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Wasserwacht und die Nichtschwimmer

Started by	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post	2026-06-03 05:16 +0000
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  Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 05:16 +0000
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-03 08:01 +0200
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 08:28 +0000
    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-03 12:59 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 12:38 +0100
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-03 16:46 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 18:40 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Cattleya OrchidFlower <CattleyaOrchidFlower@proton.me> - 2026-06-04 14:27 +0000
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 18:28 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-05 05:48 +0000
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2026-06-06 16:53 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-06 17:03 +0200
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-06 16:14 +0000
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-06 19:27 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-06 23:21 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-06 18:18 +0000
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Cattleya OrchidFlower <CattleyaOrchidFlower@proton.me> - 2026-06-05 12:26 +0000
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-05 15:37 +0200
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-05 17:02 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-05 17:53 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Cattleya OrchidFlower <CattleyaOrchidFlower@proton.me> - 2026-06-05 16:11 +0000
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "F. W." <me@home.invalid> - 2026-06-12 08:26 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-03 13:41 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-03 13:53 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-03 13:52 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 16:52 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 15:44 +0000
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 19:15 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 20:10 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 20:24 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 19:29 +0100
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 20:46 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 20:48 +0100
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 21:57 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 21:26 +0100
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-03 23:19 +0200
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 20:49 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 20:44 +0100
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-04 07:10 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-03 22:34 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-04 07:16 +0000
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 10:12 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 11:15 +0200
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 11:35 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 11:52 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 12:13 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 19:47 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-04 20:23 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 21:25 +0200
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-05 14:00 +0200
                                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 16:07 +0200
                                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-05 14:10 +0000
                                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 20:32 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 22:10 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-05 11:36 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-05 12:35 +0200
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 16:22 +0200
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-04 14:23 +0000
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-04 14:49 +0000
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-04 17:29 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-05 05:42 +0000
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 02:02 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-05 14:06 +0200
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:57 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-06-05 10:21 +0000
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-03 19:35 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-03 18:44 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-03 22:25 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 21:27 +0100
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-03 22:50 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-04 09:40 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-04 07:12 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-04 11:08 +0200
              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:55 +0200
                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-05 14:35 +0200
                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 21:01 +0200
                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-06-05 21:21 +0200
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-06-05 19:42 +0000
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-05 22:56 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-06 08:46 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-06 12:31 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-06 23:25 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-06 21:20 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-06 08:43 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-06 19:30 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-06 21:10 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 08:11 +0000
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 10:38 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 10:56 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 13:10 +0000
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:38 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 17:58 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 17:15 +0000
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 21:19 +0200
                                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 06:18 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 10:57 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 13:14 +0000
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:55 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 18:08 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 17:18 +0000
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 06:22 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 18:24 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-08 13:36 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-08 12:50 +0000
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-08 15:38 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-08 19:05 +0200
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 17:24 +0000
                                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-08 19:49 +0200
                                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 18:27 +0000
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 06:26 +0200
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-09 16:09 +0200
                                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 16:33 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 18:11 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 18:04 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-09 13:17 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 14:06 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 18:26 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-08 18:35 +0000
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-09 07:59 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2026-06-09 15:08 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 15:45 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-09 16:13 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 18:33 +0200
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-09 16:52 +0000
                                  Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-09 21:16 +0200
                                    Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-09 22:06 +0000
                                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-10 05:57 +0200
                                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-10 07:54 +0200
                                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-10 11:33 +0000
                                Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-09 18:43 +0200
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-06 15:25 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-07 13:01 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-06-07 13:49 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 10:23 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-08 11:00 +0200
                      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-07 23:29 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-08 04:24 +0000
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 09:02 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-06-08 12:37 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Juergen <schreibsklave@web.de> - 2026-06-08 15:31 +0200
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:07 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-09 00:36 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 08:35 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-09 00:38 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 08:39 +0200
                        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2026-06-08 12:34 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-08 14:37 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-08 13:42 +0100
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-17 00:36 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-08 17:19 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-06-08 19:17 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-08 18:28 +0200
                          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-09 00:39 +0200
                            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-09 07:06 +0000
                              Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-17 00:33 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:48 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-04 07:52 +0200
          Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-04 11:19 +0200
            Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-06-05 01:51 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-06-06 15:14 +0200
      Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2026-06-03 19:04 +0200
        Re: Wasserwacht und die Nichtschwimmer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-03 20:05 +0000

