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| Started by | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
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| First post | 2026-05-27 03:14 +0200 |
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aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-27 03:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-27 06:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 07:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "F. W." <me@home.invalid> - 2026-05-27 10:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-06-01 20:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-06-01 21:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-01 21:05 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 21:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2026-06-01 22:39 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 22:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 22:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-02 05:40 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 17:05 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:34 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 19:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-02 17:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-02 08:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 16:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-06-02 19:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 23:18 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-06-02 19:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-23 14:07 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-24 10:41 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-06-02 19:33 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 07:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-27 08:07 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2026-05-27 14:39 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 17:50 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-28 15:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-27 06:52 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-27 10:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-27 10:46 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-27 10:06 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-27 12:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 13:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-27 14:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-27 13:11 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 14:05 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-27 14:29 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 16:14 +0200
Re: schwimmen lernen (was: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2026-05-27 18:35 +0200
Re: schwimmen lernen ( was: aktuell: Hitzetote in Frankreich ) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-27 22:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-27 16:27 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-27 14:57 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 18:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 19:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-27 17:54 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 20:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-28 09:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:19 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-27 18:40 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 21:32 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-27 22:01 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 06:58 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:26 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 11:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-28 11:44 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 11:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 10:59 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 14:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 14:12 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 19:13 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-28 19:05 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 08:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 07:14 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:25 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:38 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:45 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 10:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 10:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 09:42 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 14:32 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 12:41 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2026-05-29 18:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 18:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 19:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 21:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 22:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 23:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-30 00:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 09:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-30 07:50 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-30 09:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-05-30 10:02 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-30 12:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 10:26 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-30 10:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-30 08:44 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 11:34 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 21:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-30 22:08 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 00:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 01:26 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 10:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 10:23 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 00:43 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 05:35 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-05-31 06:30 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 11:06 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-06-01 11:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-01 11:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-01 13:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 15:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-01 18:34 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 15:33 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 15:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 14:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 12:40 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 12:43 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 12:52 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 13:01 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-05-31 20:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 21:15 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-01 14:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-01 14:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-31 19:30 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 14:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:50 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 13:36 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:23 +0200
der ochs (was:Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 15:39 +0200
Re: der ochs (was:Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:47 +0200
Re: der ochs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 16:43 +0000
Re: der ochs Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:26 +0200
Re: der ochs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 19:40 +0000
Re: der ochs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:28 +0000
Re: der ochs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 13:17 +0000
Re: der ochs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 06:27 +0000
Re: der ochs Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:07 +0000
Re: der ochs Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 10:17 +0200
Re: der ochs Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 15:44 +0200
Re: der ochs "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 15:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-05-31 19:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-31 08:50 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-05-31 19:48 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 10:08 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 10:19 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 06:26 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-29 18:30 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-30 12:07 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-30 21:40 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-30 20:33 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 01:08 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 05:36 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 10:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 14:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-31 17:43 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 18:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 17:35 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-31 08:35 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:49 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 08:41 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-28 09:29 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 07:35 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-27 23:02 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-27 21:34 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2026-06-02 00:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 05:04 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 09:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 08:45 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 10:01 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 09:30 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 19:34 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-02 11:32 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 12:56 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 12:00 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 13:21 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 19:37 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-02 21:15 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 20:38 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-02 22:02 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 21:39 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-02 23:10 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 08:49 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-03 11:25 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 09:32 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 11:10 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-03 12:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 12:35 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 07:11 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 08:51 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-03 08:08 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 11:12 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 08:13 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 11:14 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-03 10:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 23:22 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-03 08:55 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 07:06 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 23:21 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-03 07:04 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-03 09:27 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 13:21 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 13:38 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-02 13:46 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-02 16:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-02 18:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-06-05 02:28 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-05 06:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:58 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-02 15:23 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 16:47 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 15:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 18:06 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2026-06-03 09:47 +0200
