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Die amerkinanische Kapitulationserklärung

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
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  Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 07:50 +0200
    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2026-06-15 07:56 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 08:30 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 09:51 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 09:32 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-15 09:07 +0100
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 10:35 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-15 08:50 +0000
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-15 10:00 +0000
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 12:24 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 18:13 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 17:04 +0000
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 21:07 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 12:39 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 11:16 +0000
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 11:19 +0000
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-15 17:08 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-15 17:24 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-15 17:53 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 18:44 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 11:26 +0000
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 18:12 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2026-06-15 18:33 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-15 18:39 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 17:04 +0000
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:32 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 16:56 +0000
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 18:59 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 17:06 +0000
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:30 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 15:07 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 18:09 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 18:53 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-15 17:04 +0000
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 19:14 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 21:19 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 21:46 +0200
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 21:58 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 23:02 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 06:56 +0200
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-16 07:39 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 07:55 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-16 18:02 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 18:25 +0200
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-16 18:51 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 21:38 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 21:52 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-16 22:25 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 22:50 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-17 11:02 +0200
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-17 17:39 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 18:31 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-17 19:23 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-17 20:19 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-20 15:39 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-20 15:48 +0200
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-20 17:48 +0200
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 13:30 +0200
                                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-21 14:07 +0200
                                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-21 14:54 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-20 13:55 +0000
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-20 16:57 +0200
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-20 19:30 +0200
                                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 18:49 +0000
                                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-20 21:23 +0200
                                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 13:36 +0200
                                                        Hormus (was:Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 13:47 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-20 19:24 +0200
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-20 22:12 +0200
                                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-20 23:15 +0200
                                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 08:19 +0000
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-18 06:03 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:39 +0000
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-18 10:57 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-17 18:24 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-17 19:27 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 23:19 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-18 05:54 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-17 02:59 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 08:00 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 08:46 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 09:24 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 09:09 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 09:21 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 07:27 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 05:28 +0000
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 07:57 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-15 17:44 +0000
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-15 19:51 +0000
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-15 22:30 +0200
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-15 21:01 +0000
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 00:05 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 00:53 +0200
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 01:28 +0200
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 06:24 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 09:12 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 08:20 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 08:23 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 10:40 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-17 03:04 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 04:47 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 09:23 +0200
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-17 08:55 +0100
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 10:55 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-17 11:09 +0100
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 12:22 +0200
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 10:41 +0000
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-17 12:48 +0200
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-17 16:16 +0100
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-18 02:58 +0200
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:01 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-17 18:33 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 21:28 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-18 07:41 +0200
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 07:57 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 06:19 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 17:55 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:26 +0000
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 22:41 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 07:02 +0000
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 09:48 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:16 +0000
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 08:28 +0000
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 11:27 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-20 16:02 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-20 17:00 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-21 13:55 +0200
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-21 15:00 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 09:04 +0000
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 09:10 +0000
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 11:13 +0000
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:30 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 11:18 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-20 03:52 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-20 09:52 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-20 20:09 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-21 03:51 +0200
                                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-21 09:25 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 12:12 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 12:40 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-20 03:56 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-20 03:55 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-20 08:15 +0200
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-19 22:08 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-20 16:18 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-20 19:39 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-20 15:59 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 07:02 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung marc@invalid.invalid - 2026-06-18 15:12 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 23:46 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:28 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-18 21:36 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-18 03:01 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:42 +0000
                            Subventionen (was: Die amerkinanische Kapitulationserklärung) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-18 17:12 +0200
                              Re: Subventionen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 19:46 +0000
                                Re: Subventionen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-18 23:08 +0200
                                  Re: Subventionen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 20:34 +0000
                                    Re: Subventionen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-20 09:56 +0200
                              Re: Subventionen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:00 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 20:05 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:02 +0200
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 08:31 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-19 09:01 +0100
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:16 +0000
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 08:31 +0000
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:48 +0000
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-19 12:05 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-19 10:30 +0200
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:47 +0000
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-19 12:07 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-20 03:59 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-20 06:40 +0000
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 09:31 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-20 09:29 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-20 10:05 +0200
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 06:56 +0000
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 10:18 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 09:06 +0000
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 11:38 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 06:22 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 09:13 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 00:24 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 06:31 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 08:39 +0000