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#665122

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2026-06-06 12:31 +0200
Message-ID	<n8ib85F6jjnU1@mid.individual.net>
In reply to	#665111

Hallo,

Am 06.06.26 um 08:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.06.26 um 22:56 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>>
>> Stefan Ram schrieb:
>>> Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> schrieb oder zitierte:
>>>
>>>> Zurück zum Teilthema: schwimmen zu lernen war für _mich_ eine 
>>>> notwendige
>>>> Selbstverständlichkeit.
>>>
>>> Ich lernte damals im gerade neu erbauten Schwimmbad meines Ortsteils
>>> schwimmen.
>>>
>> Ich kann mich nicht einmal daran erinnern, wie oder wann
>> ich schwimmen lernte! Ich kann mich erst daran erinnern, wie
>> ich Streckentauchen, Flossenschwimmen und Zwerchfellatmung lernte!
>> Und wie ich die 4-7-8-Atemmethode im Alltag trainierte – und gelernt habe
>> ich es vom Ehemann der Frau, deren 1. Sohn von mir 
>> ist...                ¬‿¬
>>
>>     M.f.G.
>>
> 
> Geht mir genauso. Ich glaube ich konnte erst im flachen Wasser am See 
> mit der Taucherbrille unter Wasser gründeln, und dann irgendwie bald 
> auch schwimmen...
> 
> Meine Tochter hat einen Kurs erhalten. Die Schwimmlehrerin war erst 
> skeptisch. Aber dann hat es noch geschnackelt, und sie konnte mit 4 
> Jahren vom Beckenrand aus reinspringen, unterblubbern, wieder auftauchen 
> und obenbleiben und schwimmen.


Hah! Das ist noch garnichts.
Ich war eine Unterwassergeburt!





Not!

Ciao
Walter

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#665152

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2026-06-06 23:25 +0200
Message-ID	<110238k$247vm$1@dont-email.me>
In reply to	#665122

Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 06.06.26 um 08:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Meine Tochter hat einen Kurs erhalten. Die Schwimmlehrerin war erst 
>> skeptisch. Aber dann hat es noch geschnackelt, und sie konnte mit 4 Jahren
>> vom Beckenrand aus reinspringen, unterblubbern, wieder auftauchen und obenbleiben
>> und schwimmen.
> 
> Hah! Das ist noch garnichts. Ich war eine Unterwassergeburt!
> 
Auch meine Tochter konnte bereits mit 4 schwimmen! Nicht gerade gut, der
relativ große Kopf im Verhältnis zum Körper erschwerte es, dass sie das
Gleichgewicht halten konnte, und die Koordination von Armen und Beinen
war nichts, womit man als Vater angeben konnte! Aber sie hatte die
individuelle Reife und ihr Personal-Trainer versicherte mir,
dass wir nur dafür sorgen sollten, dass sie ihre Ausdauer
verbessern könne! Mit 5 hatte sie die nötige Motorik,
Ausdauer und Koordination! Und sie konnte so sicher
schwimmen, dass sie mit einem speziellen Kinder-
Atemrohr schnorcheln durfte – auf einem Segelboot,
vor der Küste Maltas, während ihre Eltern tauchten...				🤿

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665144

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2026-06-06 21:20 +0200
Message-ID	<1101rtq$21si7$1@dont-email.me>
In reply to	#665111