Verzicht auf Vorfahrt signalisieren (was: aktuell: Hitzetote in Frankreich) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-06-04 10:13 +0000
Re: Verzicht auf Vorfahrt signalisieren Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-04 11:44 +0100
Re: Verzicht auf Vorfahrt signalisieren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-06-04 14:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 18:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 16:05 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-02 20:27 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-02 17:54 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-29 00:12 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 11:08 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 09:16 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-05-29 09:47 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 13:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 11:37 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 11:43 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 11:53 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 06:35 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 09:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-31 14:48 +0200
Demokratie (was: aktuell: Hitzetote in Frankreich) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-29 14:10 +0200
Re: Demokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 14:45 +0200
Re: Demokratie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-29 15:01 +0200
Re: Demokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 15:48 +0200
Re: Demokratie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 16:07 +0200
Re: Demokratie Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-29 15:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 13:59 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 12:25 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-27 10:44 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 02:45 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-28 07:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 07:50 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:30 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 08:15 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 08:16 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 08:21 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 08:24 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 07:37 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 09:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:41 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 10:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-28 12:43 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-28 12:15 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-28 13:37 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:47 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 06:36 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-29 07:48 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 06:18 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:49 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-29 10:13 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 11:13 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 08:47 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 10:38 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 14:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 21:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:55 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 22:42 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:56 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:51 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-05-28 22:14 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-28 22:48 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-29 08:53 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 22:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-05-29 20:47 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 21:16 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 19:25 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-29 22:01 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-29 20:14 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-28 07:52 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-28 11:27 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-05-28 21:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-05-28 09:05 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 09:04 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 21:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:36 +0000
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 23:01 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 16:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 14:40 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 16:11 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 16:06 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 17:31 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 18:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 17:40 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 20:39 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:40 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-01 08:58 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 14:12 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:45 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 16:09 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-31 17:38 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 17:57 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 18:12 +0200
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Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 09:25 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 08:49 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 09:29 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 10:39 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 10:18 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 09:25 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 11:27 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 10:29 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 11:32 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 09:27 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 11:28 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 10:33 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 12:10 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 08:39 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-06-01 11:03 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 13:07 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 13:34 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 15:38 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-01 14:10 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 16:24 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-04 11:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-04 14:29 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-05 13:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 12:14 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 11:24 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 12:42 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 14:15 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-01 23:09 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-06-01 22:32 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-31 12:19 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 10:27 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-31 12:52 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-31 11:09 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:13 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-05-31 13:17 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-05-31 13:44 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:48 +0000
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-05-31 13:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 14:11 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-05-31 14:46 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:37 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-05-31 16:53 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-31 18:00 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-06-01 14:20 +0200
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-31 13:04 +0100
Re: aktuell: Hitzetote in Frankreich Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-31 15:38 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 14:03 +0200 |
| Message-ID | <20260528140359.25c3453b.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #664311 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl: > > Letzteres ist die Meldung. Aber Hitze im Mai wird mittlerweile als > > normal angesehen, so dass die Nachricht falsch interpretiert wird. > > Wenn Leute baden gehen kann es vorkommen, daß Bade-Unfälle passieren. > Dieses Jahr kam es zu einer zufälligen Häufung im Mai. Aus diesem > Zufall basteln sich die Dietze "Argumente". Soso. Ich habe eigentlich nur deinesgleichen ausgelacht. Aber sei's drum. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 21:37 +0200 |
| Message-ID | <10va5im$3lslf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #664293 |
Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl:
> Es ist dabei durchaus erwähnenswert, dass die Leute schon im Mai
> Gewässer aufsuchen.
Ja. Für ADHS-geplagte Teenager und Dietze ist das "durchaus erwähnenswert".
Alle anderen wissen, daß Leute selbst im Januar baden gehen. Also nicht
in der Badewanne, sondern in Freigewässern, Loch ins Eis und so.
Von daher ist es überhaupt kein Wunder, daß auch im Mai Leute schwimmen
gehen. Jede Wette, das sind sogar mahr, als im Januar.
> Das die Tode "indirekt" mit der Hitze zu tun haben können, hast du gelesen?
Der Quatsch nimmt einfach kein Ende. "Indirekt" "könnte" wahrscheinlich
jeder Tod irgendwie mit Hitze im Zusammenhang stehen. Genauso, wie mit
Wärme oder Kälte.
