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| Started by | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
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Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 09:58 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 11:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 10:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 11:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:36 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:11 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 11:23 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:06 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-01-09 13:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-01-11 10:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-11 16:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 11:22 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 11:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-09 12:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 12:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 13:17 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 13:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 13:03 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 14:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:24 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-10 16:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 14:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 14:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 14:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 13:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 15:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-11 14:07 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-11 15:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-31 17:22 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-31 19:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-31 19:23 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-01 14:20 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2026-02-01 15:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-01 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-01 18:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-02-02 09:06 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 18:02 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-12 14:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 22:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:31 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-26 10:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 17:43 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-08 10:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-02-08 13:06 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 07:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 09:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 10:19 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-07 08:39 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-07 08:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 10:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-07 09:09 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-07 11:19 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-07 13:28 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 21:27 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-07 23:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 01:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 00:44 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 01:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 13:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 13:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 13:24 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 13:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 14:12 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 13:45 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 15:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 15:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 11:42 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 13:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:08 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 20:37 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 21:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-08 12:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 14:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 14:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-08 13:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 15:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 15:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 14:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-07 22:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 17:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 19:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:12 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-07 14:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-07 16:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-07 15:18 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-07 21:32 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 00:28 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 09:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 10:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 18:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 18:47 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 10:38 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 11:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 11:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 11:26 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-08 09:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 10:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 10:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 15:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 15:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 15:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 16:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 16:31 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-08 16:50 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-08 19:14 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 18:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 20:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 21:28 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 21:48 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-08 11:01 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-08 19:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-08 20:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-08 21:31 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-08 16:36 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-08 17:56 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 14:14 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-09 19:43 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-09 21:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-02-10 00:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 06:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-10 07:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 08:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 09:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 08:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-10 09:53 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-15 11:14 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-15 08:59 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-10 07:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 08:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 14:44 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:25 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 10:39 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 09:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 12:44 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-10 10:48 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-10 12:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-10 12:58 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-09 12:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:44 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 12:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 15:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-10 16:55 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-10 16:12 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 06:57 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 