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 05.06.26 um 22:56 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Stefan Ram schrieb:
>>> Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> schrieb oder zitierte:
>>>
>>>> Zurück zum Teilthema: schwimmen zu lernen war für _mich_ eine notwendige
>>>> Selbstverständlichkeit.
>>>
>>> Ich lernte damals im gerade neu erbauten Schwimmbad meines Ortsteils
>>> schwimmen.
>>>
>> Ich kann mich nicht einmal daran erinnern, wie oder wann
>> ich schwimmen lernte! Ich kann mich erst daran erinnern, wie
>> ich Streckentauchen, Flossenschwimmen und Zwerchfellatmung lernte!
>> Und wie ich die 4-7-8-Atemmethode im Alltag trainierte – und gelernt habe
>> ich es vom Ehemann der Frau, deren 1. Sohn von mir ist...				¬‿¬
> 
> Geht mir genauso. Ich glaube ich konnte erst im flachen Wasser am
> See mit der Taucherbrille unter Wasser gründeln, und dann irgendwie
> bald auch schwimmen... Meine Tochter hat einen Kurs erhalten.
> 
Yoh! Auch meine Tochter musste in Malta private 1-zu-1-Stunden absolvieren!
Inzwischen kann sie schon schnorcheln und versucht sich bereits beim
Streckentauchen – kann aber mit ihren ach so altersschwachen
Eltern noch nicht mithalten...							◔_◔

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665110

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2026-06-06 08:43 +0200
Message-ID	<1100fig$cki9$1@solani.org>
In reply to	#665106

Am 05.06.26 um 21:42 schrieb Stefan Ram:
> Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> schrieb oder zitierte:
>> Zurück zum Teilthema: schwimmen zu lernen war für _mich_ eine notwendige
>> Selbstverständlichkeit.
> 
>    Ich lernte damals im gerade neu erbauten Schwimmbad meines Ortsteils
>    schwimmen. Das war damals Schwimmunterricht für die ganze Klasse.
>    Ich wurde dann auch noch privat unterrichtet und hatte dann wohl einen
>    Fahrtenschwimmer; ich glaube, das war das einzige Mal in meinem Leben,
>    daß ich vom 3-Meter-Brett gesprungen bin.
> 
>    Heute lernen Schüler anscheinend nicht mehr alle schwimmen, und die
>    Berliner Schwimmbäder verfallen oder wurden abgerissen. Ich sehe, wie
>    das, was damals aufgebaut wurde und meiner Schulzeit eine optimisti-
>    sche Grundstimmung gab, heute wieder abgebaut wird. Die Politik hat
>    wohl andere Prioritäten . . .
> 
>    Wenn Nichtschwimmer ins Wasser fallen, versuchen sie sich vorwiegend
>    dadurch über Wasser zu halten, daß sie sich bei senkrechter Körper-
>    haltung auf der Stelle nach oben abstoßen wollen, während der Schwim-
>    mer sich flach auf das Wasser legt und vorwärts bewegt und dadurch
>    dann indirekt über Wasser bleibt oder zum Ausatmen unter Wasser bleibt
>    und energieschonend nur zum Einatmen mit dem Mund über Wasser kommt.
> 
> |I go swimming,
> |swimming in the water,
> |swimming in the river,
> |swimming in the sea.
> Peter Gabriel
> 
> 


Ich habe eine Vitalkapazität von 6,85 l. Wenn ich einatme, habe ich 
soviel Auftrieb daß ich ohne weitere Anstrengung mit den Atemöffnungen 
weit über Wasser bleibe.

Das schützt natürlich nicht vor möglichen anderen im Wasser akut 
auftretenden Gesundheitsstörungen, aber immerhin.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#665140

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2026-06-06 19:30 +0200
Message-ID	<1101sh7.bgk.1@privat.lahls.de>
In reply to	#665110

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ich habe eine Vitalkapazität von 6,85 l. Wenn ich einatme, habe ich
> soviel Auftrieb daß ich ohne weitere Anstrengung mit den Atemöffnungen
> weit über Wasser bleibe.