Immer daran denken: Es sind die - angeblich - so seriösen
Qualitätsmedien, die hemmungslos solchen Pfusch verbreiten und die
demnächst auch noch in den sozialen Medien gepusht werden sollen. Und
dazu noch die Dietze, die den geliebten Unsinn schönreden müssen.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 21:55 +0200 |
| Message-ID | <10va6j9$3mff1$3@dont-email.me> |
| In reply to | #664348 |
Am 28.05.26 um 21:37 schrieb Lars Gebauer: > Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl: >> Das die Tode "indirekt" mit der Hitze zu tun haben können, hast du >> gelesen? > Der Quatsch nimmt einfach kein Ende. Ich hielt es nicht für möglich. Jedenfalls nicht bei Rüdiger. > "Indirekt" "könnte" wahrscheinlich jeder Tod irgendwie mit Hitze im > Zusammenhang stehen. Genauso, wie mit Wärme oder Kälte. So gesehen KANN das gleichzeitig ein Hitze- und ein Kältetoter sein: Er kühlt sich vor dem Sprung nicht ausreichend ab - und bekommt einen Herzkasper und stirbt daran. Also AUCH ein Kältetoter. > Immer daran denken: Es sind die - angeblich - so seriösen > Qualitätsmedien, Das war ja keine Tageszeitung für Hohenwulsch. Das war Die Zeit.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 22:42 +0200 |
| Message-ID | <10va9bh$3lslg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #664351 |
Am 28.05.26 um 21:55 schrieb Martin Ebert:
> Am 28.05.26 um 21:37 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Das die Tode "indirekt" mit der Hitze zu tun haben können, hast du
>>> gelesen?
>
>> Der Quatsch nimmt einfach kein Ende.
>
> Ich hielt es nicht für möglich. Jedenfalls nicht bei Rüdiger.
Bei Ruediger halte ich schon ziemlich lange alles für möglich. Ich
glaube ich "kenne" niemanden, der regierungs- und medienloyaler ist, als
er. Der toppt selbst manche SED-Genossen noch um Längen.
Bei denen war ich mir oft nie ganz sicher, ob die mich jetzt veralbern
wollen oder ob die das ernst meinen. Bei Ruediger bin ich mir völlig
sicher, daß er es ernst meint.
>> "Indirekt" "könnte" wahrscheinlich jeder Tod irgendwie mit Hitze im
>> Zusammenhang stehen. Genauso, wie mit Wärme oder Kälte.
>
> So gesehen KANN das gleichzeitig ein Hitze- und ein Kältetoter sein:
> Er kühlt sich vor dem Sprung nicht ausreichend ab - und bekommt einen
> Herzkasper und stirbt daran. Also AUCH ein Kältetoter.
Ich schrieb gestern: Das Verhalten der Menschen ist arg wetterabhängig
und machmal endet es tödlich.
Anderes Wetter -> anderes Verhalten. Dann wäre dieses konkrete Unglück
vielleicht nicht eingetreten. Aber dafür wahrscheinlich ein anderes.
Wenn die Skipisten voll sind, sind es die Notaufnahmen der umliegenden
Krankenhäuser auch.
>> Immer daran denken: Es sind die - angeblich - so seriösen
>> Qualitätsmedien,
>
> Das war ja keine Tageszeitung für Hohenwulsch. Das war Die Zeit.
Ja eben! Eines der Medien welches - wahrscheinlich - mit der
Public-Value-Liste liebäugelt und sich auch Hoffnungen machen kann. Und
dann in den sozialen Medien gepusht werden wird bzw. soll.
Ich sag's immer wieder: Der größte Quatsch und die blödesten Fake News
kommen nicht von jämmerlichen Rechtsaußen-Accounts und sonstigen Spinnern.
Die kommen von den sog. Qualitätsmedien. Weil die nämlich die notwendige
Reichweite haben und auf ein äußerst aufnahmewilliges Publikum stoßen.
Deswegen sind diese Qualitätsmedien auch so stinkig auf Twitter/X. Ich
kann das verstehen. Es ist frustrierend, wenn schon 2 Minuten nach dem
Posten eine Community Note am Tweet hängt.
Was Tante Lawiese in ihrer Whats-App-Gruppe faselt, interessiert
außerhalb dieser Gruppe keine Sau. (Und innerhalb dieser Gruppe
wahrscheinlich auch nicht. Weil jeder weiß, was er von Tante Lawiese zu
halten hat.)