06:57 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2026-02-11 11:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-02-11 12:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 13:18 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 12:21 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-11 13:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 14:49 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-11 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-02-11 13:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 15:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-21 14:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-21 15:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-22 15:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 12:29 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ricardo Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-02-11 13:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-11 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-11 09:11 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-11 12:30 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-02-21 15:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-22 17:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 11:41 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-11 21:34 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-11 21:30 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-12 00:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 08:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-12 08:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 09:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-12 18:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 17:58 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-02-12 19:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-02-12 18:19 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 18:36 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 17:00 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 19:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:18 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:01 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:15 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 22:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-18 11:37 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-02-15 11:09 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-02-14 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-13 08:04 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-13 09:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 17:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-13 16:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 21:22 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 21:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-13 20:49 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-02-13 22:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-12 19:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:47 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 19:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:34 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:30 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 23:17 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-18 09:24 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. "N. I. Emand" <niemand@nowhere.invalid> - 2026-02-17 21:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:41 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 16:40 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 20:02 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-14 21:56 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-14 21:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-17 21:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-17 21:44 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-12 16:23 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-02-12 17:01 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-02-12 19:11 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 15:47 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-27 14:01 +0100
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Wissen (was: Zensur? Niemals... nie.) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-27 19:29 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-28 15:02 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-01-28 08:17 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-01-29 09:48 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-01-28 10:42 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-28 15:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-28 16:30 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-26 20:55 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 20:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 23:15 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:46 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 07:50 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-24 21:34 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 11:00 +0000
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Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 11:05 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 15:53 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-25 16:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 16:41 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 17:30 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-25 17:27 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 18:09 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-25 19:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-25 18:46 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-25 23:14 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-26 00:52 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:51 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-02-10 20:29 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-26 20:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-26 21:16 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-02-11 14:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-26 20:17 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-02-10 11:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-02-10 17:46 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-02-10 20:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-25 20:10 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-09 17:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-01-09 19:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 22:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-09 12:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-09 14:11 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 14:47 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 15:53 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:16 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-09 16:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-09 16:48 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 10:54 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 11:34 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-01-10 11:40 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-10 13:17 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 14:27 +0100
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Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 18:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-11 20:07 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-11 19:43 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-11 21:26 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-01-11 22:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-01-11 22:45 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 10:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:33 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-01-12 13:42 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-11 19:05 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 20:04 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-11 19:59 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 13:25 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 21:21 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 23:27 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 12:50 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-09 13:20 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-09 19:19 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-10 15:31 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:03 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 19:48 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 13:35 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-12 15:51 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-12 21:25 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-01-13 20:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:56 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-13 20:20 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-01-24 17:59 +0000