Na, dann halte mal schön die Luft an. ;-)
-- 
bis denne (604)

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#665143

From	Peter Veith <veith@snafu.de>
Date	2026-06-06 21:10 +0200
Message-ID	<1101rbb$21iiq$2@dont-email.me>
In reply to	#665140

Ruediger Lahl schrieb am 06.06.2026 um 19:30:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Ich habe eine Vitalkapazität von 6,85 l. Wenn ich einatme, habe ich
>> soviel Auftrieb daß ich ohne weitere Anstrengung mit den Atemöffnungen
>> weit über Wasser bleibe.
> 
> Na, dann halte mal schön die Luft an. ;-)

Nicht nötig, er muß nur flach atmen, d.h. nicht alle Luft ausatmen.
Gestreckt im Wasser liegen ist ebenfalls hilfreich.

Ohne Wellengang, nervende Schwimmer, Schiffsverkehr und bei warmen
Wasser, kann ich so fast unbegrenzt lange rücklings auf dem Wasser
liegen und mich treiben lassen.

Vorsicht vor Sonne und wegdösen!

Veith
-- 
Lieber reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#665184

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2026-06-08 08:11 +0000
Message-ID	<5t6a267782i2467a7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#665106

On Fri, 05 Jun 2026 21:42:37 Stefan Ram wrote:
>   Wenn Nichtschwimmer ins Wasser fallen, versuchen sie sich
>   vorwiegend dadurch über Wasser zu halten, daß sie sich bei
>   senkrechter Körper- haltung auf der Stelle nach oben abstoßen
>   wollen, während der Schwim- mer sich flach auf das Wasser legt
>   und vorwärts bewegt und dadurch dann indirekt über Wasser bleibt
>   oder zum Ausatmen unter Wasser bleibt und energieschonend nur
>   zum Einatmen mit dem Mund über Wasser kommt.

Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass man
weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt.  Scheint
das nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu schlechte
Schwimmfähigkeiten oder irgendwelche anderen, widrigen Umstände),
dann ist die energiesparendste Methode offenbar eine *senkrechte*
Körperhaltung. Rein physikalisch betrachtet an sich logisch, aber
unintuitiv, weil man das Bild von Schwimmern vor Augen hat.

Ich hab's nicht versucht, aber es klingt interessant und schlüssig:
<https://web.archive.org/web/20050902080545/http://www.drownproofing.com/>

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der Stein der Weisen! Stefan, immer öfter!
(Sloganizer)

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#665186

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2026-06-08 10:38 +0200
Message-ID	<1105v1r$333c9$2@dont-email.me>
In reply to	#665184

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 05 Jun 2026 21:42:37 Stefan Ram wrote:
>
>> Wenn Nichtschwimmer ins Wasser fallen, versuchen sie sich vorwiegend
>> dadurch über Wasser zu halten, daß sie sich bei senkrechter Körper-
>> haltung auf der Stelle nach oben abstoßen wollen, während der Schwim-
>> mer sich flach auf das Wasser legt und vorwärts bewegt und dadurch
>> dann indirekt über Wasser bleibt oder zum Ausatmen unter Wasser
>> bleibt und energieschonend nur zum Einatmen mit dem Mund über
>> Wasser kommt.
> 
> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass man 
> weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt. Scheint das
> nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu schlechte Schwimmfähigkeiten
> oder irgendwelche anderen, widrigen Umstände), dann ist die energiesparendste
> Methode offenbar eine *senkrechte* Körperhaltung.
> 
Das nennt man schlicht Wassertreten! Ist im tiefen Wasser die wichtigste
Überlebenstechnik! Ist in etwa so, als würde man auf dem Wasser Fahrrad
fahren! Mit den Armen macht man dann noch weite Achterbewegungen, um
Kraft zu sparen und zur Lagestabilisierung! Wenn die Muskeln
verkrampfen, in die Rückenlage gehen, das betroffene
Bein vorsichtig anziehen, die Muskeln massieren
und dann wieder vorsichtig strecken...						┑(￣Д ￣)┍

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665189

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2026-06-08 10:56 +0200
Message-ID	<110674j.aso.1@privat.lahls.de>
In reply to	#665186