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 22:56 +0200 |
| Message-ID | <20260528225642.194725bb.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #664351 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Am 28.05.26 um 21:37 schrieb Lars Gebauer: > > Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl: > > >> Das die Tode "indirekt" mit der Hitze zu tun haben können, hast du > >> gelesen? > > > Der Quatsch nimmt einfach kein Ende. > > Ich hielt es nicht für möglich. Jedenfalls nicht bei Rüdiger. Plonk' ihn halt, du Versager. -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 22:56 +0200 |
| Message-ID | <20260528225610.4597cd81.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #664348 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl: > > Es ist dabei durchaus erwähnenswert, dass die Leute schon im Mai > > Gewässer aufsuchen. > > Ja. Für ADHS-geplagte Teenager und Dietze ist das "durchaus > erwähnenswert". Ja Lasse. Du hast - wie immer - ganz dolle Recht. Jämmerlicher Schwätzer ohne Stil, Verstand und Anstand, der du bist. > Immer daran denken: Es sind die - angeblich - so seriösen > Qualitätsmedien, die hemmungslos solchen Pfusch verbreiten Es muss schlimm sein, ständig von allen ausgelacht zu werden, oder? -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 21:51 +0200 |
| Message-ID | <10va6b4$3mff1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #664293 |
Am 28.05.26 um 07:29 schrieb Ruediger Lahl: > *Martin Ebert* schrieb: >>>> Frankreich beklagt mindestens sieben Hitzetote, fünf davon >>>> sind ertrunken. >> Du musst Dich nicht wundern, warum so viele Menschen den Medien >> nicht mehr trauen. Hier hast Du die Begründung, sie fühlen sich >> belogen, zumindest aber versheißert. > Sie können nicht sinnentnehmend lesen. Noch einmal, das war ein Artikel > zur Klimaerwärmung, in dem darauf hingewiesen wurde, dass es schon im > Mai zu Hitzetoten gekommen ist, die es "früher" erst in Juli/August gab. Nochmal: Wenn jemand ertrinkt, ist das KEIN Hitzetoter. Der ist ertrunken oder hat sich beim Kopfsprung den Schädel eingeschlagen. > Es ist dabei durchaus erwähnenswert, dass die Leute schon im Mai > Gewässer aufsuchen. Das war früher nicht anders. Badeanstalten öffn[et]en am 15.Mai. > Sie wären nicht passiert, wenn es nicht schon so warm gewesen wäre. Verstehe. Dann ist genau so korrekt: Kältetote. Wenn auf der Skipiste fünf Leute sich den Schädel einfahren, dann sind das Kältetote. Denn ohne Kälte würden sie nicht Ski fahren. > Letzteres ist die Meldung. Aber Hitze im Mai wird mittlerweile als > normal angesehen, so dass die Nachricht falsch interpretiert wird. Hitze im Mai ist normal. Das kommt vor. Das kam auch früher vor. Es ist auch nicht ganz leicht zu sehen, dass das häufiger und/ oder heißer wird. Da musst Du schon mit statistischen Methoden ran. Dein Milchmädchen "aber es war im Mai heiß" reicht da nicht.
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 22:14 +0200 |
| Message-ID | <219b668e-fe00-4033-9fe9-36fbe8578acf@news.einzel.de> |
| In reply to | #664350 |
Am 28.05.2026 um 21:51 schrieb Martin Ebert: ... > Hitze im Mai ist normal. Das kommt vor. Das kam auch früher vor. > Es ist auch nicht ganz leicht zu sehen, dass das häufiger und/ > oder heißer wird. Da musst Du schon mit statistischen Methoden > ran. Apropos statistische Methoden. Ich bin kein Wetterfrosch, aber für mich sieht es lt. der verlinkten Grafik in den letzten ca. 20 Jahren wärmer, mit steigender Tendenz, als im Rückblick auf die ca. 250 Jahre davor aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreihe_der_Lufttemperatur_in_Deutschland#/media/Datei:Zeitreihen_der_Lufttemperatur_in_Deutschland_(Fr%C3%BChling)_bis_2019_01.svg -- Thomas
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 22:48 +0200 |
| Message-ID | <10va9n0$3lslg$2@dont-email.me> |
| In reply to | #664353 |
Am 28.05.26 um 22:14 schrieb Thomas Einzel:
> Am 28.05.2026 um 21:51 schrieb Martin Ebert:
>> Hitze im Mai ist normal. Das kommt vor. Das kam auch früher vor.