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:08 +0000
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 07:10 +0000
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 07:43 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 08:49 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 08:41 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 13:58 +0000
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 08:52 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 13:30 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 11:34 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 13:50 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 08:39 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 12:32 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 12:10 +0100
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 14:45 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 12:57 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 14:57 +0100
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 11:18 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 14:13 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 16:22 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 21:33 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-17 23:39 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-18 06:40 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 09:00 +0100
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-18 13:27 +0000
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 15:09 +0100
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 18:34 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 19:07 +0100
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 08:44 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-18 13:27 +0000
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 15:02 +0100
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 09:35 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 10:47 +0100
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-18 11:49 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-18 11:01 +0100
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 13:41 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-18 15:55 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-16 09:36 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 13:58 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-16 14:12 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 14:24 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:18 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-16 19:37 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 20:15 +0000
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 06:18 +0000
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:18 +0000
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-17 17:13 +0000
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 23:20 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 22:05 +0000
                                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-18 06:40 +0000
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 08:44 +0000
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-18 11:45 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 11:07 +0000
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-18 16:07 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 14:15 +0000
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 14:38 +0000
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 18:35 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-18 18:35 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 18:08 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:12 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 10:21 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-19 20:51 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 09:48 +0000
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 18:40 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:16 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 10:27 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 08:33 +0000
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-20 04:06 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-19 21:20 +0200
                                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-20 06:41 +0000
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 07:08 +0000
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-18 13:02 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 12:44 +0000
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-18 15:02 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-18 18:38 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 07:09 +0000
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:18 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-18 18:48 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:23 +0200
                                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:07 +0200
                                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 10:31 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-19 08:48 +0000
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 10:52 +0200
                                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-20 04:31 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-20 08:37 +0200
                                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-20 10:25 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-18 06:18 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-17 03:15 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:38 +0200
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 00:30 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 01:32 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 05:33 +0000
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 08:34 +0200
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 09:00 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 09:31 +0200
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 07:44 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 09:50 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-16 09:38 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 10:41 +0100
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 09:15 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 07:09 +0000
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 09:33 +0200
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 07:48 +0000
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-16 14:23 +0000
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 17:12 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:23 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-17 17:29 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 17:32 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-17 17:37 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-17 23:13 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 18:20 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-17 03:22 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 06:20 +0000
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-17 16:31 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-18 03:11 +0200
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:55 +0000
                          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-18 11:09 +0000
                            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-19 03:36 +0200
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 07:14 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-19 10:36 +0200
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 08:54 +0000
                              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 09:16 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 09:22 +0000
                                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 11:47 +0200
                                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-19 11:22 +0000
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-19 11:26 +0000
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:41 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:48 +0200
                                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-19 13:51 +0200
                                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-20 08:12 +0000
                        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 06:54 +0000
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-18 07:06 +0000
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 07:00 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-16 06:35 +0000
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 13:58 +0000
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 16:25 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-16 17:21 +0200
                      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 17:30 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-16 15:33 +0000
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-17 03:24 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 21:04 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:33 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-15 21:34 +0100
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:43 +0200
    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 08:49 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 09:36 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-15 08:20 +0000
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 12:02 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 12:19 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 12:43 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 15:12 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-16 07:55 +0200
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 08:19 +0200
                    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-17 07:11 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-15 21:38 +0100
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-15 22:53 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 10:27 +0100
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 09:01 +0100
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 10:40 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 09:26 +0100
                  Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 10:42 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 10:06 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 00:33 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-16 01:33 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-16 11:00 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-16 09:02 +0100
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2026-06-15 12:02 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-15 12:45 +0200
          Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 15:15 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-15 13:33 +0000
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-16 07:56 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 08:21 +0200
            Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 19:49 +0200
              Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-16 21:54 +0200
                Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-17 12:05 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 12:54 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-15 15:42 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-15 16:26 +0200
    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-15 09:58 +0200
    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 15:16 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-15 15:29 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-15 18:16 +0200
    Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 13:08 +0200
      Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 14:56 +0200
        Re: Die amerkinanische Kapitulationserklärung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-16 15:00 +0200