*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Fri, 05 Jun 2026 21:42:37 Stefan Ram wrote:
>>> Wenn Nichtschwimmer ins Wasser fallen, versuchen sie sich vorwiegend
>>> dadurch über Wasser zu halten, daß sie sich bei senkrechter Körper-
>>> haltung auf der Stelle nach oben abstoßen wollen, während der Schwim-
>>> mer sich flach auf das Wasser legt und vorwärts bewegt und dadurch
>>> dann indirekt über Wasser bleibt oder zum Ausatmen unter Wasser
>>> bleibt und energieschonend nur zum Einatmen mit dem Mund über
>>> Wasser kommt.
>>
>> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass man
>> weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt. Scheint das
>> nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu schlechte Schwimmfähigkeiten
>> oder irgendwelche anderen, widrigen Umstände), dann ist die energiesparendste
>> Methode offenbar eine *senkrechte* Körperhaltung.
>>
> Das nennt man schlicht Wassertreten!

Sechs setzen. Die Technik arbeitet mit den Armen. Beine "können"
unterstützend genutzt werden, die Technik funktioniert aber durch sehr
leichte Armbewegungen. Lesen bildet...
-- 
bis denne (602)

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#665198

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2026-06-08 13:10 +0000
Message-ID	<5t6a26bf1di2b124an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#665186

On Mon, 08 Jun 2026 10:38:19 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass
>> man weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt.
>> Scheint das nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu
>> schlechte Schwimmfähigkeiten oder irgendwelche anderen, widrigen
>> Umstände), dann ist die energiesparendste Methode offenbar eine
>> *senkrechte* Körperhaltung.
 
> Das nennt man schlicht Wassertreten! Ist im tiefen Wasser die
> wichtigste Überlebenstechnik!

Gerade eben nicht, weil das deutlich mehr Energie kostet.

Servus,
   Stefan

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Stefan - der prachtvollste Unsinn seit Menschengedenken.
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#665209

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2026-06-08 17:38 +0200
Message-ID	<1106nme$3b14d$1@dont-email.me>
In reply to	#665198

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 08 Jun 2026 10:38:19 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>
>>> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass man
>>> weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt. Scheint das
>>> nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu schlechte Schwimmfähigkeiten
>>> oder irgendwelche anderen, widrigen Umstände), dann ist die energiesparendste
>>> Methode offenbar eine *senkrechte* Körperhaltung.
>>  
>> Das nennt man schlicht Wassertreten! Ist im tiefen Wasser die wichtigste
>> Überlebenstechnik!
> 
> Gerade eben nicht, weil das deutlich mehr Energie kostet.
> 
Na, Du musst es ja wissen, nicht wahr? Wassertreten ist *die* Überwasser-
Schwimmtechnik, um den Kopf über Wasser zu halten! Bei der Dekompression
beim Scuba Diving tariert man allerdings über die Lunge! Beim tiefen
Einatmen steigt man minimal auf, beim Ausatmen sinkt man ab!
Und nach dem Tauchgang ist Wassertreten wegen der
starken Muskelarbeit und des möglichen
Druckabfalls gefährlich...							_(:3」∠)_

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665217

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2026-06-08 17:58 +0200
Message-ID	<1106vsj.5to.1@privat.lahls.de>
In reply to	#665209

*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Mon, 08 Jun 2026 10:38:19 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass man
>>>> weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt. Scheint das
>>>> nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu schlechte Schwimmfähigkeiten
>>>> oder irgendwelche anderen, widrigen Umstände), dann ist die energiesparendste
>>>> Methode offenbar eine *senkrechte* Körperhaltung.
>>>
>>> Das nennt man schlicht Wassertreten! Ist im tiefen Wasser die wichtigste
>>> Überlebenstechnik!
>>
>> Gerade eben nicht, weil das deutlich mehr Energie kostet.
>>
> Na, Du musst es ja wissen, nicht wahr?