>> Es ist auch nicht ganz leicht zu sehen, dass das häufiger und/
>> oder heißer wird. Da musst Du schon mit statistischen Methoden
>> ran.
> Apropos statistische Methoden. Ich bin kein Wetterfrosch, aber für mich
> sieht es lt. der verlinkten Grafik in den letzten ca. 20 Jahren wärmer,
> mit steigender Tendenz, als im Rückblick auf die ca. 250 Jahre davor aus:
Ach Mensch. Niemand bestreitet, daß es über die Zeit insgesamt wärmer
geworden ist. Um wieviel? Runde 1,5 °C?
Aber. was hat das mit einzelnen Hitzetagen im Mai zu tun? Nichts?
Hitzetage im Mai sind wirklich nicht neu. Klick Dir einfach mal das
Wetterarchiv beim Kachelmann durch. Du wirst staunen.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 08:53 +0100 |
| Message-ID | <ee659f2e-414b-4ae9-9af2-d3a2a205cdd1@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #664356 |
On 28/05/2026 21:48, Lars Gebauer wrote:
> Am 28.05.26 um 22:14 schrieb Thomas Einzel:
>> Am 28.05.2026 um 21:51 schrieb Martin Ebert:
>>> Hitze im Mai ist normal. Das kommt vor. Das kam auch früher vor.
>>> Es ist auch nicht ganz leicht zu sehen, dass das häufiger und/
>>> oder heißer wird. Da musst Du schon mit statistischen Methoden
>>> ran.
>> Apropos statistische Methoden. Ich bin kein Wetterfrosch, aber für
>> mich sieht es lt. der verlinkten Grafik in den letzten ca. 20 Jahren
>> wärmer, mit steigender Tendenz, als im Rückblick auf die ca. 250 Jahre
>> davor aus:
>
> Ach Mensch. Niemand bestreitet, daß es über die Zeit insgesamt wärmer
> geworden ist. Um wieviel? Runde 1,5 °C?
>
> Aber. was hat das mit einzelnen Hitzetagen im Mai zu tun? Nichts?
>
So wie ich das heute morgen verstanden habe, ist es der Zeitraum den es
gebraucht hat um so warm zu werden, 2 Tage. Der Grund sind die fehlenden
Kaltzonen, die den Anstige gebremst hätten.
> Hitzetage im Mai sind wirklich nicht neu. Klick Dir einfach mal das
> Wetterarchiv beim Kachelmann durch. Du wirst staunen.
>
Im April hatten wir auch ein zwei warme Tage.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-28 22:57 +0200 |
| Message-ID | <20260528225729.3e066b91.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #664353 |
Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> wrote: > Am 28.05.2026 um 21:51 schrieb Martin Ebert: > ... > > Hitze im Mai ist normal. Das kommt vor. Das kam auch früher vor. > > Es ist auch nicht ganz leicht zu sehen, dass das häufiger und/ > > oder heißer wird. Da musst Du schon mit statistischen Methoden > > ran. > Apropos statistische Methoden. Ich bin kein Wetterfrosch, aber für > mich sieht es lt. der verlinkten Grafik in den letzten ca. 20 Jahren > wärmer, mit steigender Tendenz, als im Rückblick auf die ca. 250 > Jahre davor aus: <Ebert> Alles Wetter, kein Klima. Gibt es Klima überhaupt? </> -- Denkst Du noch, oder promptest Du schon?