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#665756

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-06-16 09:50 +0200
Message-ID<20260616095052.6f1b21ea.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#665754
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:

> Peter Veith <veith@snafu.de> posted:
> 
> > [...] Lahl schrieb am 16.06.2026 um 09:00:
> >   
> > > Grundsätzlich passt die afd hervorragend zu diesem verlogenen
> > > Mindset, warum sie gerade in den neueren Bundesländern so viele
> > > Anhänger hat.  
> > 
> > Hach, diese Küchenpsychologie aus. Daß das Sein das Bewußtsein
> > bestimmt, hast Du offensichtlich noch nie gehört.
> > 
> > "Schaut man sich die Löhne oder das Vermögen an, erkennt man immer
> > noch die Umrisse der ehemaligen DDR", so Herr Christian Görke
> > (Linke) und da die Linke diesen Part nicht mehr ausfüllt, sind
> > andere bereit zu.  
> 
> Jedenfalls ist Lars nun der neue Chuck.
> 
> Kann man nichts machen. 

Muss man verstehen - die alten Herren haben es nicht mehr so mit Lesen
und Zuordnen.

Und Lars ist - seien wir ehrlich - maximal ein Chuckelchen. Es kann nur
einen geben!

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#665775

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2026-06-16 09:38 +0000
Message-ID<3t6a31195fi312fban3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#665754
On Tue, 16 Jun 2026 09:44:52 Ulf Kutzner wrote:
> Jedenfalls ist Lars nun der neue Chuck.

Beim Lesen kam mir unwillkürlich das englische Wort "chuckle" in den
Sinn.

> Kann man nichts machen.

Muss man auch gar nicht :)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

üppig und doch gehängt?! Stefan - für die Tage des Frusts.
(Sloganizer)

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#665781

FromGoetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date2026-06-16 10:41 +0100
Message-ID<de876cb1-abcf-49e4-9b55-748b57bc2f21@news.goetz.co.uk>
In reply to#665775
On 16/06/2026 10:38, Stefan Froehlich wrote:
> On Tue, 16 Jun 2026 09:44:52 Ulf Kutzner wrote:
>> Jedenfalls ist Lars nun der neue Chuck.
> 
> Beim Lesen kam mir unwillkürlich das englische Wort "chuckle" in den
> Sinn.
> 

https://en.wikipedia.org/wiki/Chuckle_Brothers <scnr>

>> Kann man nichts machen.
> 
> Muss man auch gar nicht :)
> 
> Servus,
>     Stefan
> 


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#665746

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2026-06-16 09:15 +0200
Message-ID<20260616091523.29cfa6b6.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#665725
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> 
> > 
> > Nein. Mißverstehen setzt zumindest eine Basisversion des Verstehens 
> > voraus. Die ist bei Dir aber nicht gegeben, folglich kannst Du auch 
> > nichts mißverstehen. Du verstehst einfach gar nichts.
> >   
> 
> Chucks Existenz schön umrissen.
> 

Geh' klöppeln, Samuel. Du bekommst ja nicht mal anständig formatierte
Postings hin.

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#665742

FromRick Szabo <rickszabo@web.de>
Date2026-06-16 07:09 +0000
Message-ID<110qss6$ud84$1@dont-email.me>
In reply to#665683
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

> Man müsste so viel Geld verlangen, dass es offensichtlich von einem
> relevanten Teil der Urlauber *nicht* mehr bezahlt wird, denn anders
> wird man der Blechflut ja nicht Herr. Und das Endziel sollte nicht
> eine sanierte Gemeindekasse auf Kosten der PKW-Lenker sein, sondern
> eine blechfrei(er)e Stadt.

Das ist sehr einfach gedacht. Und wie meist, wenn etwas sehr einfach
gedacht wird, werden dabei andere Probleme übersehen.
Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese Region, die
außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade stark da steht. Ohne den
Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit Schafen, Ziegen,
Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch. Werden diese nicht mehr
bewirtschaftet, hat die Region ein weiteres Problem: Die Almen verwuchern
und es fehlt an Nahrung für die Tiere. Und da habe ich jetzt vermutlich bei
weitem nicht alle Faktoren durchdacht.

Gruß
 Rick

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#665750

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2026-06-16 09:33 +0200
Message-ID<110qu7u$ufpd$1@dont-email.me>
In reply to#665742
Am 16.06.26 um 09:09 schrieb Rick Szabo:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>> Man müsste so viel Geld verlangen, dass es offensichtlich von einem
>> relevanten Teil der Urlauber *nicht* mehr bezahlt wird, denn anders
>> wird man der Blechflut ja nicht Herr. Und das Endziel sollte nicht
>> eine sanierte Gemeindekasse auf Kosten der PKW-Lenker sein, sondern
>> eine blechfrei(er)e Stadt.
> 
> Das ist sehr einfach gedacht. Und wie meist, wenn etwas sehr einfach
> gedacht wird, werden dabei andere Probleme übersehen.
> Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese Region, die
> außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade stark da steht. Ohne den
> Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit Schafen, Ziegen,
> Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch. Werden diese nicht mehr
> bewirtschaftet, hat die Region ein weiteres Problem: Die Almen verwuchern
> und es fehlt an Nahrung für die Tiere. Und da habe ich jetzt vermutlich bei
> weitem nicht alle Faktoren durchdacht.