Könntest du auch, wenn du den gegebenen Artikel einfach mal lesen würdest.
-- 
bis denne (602)

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#665226

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2026-06-08 17:15 +0000
Message-ID	<3t6a26f857i30571cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#665209

On Mon, 08 Jun 2026 17:38:53 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Mon, 08 Jun 2026 10:38:19 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb:

>>>> Flach auf dem Wasser zu liegen hat vor allem den Vorteil, dass
>>>> man weiter, d.h. irgendwann einmal aus dem Wasser heraus kommt.
>>>> Scheint das nicht realistisch (weil zu weit weg, weil zu
>>>> schlechte Schwimmfähigkeiten oder irgendwelche anderen,
>>>> widrigen Umstände), dann ist die energiesparendste Methode
>>>> offenbar eine *senkrechte* Körperhaltung.

>>> Das nennt man schlicht Wassertreten! Ist im tiefen Wasser die
>>> wichtigste Überlebenstechnik!
 
>> Gerade eben nicht, weil das deutlich mehr Energie kostet.
 
> Na, Du musst es ja wissen, nicht wahr?

Es erschließt sich zwanglos aus den physikalischen Gegebenheiten.
Die senkrechte Position hat Nachteile, höherer Energiebedarf gehört
jedoch nicht dazu.

Servus,
   Stefan

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#665240

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2026-06-08 21:19 +0200
Message-ID	<11074ja$3f1g8$1@dont-email.me>
In reply to	#665226

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 08 Jun 2026 17:38:53 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>
>> Na, Du musst es ja wissen, nicht wahr?
> 
> Es erschließt sich zwanglos aus den physikalischen Gegebenheiten. Die
> senkrechte Position hat Nachteile, höherer Energiebedarf gehört jedoch
> nicht dazu.
> 
Du hast keine eigenen Erfahrungen, nicht wahr? Meine Frau fand das
Bobbing, also das kontinuierliche Auf- und Abtauchen im Wasser, schlicht
furchtbar! Ihre Orientierung funktionierte durch die wechselnde Position
nicht mehr richtig und der ständige Druckunterschied im Ohr machte sie
total kirre! Das Überlebenstreiben, AKA Defensive Swimming, hatte
sie hingegen schnell drauf...							ᓚᘏᗢϞϞ(๑⚈ ․̫ ⚈๑)∩

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
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#665253

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2026-06-09 06:18 +0200
Message-ID	<1108b75.7go.1@privat.lahls.de>
In reply to	#665240

*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Mon, 08 Jun 2026 17:38:53 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>
>>> Na, Du musst es ja wissen, nicht wahr?
>>
>> Es erschließt sich zwanglos aus den physikalischen Gegebenheiten. Die
>> senkrechte Position hat Nachteile, höherer Energiebedarf gehört jedoch
>> nicht dazu.
>>
> Du hast keine eigenen Erfahrungen, nicht wahr? Meine Frau fand das
> Bobbing, also das kontinuierliche Auf- und Abtauchen im Wasser, schlicht
> furchtbar!

Der Blödsinn, so wie in diversen YT-Videos gezeigt, funktioniert nur in
sehr geringen Wassertiefen, wie einem Schwimmbecken. Drownproofing, so
wie im Artikel beschrieben, funktioniert anders und bei jeder Wassertiefe.
-- 
bis denne (601)

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#665188

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2026-06-08 10:57 +0200
Message-ID	<1106775.8eo.1@privat.lahls.de>
In reply to	#665184

*Stefan Froehlich* schrieb:

> Ich hab's nicht versucht, aber es klingt interessant und schlüssig:
> <https://web.archive.org/web/20050902080545/http://www.drownproofing.com/>

Es wird aber nur in sehr ruhigen Wasser funktionieren.
-- 
bis denne (602)

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#665199

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2026-06-08 13:14 +0000
Message-ID	<7t6a26bf68i2b124an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#665188

On Mon, 08 Jun 2026 10:57:41 Ruediger Lahl wrote:
> *Stefan Froehlich* schrieb:
>> Ich hab's nicht versucht, aber es klingt interessant und schlüssig:
>> <https://web.archive.org/web/20050902080545/http://www.drownproofing.com/>

> Es wird aber nur in sehr ruhigen Wasser funktionieren.