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-14 08:43 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 18:13 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-09 17:21 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 14:35 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-10 19:08 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2026-01-10 19:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-11 14:25 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-12 16:49 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-13 15:42 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-01-13 18:57 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-01-11 11:12 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-01-10 13:33 +0100
Re: Zensur? Niemals... nie. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-01-10 21:26 +0000
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 18:17 +0000 |
| Message-ID | <10mak0d$fu1s$1@solani.org> |
| In reply to | #656566 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > >> Danke. >> Aktuelles Beispiel vom Freitag: Olympische Spiele, Eröffnungsfeier, >> Live-Übertragung. Das US-Team läuft ein. Die Kamera zeigt den anwesenden >> Veep JD Vance mit Ehefrau, US-Fähnchen schwenkend. Buuh-Rufe aus der Menge >> ertönen. Sind weltweit live zu hören. >> Außer auf NBC für die USA. Irgendwie suppressed. > > Die waren entweder Opfer einer technischen Panne (Probleme mit den > Mikrophonen hatte ja auch die ARD). Oder jemand hielt diese Information > für nicht geeignet für das amerikanische Publikum. Und dann wäre es, > wenn es nach Stefan und Rüdiger geht, nur folgerichtig, dass das > amerikanische Publikum sie auch nicht zu sehen oder hören bekommt. > > Es kann ja niemand wollen, dass Verunsicherung in der Bevölkerung > aufkommt, oder? > Ja eben. Nieder mit X/Twitter, die USA und ihr Veep sind weltweit beliebt, weiß Trump! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-21 14:14 +0100 |
| Message-ID | <mvtpddFa4mkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #656568 |
Hallo, Am 08.02.26 um 19:17 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >> >>> Danke. >>> Aktuelles Beispiel vom Freitag: Olympische Spiele, Eröffnungsfeier, >>> Live-Übertragung. Das US-Team läuft ein. Die Kamera zeigt den anwesenden >>> Veep JD Vance mit Ehefrau, US-Fähnchen schwenkend. Buuh-Rufe aus der Menge >>> ertönen. Sind weltweit live zu hören. >>> Außer auf NBC für die USA. Irgendwie suppressed. >> >> Die waren entweder Opfer einer technischen Panne (Probleme mit den >> Mikrophonen hatte ja auch die ARD). Oder jemand hielt diese Information >> für nicht geeignet für das amerikanische Publikum. Und dann wäre es, >> wenn es nach Stefan und Rüdiger geht, nur folgerichtig, dass das >> amerikanische Publikum sie auch nicht zu sehen oder hören bekommt. >> >> Es kann ja niemand wollen, dass Verunsicherung in der Bevölkerung >> aufkommt, oder? >> > > Ja eben. Nieder mit X/Twitter, die USA und ihr Veep sind weltweit beliebt, > weiß Trump! "Veep": Ist das Vice President? Ciao Walter
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-02-21 13:22 +0000 |
| Message-ID | <10ncbih$i9sb$1@solani.org> |
| In reply to | #657375 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote: > > "Veep": > Ist das Vice President? > > Ciao > Walter > > > Aber ja. Seit Jahrzehnten schon. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 18:39 +0100 |
| Message-ID | <10mahp0$24g9u$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656557 |
Carlo XYZ schrieb am 08.02.2026 um 18:27: > Dr. Joachim Neudert wrote on 08.02.26 18:20: >> Das was sofort auftaucht, ist meist real. > > +1, genau meine Erfahrung, gut ausgedrückt. Ja, die Erstinformation ist es oft, wenn noch keine Gelegenheit zur Manipulation und Interpretation war. Daher, immer ran ans Original! Veith -- Propaganda ist einfach ein Zurechtrücken des Blickwinkels. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 19:23 +0000 |
| Message-ID | <dt6988e205i264e4an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #656557 |
On Sun, 08 Feb 2026 18:27:43 Carlo XYZ wrote: > Dr. Joachim Neudert wrote on 08.02.26 18:20: >> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote: >>> Am 07.02.26 um 16:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> jetzt hält tatsächlich Elon Musk die Fahne der Meinungsfreiheit >>>> hoch. Erstaunlich. Ich hoffe er hält durch. Er ist schon... sehr, sehr naiv. >>> Die *amerikanische* Version von Meinungsfreiheit (Grenzenlos!) >>> Verlogenheit pur... >> Es geht mir gar nicht darum, was ich da schreibe (nichts nämlich) >> oder du da schreiben darfst. >> Aber immer wenn etwas passiert ist- bei uns, in England, in den >> USA- und alle staatstragenden Medien vorsichtig formulieren, oder >> zur Sicherheit gar nicht formulieren, [...] dann lohnt es sich >> mal auf Twitter reinzuschauen >> Das meine ich mit „unzensiert“ und „Meinungsfreiheit“. >> Das was sofort auftaucht, ist meist real. > +1, genau meine Erfahrung, gut ausgedrückt. Das alles gibt es woanders genauso gut bzw. inzwischen besser, ohne dass man mit einer massiven Welle strafrechtlich relevanter und propagandistischer Postings konfrontiert wäre. Meinungsfreiheit ist hier nur das Feigenblatt, um die Entscheidungsträger zaudern zu lassen, und das hat viel zu lange funktioniert. Wer Musk immer noch unterstützt, hat den Schuss nicht gehört und spürt noch nicht einmal die Einschläge. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan muß mehr als Spaß machen! (Sloganizer)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 19:27 +0100 |
| Message-ID | <10mao2t.1mo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #656556 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Aber immer wenn etwas passiert ist- bei uns, in England, in den USA- und > alle staatstragenden Medien vorsichtig formulieren, oder zur Sicherheit gar > nicht formulieren, wenn bestimmte interessante Informationen einfach nicht > kommen und alle Bilder geschwärzt und alle Videos gekürzt sind oder > entfernt werden- dann lohnt es sich mal auf Twitter reinzuschauen, was > zufällige Passanten mit ihren Smartphones festgehalten haben und hochladen > zu dem Hashtag. Es wird geschwärzt und gekürzt, weil Kinder zugucken dürfen und Rechte am eigenen Bild beachtet werden. Von Passanten unkontrolliert hochgeladenen Videos müssen auch nicht zwingend ein klares Bild liefern. > Das sind keine politischen Aktivisten. Das sind gewöhnliche Leute, die > zufällig in der Nähe waren. Wenn man sich mal die gefilmten ICE-Aktionen ansieht, kann man sehen, dass da "alle" mit ihrem Handy drauf halten. Der eine oder andere ist da vielleicht nur sensationsgeil, aber die anderen machen es für die "Beweissicherung". Beide Lager sind motiviert, Verfehlungen von ICE zu filmen. Ob sie auch so genau hinschauen, wenn die Verfehlung von dem Festgenommenen kommt, wage ich zu bezweifeln. > Das meine ich mit „unzensiert“ und „Meinungsfreiheit“. Diese Quellen sind > nicht von irgendwelchen politisch inspirierten Meinungsmachern und > Polit-Profis manipuliert, dazu fehlt schlicht die Zeit. Man kann in Sekundenschnelle entscheiden, ob man eine Szene filmen will, weils einem ins Konzept passt, oder eben nicht, weil sich der von den Beamten festgenommene nicht wie erwartet benimmt. Laden die ihr Video hoch, wenn darauf zu sehen ist, wie der Festgenommene einen Beamten bespuckt? > Das was sofort auftaucht, ist meist real. Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis objektiv widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 Sekunden bevor das Video gestartet wurde passiert? -- bis denne (722)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 19:38 +0100 |
| Message-ID | <10mal76$1ogdq$7@dont-email.me> |
| In reply to | #656572 |
Am 08.02.26 um 19:27 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> Das was sofort auftaucht, ist meist real.
>
> Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen
> Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis objektiv
> widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 Sekunden bevor das
> Video gestartet wurde passiert?
Das ist eine Frage, die sich bei *jedem* Video (oder auch Foto) stellt.