Alles richtig. Aber für die reine Leere der Wiener Schule müssen schon 
ein paar Opfer gebracht werden. Traurig - aber die werden durch das Ziel 
allemal gerechtfertigt.

Siehe Stalin oder Mao: Die haben auch immer das Große und Ganze im Blick 
gehabt und sich nicht mit ein paar bedauerlichen Einzelschicksalen 
aufgehalten.

-- 
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne 
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
                      --Walter Benjamin

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#665755

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-06-16 07:48 +0000
Message-ID<1781596085-2991@newsgrouper.org>
In reply to#665742
Ricardo Szabo posted:

> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
> > Man müsste so viel Geld verlangen, dass es offensichtlich von einem
> > relevanten Teil der Urlauber *nicht* mehr bezahlt wird, denn anders
> > wird man der Blechflut ja nicht Herr. Und das Endziel sollte nicht
> > eine sanierte Gemeindekasse auf Kosten der PKW-Lenker sein, sondern
> > eine blechfrei(er)e Stadt.
> 
> Das ist sehr einfach gedacht. Und wie meist, wenn etwas sehr einfach
> gedacht wird, werden dabei andere Probleme übersehen.
> Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese Region, die
> außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade stark da steht. Ohne den
> Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit Schafen, Ziegen,
> Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch. Werden diese nicht mehr
> bewirtschaftet, hat die Region ein weiteres Problem: Die Almen verwuchern
> und es fehlt an Nahrung für die Tiere.

Dann braucht man nicht so viele davon.

Es sei denn, man käme auf die seltsame Idee,
Käse in die Stadt zu schicken. Stutenmilchkäse
gilt als selten...

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#665841

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2026-06-16 14:23 +0000
Message-ID<3t6a3159fbi396e44n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#665742
On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>> Man müsste so viel Geld verlangen, dass es offensichtlich von
>> einem relevanten Teil der Urlauber *nicht* mehr bezahlt wird,
>> denn anders wird man der Blechflut ja nicht Herr. Und das Endziel
>> sollte nicht eine sanierte Gemeindekasse auf Kosten der
>> PKW-Lenker sein, sondern eine blechfrei(er)e Stadt.

> Das ist sehr einfach gedacht. Und wie meist, wenn etwas sehr
> einfach gedacht wird, werden dabei andere Probleme übersehen.

Für eine Lösung sämtlicher aktueller Probleme der Menschheit reicht
der Platz hier nicht aus.

> Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese
> Region, die außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade stark
> da steht.

Das ist zum ersten nicht gesetzt: Wo ein Autofahrer ausbleibt, wird
ein Bett für einen Bahnfahrer frei; man muss das halt entsprechend
vermarkten (Serfaus verwendet z.B. zwar einen falschen Ansatz, aber
der USP "weitgehend autofrei" kommt offenbar gut an). Es ist ja
nicht so, dass die Touristen die Blechlawinen gut oder attraktiv
fänden.

> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch.

Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht. Die
leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen, und es gibt
alle paar Jahre Alarmrufe, dass sich das nicht mehr lohnt und man
die Almen halt verbuschen lassen würde.

Massentourismus ist ein Übel, das durch die daraus resultierenden
Einnahmen für ein paar (und idR für ein paar wenige) gemildert wird.
Positive Aspekte hat er gesamtgesellschaftlich per se aber genau gar
keine.

Servus,
   Stefan

-- 
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Mehr als man denkt. Stefan - massgeblich und spannend.
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#665852

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2026-06-16 17:12 +0200
Message-ID<110rp4b$14c0o$1@dont-email.me>
In reply to#665841
Am 16.06.26 um 16:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:
>> Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese
>> Region, die außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade stark
>> da steht.
> 
> Das ist zum ersten nicht gesetzt: Wo ein Autofahrer ausbleibt, wird
> ein Bett für einen Bahnfahrer frei;

Ach wie schön und gut! Nur ist eben dummerweise nicht gesagt, daß 
anstatt des Autofahrers auch ein Bahnfahrer kommt. Erst recht nicht, 
wenn der Ort mit Bahn und Bus eher schlecht zu erreichen ist.