Zumindestens kein allzu hoher Wellengang, ja. Und zum anderen sollte
das Gewässer wenigstens 20 Grad haben (ansonsten ertrinkt man zwar
nicht, dafür erfriert man). Schränkt die Anwendungsfälle sicherlich
ein, aber interessant fand ich es trotzdem, weil ich davon überhaupt
noch nie etwas gehört hatte.

Im Normalfall gilt ohnehin: Entweder man schafft es aus eigener
Kraft bis ans Ufer (was in kaltem Wasser echt schwierig sein kann),
oder es hat jemand anderer das Problem bemerkt und holt einen
heraus, oder man ist tot.

Servus,
   Stefan

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Heulen wo noch nie ein Mensch gewesen - Stefan!
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#665211

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2026-06-08 17:55 +0200
Message-ID	<1106om2$3bc5f$1@dont-email.me>
In reply to	#665199

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Mon, 08 Jun 2026 10:57:41 Ruediger Lahl wrote:
>> *Stefan Froehlich* schrieb:
>>
>>> Ich hab's nicht versucht, aber es klingt interessant und schlüssig:
>>> <https://web.archive.org/web/20050902080545/http://www.drownproofing.com/>
>> 
>> Es wird aber nur in sehr ruhigen Wasser funktionieren.
> 
> Zumindestens kein allzu hoher Wellengang, ja.
>
Ach, ihr meint das Bobbing! Ja, in Kombination mit Überlebenstreiben kann
man sehr lange im Wasser überleben! Aber auch dabei wird die Paddelbewegung
des Wassertretens benutzt! Und nein, Navy SEALs oder Air-Force-PJs müssen
das bei jedem Wetter und jedem Wellengang hinkriegen...				(－‸ლ)

	M.f.G.

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#665216

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2026-06-08 18:08 +0200
Message-ID	<11070e7.auo.1@privat.lahls.de>
In reply to	#665199

*Stefan Froehlich* schrieb:

> On Mon, 08 Jun 2026 10:57:41 Ruediger Lahl wrote:
>> *Stefan Froehlich* schrieb:
>>> Ich hab's nicht versucht, aber es klingt interessant und schlüssig:
>>> <https://web.archive.org/web/20050902080545/http://www.drownproofing.com/>
>
>> Es wird aber nur in sehr ruhigen Wasser funktionieren.
>
> Zumindestens kein allzu hoher Wellengang, ja. Und zum anderen sollte
> das Gewässer wenigstens 20 Grad haben (ansonsten ertrinkt man zwar
> nicht, dafür erfriert man). Schränkt die Anwendungsfälle sicherlich
> ein, aber interessant fand ich es trotzdem, weil ich davon überhaupt
> noch nie etwas gehört hatte.

Ich habe das so schon in Schwimbädern "praktiziert" man bleibt in dieser
leicht gekrümmten Haltung tatsächlich an der Oberfläche und kann den
Kopf zum atmen mit sehr geringen Armbewegungen Überwasser bringen.
Aber du sagst es, da müssen viele Randbedingungen passen.

Ich würde diese Technik bevorzugen.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/ratgeber/Wie-eine-Hose-vor-dem-Ertrinken-retten-kann-article25967645.html
-- 
bis denne (602)

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#665229

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2026-06-08 17:18 +0000
Message-ID	<5t6a26f950i30571cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#665216

On Mon, 08 Jun 2026 18:08:06 Ruediger Lahl wrote:
> Ich würde diese Technik bevorzugen.
> https://www.n-tv.de/mediathek/videos/ratgeber/Wie-eine-Hose-vor-dem-Ertrinken-retten-kann-article25967645.html

Auch nicht schlecht - leider sagen sie nicht, *wie* lange die Luft
in der Hose bleibt. Mit meinen Button-Flies wird das aber wohl
ohnehin nicht funktionieren.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan, mit dem listigen Gruss der Sympathie.
(Sloganizer)

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