Völlig egal, von wem aufgenommen, geschnitten und gezeigt.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 18:45 +0000 |
| Message-ID | <10maljt$fv15$1@solani.org> |
| In reply to | #656572 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Aber immer wenn etwas passiert ist- bei uns, in England, in den USA- und >> alle staatstragenden Medien vorsichtig formulieren, oder zur Sicherheit gar >> nicht formulieren, wenn bestimmte interessante Informationen einfach nicht >> kommen und alle Bilder geschwärzt und alle Videos gekürzt sind oder >> entfernt werden- dann lohnt es sich mal auf Twitter reinzuschauen, was >> zufällige Passanten mit ihren Smartphones festgehalten haben und hochladen >> zu dem Hashtag. > > Es wird geschwärzt und gekürzt, weil Kinder zugucken dürfen und Rechte > am eigenen Bild beachtet werden. Von Passanten unkontrolliert > hochgeladenen Videos müssen auch nicht zwingend ein klares Bild liefern. > >> Das sind keine politischen Aktivisten. Das sind gewöhnliche Leute, die >> zufällig in der Nähe waren. > > Wenn man sich mal die gefilmten ICE-Aktionen ansieht, kann man sehen, > dass da "alle" mit ihrem Handy drauf halten. Der eine oder andere ist da > vielleicht nur sensationsgeil, aber die anderen machen es für die > "Beweissicherung". Beide Lager sind motiviert, Verfehlungen von ICE zu > filmen. Ob sie auch so genau hinschauen, wenn die Verfehlung von dem > Festgenommenen kommt, wage ich zu bezweifeln. > >> Das meine ich mit „unzensiert“ und „Meinungsfreiheit“. Diese Quellen sind >> nicht von irgendwelchen politisch inspirierten Meinungsmachern und >> Polit-Profis manipuliert, dazu fehlt schlicht die Zeit. > > Man kann in Sekundenschnelle entscheiden, ob man eine Szene filmen will, > weils einem ins Konzept passt, oder eben nicht, weil sich der von den > Beamten festgenommene nicht wie erwartet benimmt. Laden die ihr Video > hoch, wenn darauf zu sehen ist, wie der Festgenommene einen Beamten > bespuckt? > >> Das was sofort auftaucht, ist meist real. > > Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen > Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis objektiv > widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 Sekunden bevor das > Video gestartet wurde passiert? Nicht mal der Laplacesche Dämon könnte dein Informationsbedürfnis zufriedenstellen. „Wir müssen also den gegenwärtigen Zustand des Universums als Folge eines früheren Zustandes ansehen und als Ursache des Zustandes, der danach kommt. Eine Intelligenz, die in einem gegebenen Augenblick alle Kräfte kennt, mit denen die Welt begabt ist, und die gegenwärtige Lage der Gebilde, die sie zusammensetzen, und die überdies umfassend genug wäre, diese Kenntnisse der Analyse zu unterwerfen, würde in der gleichen Formel die Bewegungen der größten Himmelskörper und die des leichtesten Atoms einbegreifen. Nichts wäre für sie ungewiss, Zukunft und Vergangenheit lägen klar vor ihren Augen.“[1] Die Heisenbergsche Unschärfekorrelation hat dem Laplaceschen Dämon und damit deinem Bedürfnis nach Objektivität aber bereits ein Ende gemacht. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 21:17 +0100 |
| Message-ID | <10mauha.2bo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #656574 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Man kann in Sekundenschnelle entscheiden, ob man eine Szene filmen will, >> weils einem ins Konzept passt, oder eben nicht, weil sich der von den >> Beamten festgenommene nicht wie erwartet benimmt. Laden die ihr Video >> hoch, wenn darauf zu sehen ist, wie der Festgenommene einen Beamten >> bespuckt? >> >>> Das was sofort auftaucht, ist meist real. >> >> Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen >> Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis objektiv >> widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 Sekunden bevor das >> Video gestartet wurde passiert? > > Nicht mal der Laplacesche Dämon könnte dein Informationsbedürfnis > zufriedenstellen. Ich kenne den Herrn nicht. Aber tatsächlich ist mein Informationsbedürfnis gar nicht (mehr) so groß und je bekloppter diese Welt wird, je öfter sage ich mir, dass ich zu dem einen oder anderen Thema überhaupt nichts wissen will und verweigere mich ihm schlicht. > „Wir müssen also den gegenwärtigen Zustand des Universums als Folge eines > früheren Zustandes ansehen und als Ursache des Zustandes, der danach kommt. > Eine Intelligenz, die in einem gegebenen Augenblick alle Kräfte kennt, mit > denen die Welt begabt ist, und die gegenwärtige Lage der Gebilde, die sie > zusammensetzen, und die überdies umfassend genug wäre, diese Kenntnisse der > Analyse zu unterwerfen, würde in der gleichen Formel die Bewegungen der > größten Himmelskörper und die des leichtesten Atoms einbegreifen. Nichts > wäre für sie ungewiss, Zukunft und Vergangenheit lägen klar vor ihren > Augen.“[1] Fidel, bist du es? Ich habe in der zweiten Zeile gewusst, dass mir das zu geschwollen ist und darum abgebrochen. -- bis denne (722)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-02-09 11:45 +0000 |