> man muss das halt entsprechend
> vermarkten (Serfaus verwendet z.B. zwar einen falschen Ansatz, aber
> der USP "weitgehend autofrei" kommt offenbar gut an).

Das hat nichts mit Vermarktung zu tun, sondern mit den örtlichen 
Gegebenheiten.

Ungünstige Bahn- und Busverbindungen kannst Du vermarkten, bis Du 
schwarz wirst.

> Es ist ja
> nicht so, dass die Touristen die Blechlawinen gut oder attraktiv
> fänden.

Müssen sie auch gar nicht. Sie nehmen sie aber, um der Vorteile Willen, 
in Kauf.

>> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
>> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch.
> 
> Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht. Die
> leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen,

Und ohne die Touristen brauchen sie nur noch mehr Förderungen.

> Massentourismus ist ein Übel, das durch die daraus resultierenden
> Einnahmen für ein paar (und idR für ein paar wenige) gemildert wird.
> Positive Aspekte hat er gesamtgesellschaftlich per se aber genau gar
> keine.

Das ist auch gut so. Denn "gesamtgesellschaftliche Aspekte" laufen auf 
Stalin oder Mao hinaus. Da ist der individuelle Aspekt allemal besser.

-- 
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne 
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
                      --Walter Benjamin

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#666004

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2026-06-17 16:23 +0000
Message-ID<dt6a32c8c3i26aed4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#665852
On Tue, 16 Jun 2026 17:12:11 Lars Gebauer wrote:
> Am 16.06.26 um 16:23 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:
>>> Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese
>>> Region, die außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade
>>> stark da steht.

>> Das ist zum ersten nicht gesetzt: Wo ein Autofahrer ausbleibt,
>> wird ein Bett für einen Bahnfahrer frei;
 
> Ach wie schön und gut! Nur ist eben dummerweise nicht gesagt, daß
> anstatt des Autofahrers auch ein Bahnfahrer kommt. Erst recht
> nicht, wenn der Ort mit Bahn und Bus eher schlecht zu erreichen
> ist.

Tja, der Ort wäre aber nicht "eher schlecht" zu erreichen. Und wenn
nach Streichung der Subventionen weniger Touristen kommen, dann hat
vorher offenbar die Kostenstruktur nicht gepasst. Gut, wenn sich die
Realität daran anpasst.

>> Es ist ja nicht so, dass die Touristen die Blechlawinen gut oder
>> attraktiv fänden.

> Müssen sie auch gar nicht. Sie nehmen sie aber, um der Vorteile
> Willen, in Kauf.

Ich weiss ja, dass Du das nicht verstehst, aber wenn eine
Entscheidung des Einzelnen nur Vorteile für diesen Einzelnen und nur
Nachteile für alle anderen hat, werden sich am Ende alle Einzelnen
ganz rational so entscheiden und in ihrer Gesamtheit darunter
leiden.

Das ist keine besonders neue Erkenntnis, es wäre bloß an der Zeit,
sie auch einmal zu berücksichtigen.

>>> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
>>> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum
>>> noch.

>> Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht.
>> Die leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen,

> Und ohne die Touristen brauchen sie nur noch mehr Förderungen.

Ach? Möchtest Du mir das vielleicht exemplarisch vorrechnen? Wie
viel Förderung bekommt man denn für eine Alm, und wie viel Geld
lassen die Touristen (worfür) bei demjenigen, der sie
bewirtschaftet? Du wärst überrascht.

> Denn "gesamtgesellschaftliche Aspekte" laufen auf Stalin oder Mao
> hinaus

Nein, das war so ziemlich genau das Gegenteil davon.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Für die Tage der Wehmut: Hüpfen solange es tupft!
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#666022

FromRick Szabo <rickszabo@web.de>
Date2026-06-17 17:29 +0000
Message-ID<110uli2$21g2b$1@dont-email.me>
In reply to#666004
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

>>> Es ist ja nicht so, dass die Touristen die Blechlawinen gut oder
>>> attraktiv fänden.
> 
>> Müssen sie auch gar nicht. Sie nehmen sie aber, um der Vorteile
>> Willen, in Kauf.
> 
> Ich weiss ja, dass Du das nicht verstehst, aber wenn eine
> Entscheidung des Einzelnen nur Vorteile für diesen Einzelnen und nur
> Nachteile für alle anderen hat, werden sich am Ende alle Einzelnen
> ganz rational so entscheiden und in ihrer Gesamtheit darunter
> leiden.
> 
> Das ist keine besonders neue Erkenntnis, es wäre bloß an der Zeit,
> sie auch einmal zu berücksichtigen.