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 20:47 +0200 |
| Message-ID | <f54267d5-30b0-4e87-be6b-75c86e3cee81@news.einzel.de> |
| In reply to | #664362 |
Am 28.05.2026 um 22:57 schrieb Dietz Proepper: > Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> wrote: > >> Am 28.05.2026 um 21:51 schrieb Martin Ebert: >> ... >>> Hitze im Mai ist normal. Das kommt vor. Das kam auch früher vor. >>> Es ist auch nicht ganz leicht zu sehen, dass das häufiger und/ >>> oder heißer wird. Da musst Du schon mit statistischen Methoden >>> ran. >> Apropos statistische Methoden. Ich bin kein Wetterfrosch, aber für >> mich sieht es lt. der verlinkten Grafik in den letzten ca. 20 Jahren >> wärmer, mit steigender Tendenz, als im Rückblick auf die ca. 250 >> Jahre davor aus: > > <Ebert> Alles Wetter, kein Klima. Gibt es Klima überhaupt? </> Wie gesagt ich bin kein Wetterfrosch, aber wenn man mal irgendwann in seinem Leben mal etwas mehr mit Statistik bzw. Messungen/Messtechnik zu tun hatte und aus der ehemals* verlinkten Grafik keine deutliche Tendenz im Teil der letzten 20 Jahre im Vergleich zu 1750 bis 2000 sieht, dem kann ich auch nicht mehr helfen. *) nochmal: https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreihe_der_Lufttemperatur_in_Deutschland#/media/Datei:Zeitreihen_der_Lufttemperatur_in_Deutschland_(Fr%C3%BChling)_bis_2019_01.svg Ohne dass ich daran herumgerechnet hätte würde ich bereits eine Trendänderung ab 1940...1950 vermuten, aber ganz klar ab ca. 2000. "Aber einzelne Maitage kann man nicht erkennen". Nein, kann man nicht, aber eine generelle Tendenz. -- Thomas
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 21:16 +0200 |
| Message-ID | <10vcoln$29f2$6@dont-email.me> |
| In reply to | #664471 |
Am 29.05.26 um 20:47 schrieb Thomas Einzel:
> Wie gesagt ich bin kein Wetterfrosch, aber wenn man mal irgendwann in
> seinem Leben mal etwas mehr mit Statistik bzw. Messungen/Messtechnik zu
> tun hatte und aus der ehemals* verlinkten Grafik keine deutliche Tendenz
> im Teil der letzten 20 Jahre im Vergleich zu 1750 bis 2000 sieht, dem
> kann ich auch nicht mehr helfen.
*Natürlich gibt es diese Tendenz. Bestreitet doch gar niemand.*
> "Aber einzelne Maitage kann man nicht erkennen".
Richtig.
> Nein, kann man nicht, aber eine generelle Tendenz.
Aber diese generelle Tendenz sagt nichts über statistische Ausreißer -
Hitzetage - in bestimmten Monaten aus.
Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja
auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann
natürlich auch eine Tendenz aufweisen.
Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte
schlußfolgern, der funktioniert nicht.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 19:25 +0000 |
| Message-ID | <10vcp85$1bpk$1@solani.org> |
| In reply to | #664475 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > > Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja > auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann > natürlich auch eine Tendenz aufweisen. > > Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte > schlußfolgern, der funktioniert nicht. Aber natürlich kann man das. Es ist eine der einfacheren Übungen der Stochastik. Du analysierst eine Stichprobe oder eine gesamte Grundgemeinschaft, prüfst welche Verteilung vorliegt, z.B. eine Normalverteilung oder eine Poisson-Verteilung, dann kannst du die Frage beantworten mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Meßwert nur zufällig auftritt. Beispielsweise liegen 95% der Meßwerte einer Normalverteilung im Bereich von +/- 2 Standardabweichungen. Das Signal mit dem man das Higgs-Boson entdeckt/nachgewiesen hat, lag 5 Standardabweichungen ausserhalb, soviel ich mich erinnere. In der Medizin nehmen wir +/- 2 Standardabweichungen von beispielsweise Laborwerten noch als Streuung, und darüber als auffällig. Dann denken wir aber erst noch nach, woher das stammen könnte. -- please forgive my iPhone typos
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| From | ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 19:36 +0000 |
| Message-ID | <Statistik-20260529203427@ram.dialup.fu-berlin.de> |
| In reply to | #664477 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja >>auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann >>natürlich auch eine Tendenz aufweisen. >>Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte >>schlußfolgern, der funktioniert nicht. >Aber natürlich kann man das. Es ist eine der einfacheren Übungen der >Stochastik. Du analysierst eine Stichprobe oder eine gesamte >Grundgemeinschaft, prüfst welche Verteilung vorliegt, z.B. eine >Normalverteilung oder eine Poisson-Verteilung, dann kannst du die Frage >beantworten mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Meßwert nur zufällig >auftritt. Das mag sein, aber dann schließt Du nicht von einem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte, (wie Dein Vorschreiber schrieb) sondern von einer Verteilung auf die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wert nur zufällig auftritt. Ein Durchschnitt ist eine Zahl, wie zum Beispiel 3,7. Eine Verteilung ist die Normalverteilung oder Poisson-Verteilung, also keine Zahl. Einzelne Meßwerte sind eine endliche Menge von Zahlen. Die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wert nur zufällig auftritt, ist eine Zahl zwischen 0 und 1.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 22:01 +0200 |
| Message-ID | <10vcrai$29f2$8@dont-email.me> |
| In reply to | #664479 |
Am 29.05.26 um 21:36 schrieb Stefan Ram:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja
>>> auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann
>>> natürlich auch eine Tendenz aufweisen.