Warum berücksichtigen eigentlich diese ganzen Touristen-Hochburgen deine
klugen Ideen nicht? Sind die alle dümmer als Du?

Gruß
 Rick (Frederic Freiherr von Furchensumpf: "Einer von uns beiden ist
schlauer als Du")

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#666024

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-06-17 17:32 +0000
Message-ID<110ulo1$12vfk$1@solani.org>
In reply to#666022
Rick Szabo <rickszabo@web.de> wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
>>>> Es ist ja nicht so, dass die Touristen die Blechlawinen gut oder
>>>> attraktiv fänden.
>> 
>>> Müssen sie auch gar nicht. Sie nehmen sie aber, um der Vorteile
>>> Willen, in Kauf.
>> 
>> Ich weiss ja, dass Du das nicht verstehst, aber wenn eine
>> Entscheidung des Einzelnen nur Vorteile für diesen Einzelnen und nur
>> Nachteile für alle anderen hat, werden sich am Ende alle Einzelnen
>> ganz rational so entscheiden und in ihrer Gesamtheit darunter
>> leiden.
>> 
>> Das ist keine besonders neue Erkenntnis, es wäre bloß an der Zeit,
>> sie auch einmal zu berücksichtigen.
> 
> Warum berücksichtigen eigentlich diese ganzen Touristen-Hochburgen deine
> klugen Ideen nicht? Sind die alle dümmer als Du?
> 
> Gruß
>  Rick (Frederic Freiherr von Furchensumpf: "Einer von uns beiden ist
> schlauer als Du")
> 
> 

No hearst. 
Gemma Tauben vagiftn im Park!

Wiener Lebensart hat was. Und ist allgemeingültig und verbindlich. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#666026

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2026-06-17 17:37 +0000
Message-ID<110um1n$12vj5$1@solani.org>
In reply to#666022
Rick Szabo <rickszabo@web.de> wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich
> 
> Warum berücksichtigen eigentlich diese ganzen Touristen-Hochburgen deine
> klugen Ideen nicht? Sind die alle dümmer als Du?
> 

Na ja. Die Wiener gaben die Tiroler dick, die Tiroler Adler besonders. Uund
die Tiroler (und Steyrer und Kärntner und und und) haben die Wiener dick. 
 Passt also!


> Gruß
>  Rick (Frederic Freiherr von Furchensumpf: "Einer von uns beiden ist
> schlauer als Du")
> 
> 



-- 
please forgive my iPhone typos

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#666039

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2026-06-17 23:13 +0200
Message-ID<110v2mn$24ui8$1@dont-email.me>
In reply to#666004
Am 17.06.26 um 18:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 16 Jun 2026 17:12:11 Lars Gebauer wrote:
>> Am 16.06.26 um 16:23 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:
>>>> Ohne die "Blechflut" kommen deutlich weniger Urlauber in diese
>>>> Region, die außer dem Tourismus wirtschaftlich nicht gerade
>>>> stark da steht.
> 
>>> Das ist zum ersten nicht gesetzt: Wo ein Autofahrer ausbleibt,
>>> wird ein Bett für einen Bahnfahrer frei;
>   
>> Ach wie schön und gut! Nur ist eben dummerweise nicht gesagt, daß
>> anstatt des Autofahrers auch ein Bahnfahrer kommt. Erst recht
>> nicht, wenn der Ort mit Bahn und Bus eher schlecht zu erreichen
>> ist.
> 
> Tja, der Ort wäre aber nicht "eher schlecht" zu erreichen.

Wenn es eine bessere/günstigere Lösung gäbe, als die gegenwärtige, dann 
würde das vermutlich auch gemacht.

> Und wenn
> nach Streichung der Subventionen weniger Touristen kommen, dann hat
> vorher offenbar die Kostenstruktur nicht gepasst. Gut, wenn sich die
> Realität daran anpasst.

Quatsch. Das, *was ist*, ist die Realität. Alles andere sind Hirngespinste.