>>> Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte
>>> schlußfolgern, der funktioniert nicht.
>> Aber natürlich kann man das. Es ist eine der einfacheren Übungen der
>> Stochastik. Du analysierst eine Stichprobe oder eine gesamte
>> Grundgemeinschaft, prüfst welche Verteilung vorliegt, z.B. eine
>> Normalverteilung oder eine Poisson-Verteilung, dann kannst du die Frage
>> beantworten mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Meßwert nur zufällig
>> auftritt.
>
> Das mag sein, aber dann schließt Du nicht
>
> von einem Durchschnitt
> auf einzelne Meßwerte,
>
> (wie Dein Vorschreiber schrieb) sondern
>
> von einer Verteilung
> auf die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wert nur zufällig auftritt.
Ja. Du hast das besser beschrieben, als ich es je gekonnt hätte.
Mein Problem ist ja, daß ich von Statistik/Stochastik im Grunde
keinerlei Plan habe. Aber dieses Problem ist gleichzeitig mein Vorteil.
Denn dadurch verwirre ich mich selbst nicht, lasse ich mich nicht so
schnell von anderen verwirren und erstarre auch nicht in Ehrfurcht nur
weil jemand ein paar Worte verwendet, von denen ich noch nie gehört habe.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 22:13 +0200 |
| Message-ID | <10vcs1p$29f1$8@dont-email.me> |
| In reply to | #664479 |
Am 29.05.26 um 21:36 schrieb Stefan Ram:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja
>>> auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann
>>> natürlich auch eine Tendenz aufweisen.
>>> Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte
>>> schlußfolgern, der funktioniert nicht.
>> Aber natürlich kann man das. Es ist eine der einfacheren Übungen der
>> Stochastik. Du analysierst eine Stichprobe oder eine gesamte
>> Grundgemeinschaft, prüfst welche Verteilung vorliegt, z.B. eine
>> Normalverteilung oder eine Poisson-Verteilung, dann kannst du die Frage
>> beantworten mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Meßwert nur zufällig
>> auftritt.
>
> Das mag sein, aber dann schließt Du nicht
>
> von einem Durchschnitt
> auf einzelne Meßwerte,
>
> (wie Dein Vorschreiber schrieb) sondern
>
> von einer Verteilung
> auf die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wert nur zufällig auftritt.
Ja. Du hast das besser beschrieben, als ich es je gekonnt hätte.
Mein Problem ist ja, daß ich von Statistik/Stochastik im Grunde
keinerlei Plan habe. Aber dieses Problem ist gleichzeitig mein Vorteil.