>>> Es ist ja nicht so, dass die Touristen die Blechlawinen gut oder
>>> attraktiv fänden.
> 
>> Müssen sie auch gar nicht. Sie nehmen sie aber, um der Vorteile
>> Willen, in Kauf.
> 
> Ich weiss ja, dass Du das nicht verstehst, aber wenn eine
> Entscheidung des Einzelnen nur Vorteile für diesen Einzelnen und nur
> Nachteile für alle anderen hat, werden sich am Ende alle Einzelnen
> ganz rational so entscheiden und in ihrer Gesamtheit darunter
> leiden.

Dann weißt Du mal wieder Quatsch. (Ok, das ist nicht neu.) Ich verstehe 
das durchaus. Aber ich halte es auch für irrelevant.

Menschen entscheiden sich, aus iindividuell verschiedenen Gründen, für 
ein bestimmtes Verhalten. Das ist vollkommen ok. Dann müssen sie halt 
mit den Folgen ihres Verhaltens klar kommen. Auch das ist völlig ok.

Wenn. sie das nicht mehr wollen, müssen sie ihr Verhalten ändern. Was 
wiederum ok ist.

>>>> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
>>>> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum
>>>> noch.
> 
>>> Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht.
>>> Die leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen,
> 
>> Und ohne die Touristen brauchen sie nur noch mehr Förderungen.
> 
> Ach? Möchtest Du mir das vielleicht exemplarisch vorrechnen?

Nö. Du hast mit den Förderungen angefangen.

>> Denn "gesamtgesellschaftliche Aspekte" laufen auf Stalin oder Mao
>> hinaus
> 
> Nein, das war so ziemlich genau das Gegenteil davon.

Unsinn. Wenn gesamtgesellschaftliche Aspekte über den individuellen 
Aspekten stehen, ist das Stalin und Mao in Reinkultur.

-- 
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne 
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
                      --Walter Benjamin

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#665866

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2026-06-16 18:20 +0200
Message-ID<110rt3t$18223$1@dont-email.me>
In reply to#665841
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>
>>> Man müsste so viel Geld verlangen, dass es offensichtlich von
>>> einem relevanten Teil der Urlauber *nicht* mehr bezahlt wird,
>>> denn anders wird man der Blechflut ja nicht Herr. Und das Endziel
>>> sollte nicht eine sanierte Gemeindekasse auf Kosten der
>>> PKW-Lenker sein, sondern eine blechfrei(er)e Stadt.
>> 
>> Das ist sehr einfach gedacht. Und wie meist, wenn etwas sehr
>> einfach gedacht wird, werden dabei andere Probleme übersehen.
> 
> Für eine Lösung sämtlicher aktueller Probleme der Menschheit reicht
> der Platz hier nicht aus.
> 
Fokussiere dich auf das Wesentliche! Die anthropogene
globale Erderwärmung und die planetaren Grenzen erscheinen mir
da am dringendsten! Dann wäre da die allgemeine Ressourcenknappheit,
insbesondere die Wasserknappheit und die Ozeanverschmutzung! Kriege und
bewaffnete Konflikte wären auch noch ein Punkt, glaube aber nicht, dass
wir hierzugroup dafür eine Lösung finden werden! Internationale
Spannungen, insbesondere die Gefahr militärischer Konflikte
zwischen Großmächten und die Verbreitung von Nuklearwaffen,
bleiben ebenso latente Bedrohungen! Inflation und Armut sowie
der weltweite Zugang zu medizinischer Grundversorgung erwähne ich
mal, glaube aber eigentlich nicht daran, dass die Menschheit je eine
Lösung dafür finden wird – and last but not least die disruptive
KI-Technologie...								¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665910

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2026-06-17 03:22 +0200
Message-ID<110sssu$1h8gb$4@dont-email.me>
In reply to#665841
Am 16.06.26 um 16:23 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:

>> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
>> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch.

> Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht. Die
> leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen, und es gibt
> alle paar Jahre Alarmrufe, dass sich das nicht mehr lohnt und man
> die Almen halt verbuschen lassen würde.

Tatsächlich ist ganz sachlich die Frage zu stellen, was daran
schlimm wäre.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#665926

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-06-17 06:20 +0000
Message-ID<1781677210-2991@newsgrouper.org>
In reply to#665910
  posted:

> Am 16.06.26 um 16:23 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Ric[...] Szabo wrote:
> 
> >> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
> >> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum noch.
> 
> > Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht. Die
> > leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen, und es gibt
> > alle paar Jahre Alarmrufe, dass sich das nicht mehr lohnt und man
> > die Almen halt verbuschen lassen würde.
> 
> Tatsächlich ist ganz sachlich die Frage zu stellen, was daran
> schlimm wäre.

Solltest Du in diesem Leben einmal soweit sein: Tu Dir keinen Zwang an!

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#666005

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2026-06-17 16:31 +0000
Message-ID<ft6a32ca01i26aed4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#665910
On Wed, 17 Jun 2026 03:22:38 Martin Ebert wrote:
> Am 16.06.26 um 16:23 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 16 Jun 2026 09:09:58 Rick Szabo wrote:
>>> Ohne den Tourismus lohnt sich aber die Bewirtschaftung (aka: mit
>>> Schafen, Ziegen, Kühen und Pferden beweidet) der Almen kaum
>>> noch.

>> Die lohnt sich im Grund genommen auch *mit* dem Tourismus nicht.
>> Die leben mehr schlecht als recht von diversen Förderungen, und
>> es gibt alle paar Jahre Alarmrufe, dass sich das nicht mehr lohnt
>> und man die Almen halt verbuschen lassen würde.

> Tatsächlich ist ganz sachlich die Frage zu stellen, was daran
> schlimm wäre.

Habe ich mir auch schon ein paar Mal gedacht, aber das ist
hierzulande offenbar nicht aussprechbar - von gar keiner Seite.

Ausgenommen vielleicht Martin Balluch:
<https://martinballuch.com/ein-kritischer-blick-auf-almen/>
<https://martinballuch.com/fakten-zu-ein-kritischer-blick-auf-almen/>

Aber der ist persona non grata und mit seinen Vorstellungen meist
so radikal, dass er kaum Mitstreiter findet.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - lecker, standhaft in allen Zeiten!
(Sloganizer)

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#666059

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2026-06-18 03:11 +0200
Message-ID<110vgko$28j0e$4@dont-email.me>
In reply to#666005
Am 17.06.26 um 18:31 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 17 Jun 2026 03:22:38 Martin Ebert wrote:

>>> es gibt alle paar Jahre Alarmrufe, dass sich das nicht mehr lohnt
>>> und man die Almen halt verbuschen lassen würde.

>> Tatsächlich ist ganz sachlich die Frage zu stellen, was daran
>> schlimm wäre.

> Habe ich mir auch schon ein paar Mal gedacht, aber das ist
> hierzulande offenbar nicht aussprechbar - von gar keiner Seite.

Ich weiß das tatsächlich nicht. Vielleicht gibt es ja triftige
Gründe, die Almflächen offen zu halten: Lawinen- oder Murrenschutz.
Oder seltene Pflanzen. Oder weite Sicht. (Oderoderoder.)

Das ist gerade im Harz, da sind ja (gewollt) im Oberharz die
Fichten alle umgefallen, sieht auf den ersten Blick nicht so
schön aus. Aber das ergibt eine geniale Weitsicht, die gab es
dort in den letzten 70 Jahren nicht mehr.

> Ausgenommen vielleicht Martin Balluch:

Ich glaube, den sah ich mal in einer Doku.

Das Problem kommt so oder so; spätestens bei der zu erwartenden
größeren Rückkehr des Wolfes. Das Weidevieh kann man auf den Almen
praktisch nicht schützen - anders als im Tiefland.

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#666084

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-06-18 06:55 +0000
Message-ID<1781765725-2991@newsgrouper.org>
In reply to#666059
  posted:

> Am 17.06.26 um 18:31 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Wed, 17 Jun 2026 03:22:38   wrote:
> 
> >>> es gibt alle paar Jahre Alarmrufe, dass sich das nicht mehr lohnt
> >>> und man die Almen halt verbuschen lassen würde.
> 
> >> Tatsächlich ist ganz sachlich die Frage zu stellen, was daran
> >> schlimm wäre.
> 
> > Habe ich mir auch schon ein paar Mal gedacht, aber das ist
> > hierzulande offenbar nicht aussprechbar - von gar keiner Seite.
> 
> Ich weiß das tatsächlich nicht. Vielleicht gibt es ja triftige
> Gründe, die Almflächen offen zu halten: Lawinen- oder Murrenschutz.
> Oder seltene Pflanzen. Oder weite Sicht. (Oderoderoder.)

Letzteres ist wieder eines Deiner Touristengrundrechte.
Dabei verdrängt Almtourismus oft genug die Almbeweidung.

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