Denn dadurch verwirre ich mich nicht selbst, lasse ich mich nicht so
schnell von anderen verwirren und erstarre auch nicht in Ehrfurcht nur
weil jemand ein paar Worte verwendet, von denen ich noch nie gehört habe.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 20:14 +0000 |
| Message-ID | <10vcs2t$1dle$1@solani.org> |
| In reply to | #664479 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja >>> auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann >>> natürlich auch eine Tendenz aufweisen. >>> Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte >>> schlußfolgern, der funktioniert nicht. >> Aber natürlich kann man das. Es ist eine der einfacheren Übungen der >> Stochastik. Du analysierst eine Stichprobe oder eine gesamte >> Grundgemeinschaft, prüfst welche Verteilung vorliegt, z.B. eine >> Normalverteilung oder eine Poisson-Verteilung, dann kannst du die Frage >> beantworten mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Meßwert nur zufällig >> auftritt. > > Das mag sein, aber dann schließt Du nicht > > von einem Durchschnitt > auf einzelne Meßwerte, > > (wie Dein Vorschreiber schrieb) sondern > > von einer Verteilung > auf die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wert nur zufällig auftritt. > > Ein Durchschnitt ist eine Zahl, wie zum Beispiel 3,7. > > Eine Verteilung ist die Normalverteilung oder Poisson-Verteilung, > also keine Zahl. > > Einzelne Meßwerte sind eine endliche Menge von Zahlen. > > Die Wahrscheinlichkeit, mit der ein Wert nur zufällig auftritt, > ist eine Zahl zwischen 0 und 1. > > > Nach den Kolmogorov-Axiomen ist eine Wahrscheinlichkeit immer eine Zahl zwischen 0 und 1. Was willst du also sagen? -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 21:43 +0200 |
| Message-ID | <10vcq88$29f1$7@dont-email.me> |
| In reply to | #664477 |
Am 29.05.26 um 21:25 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja
>> auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und diser Durchschniit kann
>> natürlich auch eine Tendenz aufweisen.
>>
>> Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte
>> schlußfolgern, der funktioniert nicht.
>
> Aber natürlich kann man das. Es ist eine der einfacheren Übungen der
> Stochastik. Du analysierst eine Stichprobe oder eine gesamte
> Grundgemeinschaft, prüfst welche Verteilung vorliegt, z.B. eine
> Normalverteilung oder eine Poisson-Verteilung, dann kannst du die Frage
> beantworten mit welcher Wahrscheinlichkeit ein Meßwert nur zufällig
> auftritt.
Wenn Du über die Verteilung Bescheid weißt. Weißt Du aber nicht.
Fünf statistische Ausreißer - Hitzetage.
Alle fünf im Mai? Oder zwei im Juli, drei im August? Oder drei im Juli,
zwei im August? Oder alle fünf im Juli? Oder alle 5 im August? - Usw.
Alle fünf fließen in den Durchschnitt ein. Aber wann sind sie eingeflossen?
Einer im Mai, einer im Juni, einer im Juli, einer im August, einer im
September ist genauso möglich. Ohne, daß sich am Durchschnitt oder den
Ausreißern etwas geändert hätte.
Lediglich die Vermutung, daß sie nicht gerade im November, Dezember,
Januar oder Februar eingeflossen sind, ist wahrscheinlich.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-29 21:21 +0200 |
| Message-ID | <10vcouv$29f1$6@dont-email.me> |
| In reply to | #664471 |
Am 29.05.26 um 20:47 schrieb Thomas Einzel:
> Wie gesagt ich bin kein Wetterfrosch, aber wenn man mal irgendwann in
> seinem Leben mal etwas mehr mit Statistik bzw. Messungen/Messtechnik zu
> tun hatte und aus der ehemals* verlinkten Grafik keine deutliche Tendenz
> im Teil der letzten 20 Jahre im Vergleich zu 1750 bis 2000 sieht, dem
> kann ich auch nicht mehr helfen.
*Natürlich gibt es diese Tendenz. Bestreitet doch gar niemand.*
> "Aber einzelne Maitage kann man nicht erkennen".
Richtig.
> Nein, kann man nicht, aber eine generelle Tendenz.
Aber diese generelle Tendenz sagt nichts über statistische Ausreißer -
Hitzetage - in bestimmten Monaten aus.
Du kannst viele Meßwerte zu einem Durchschnitt zusammenfassen. Wird ja
auch gemacht, ist ja auch sinnvoll. Und dieser Durchschniit kann
natürlich auch eine Tendenz aufweisen.
Aber der umgekehrte Weg, aus dem Durchschnitt auf einzelne Meßwerte
schlußfolgern, der funktioniert nicht.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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