| Message-ID | <5t6989c704i3d5d9bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #656599 |
On Sun, 08 Feb 2026 21:17:29 Ruediger Lahl wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Man kann in Sekundenschnelle entscheiden, ob man eine Szene >>> filmen will, weils einem ins Konzept passt, oder eben nicht, >>> weil sich der von den Beamten festgenommene nicht wie erwartet >>> benimmt. Laden die ihr Video hoch, wenn darauf zu sehen ist, wie >>> der Festgenommene einen Beamten bespuckt? >>>> Das was sofort auftaucht, ist meist real. >>> Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen >>> Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis >>> objektiv widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 >>> Sekunden bevor das Video gestartet wurde passiert? >> Nicht mal der Laplacesche Dämon könnte dein Informationsbedürfnis >> zufriedenstellen. > Ich kenne den Herrn nicht. Ich schon. Ein genialer Kopf, der allerdings ein wenig zu früh gelebt hat, um etwas von Quantenphysik mitzubekommen. Seine mathematischen Leistungen prägen aber bis heute ganz zentrale Bereiche der Wissenschaft und Technik. > Aber tatsächlich ist mein Informationsbedürfnis gar nicht (mehr) > so groß und je bekloppter diese Welt wird, je öfter sage ich mir, > dass ich zu dem einen oder anderen Thema überhaupt nichts wissen > will und verweigere mich ihm schlicht. Kurz gefasst wollte Dir Joachim unter die Nase reiben, dass die Welt nicht streng kausal ist - auf makroskopisher Ebene für den Zeitraum weniger Sekunden natürlich vollkommener Käse. Aber wenn man es nur ausreichend aufgebläht verpackt... > Fidel, bist du es? Ich habe in der zweiten Zeile gewusst, dass mir > das zu geschwollen ist und darum abgebrochen. Im Gegensatz zu Fidel war es immerhin faktisch korrekt und zum Thema passend - Joachim googelt ja nicht einfach nur belangloses Zeug zusammen. Als Erwiderung auf Deinen Text war es dennoch Käse. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Witziger geht's nimmer! (Sloganizer)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-09 13:49 +0100 |
| Message-ID | <10mcolu.a30.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #656613 |
*Stefan Froehlich* schrieb: > On Sun, 08 Feb 2026 21:17:29 Ruediger Lahl wrote: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>>> Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen >>>> Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis >>>> objektiv widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 >>>> Sekunden bevor das Video gestartet wurde passiert? > >>> Nicht mal der Laplacesche Dämon könnte dein Informationsbedürfnis >>> zufriedenstellen. > >> Ich kenne den Herrn nicht. > > Ich schon. Ein genialer Kopf, der allerdings ein wenig zu früh > gelebt hat, um etwas von Quantenphysik mitzubekommen. Seine > mathematischen Leistungen prägen aber bis heute ganz zentrale > Bereiche der Wissenschaft und Technik. Das hängt mir thematisch einfach zu hoch. >> Aber tatsächlich ist mein Informationsbedürfnis gar nicht (mehr) >> so groß und je bekloppter diese Welt wird, je öfter sage ich mir, >> dass ich zu dem einen oder anderen Thema überhaupt nichts wissen >> will und verweigere mich ihm schlicht. > > Kurz gefasst wollte Dir Joachim unter die Nase reiben, dass die Welt > nicht streng kausal ist - auf makroskopisher Ebene für den Zeitraum > weniger Sekunden natürlich vollkommener Käse. Aber wenn man es nur > ausreichend aufgebläht verpackt... äh... >> Fidel, bist du es? Ich habe in der zweiten Zeile gewusst, dass mir >> das zu geschwollen ist und darum abgebrochen. > > Im Gegensatz zu Fidel war es immerhin faktisch korrekt und zum Thema > passend - Joachim googelt ja nicht einfach nur belangloses Zeug > zusammen. +1 > Als Erwiderung auf Deinen Text war es dennoch Käse. Wie angedeutet, bin ich da wohl nicht der geeignete Gesprächspartner. -- bis denne (721)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 18:46 +0000 |
| Message-ID | <46147e79-21e2-40b5-a3e9-3c0cccdfcdb4@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #656572 |
On 08/02/2026 18:27, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Aber immer wenn etwas passiert ist- bei uns, in England, in den USA- und
>> alle staatstragenden Medien vorsichtig formulieren, oder zur Sicherheit gar
>> nicht formulieren, wenn bestimmte interessante Informationen einfach nicht
>> kommen und alle Bilder geschwärzt und alle Videos gekürzt sind oder
>> entfernt werden- dann lohnt es sich mal auf Twitter reinzuschauen, was
>> zufällige Passanten mit ihren Smartphones festgehalten haben und hochladen
>> zu dem Hashtag.
>
> Es wird geschwärzt und gekürzt, weil Kinder zugucken dürfen und Rechte
> am eigenen Bild beachtet werden. Von Passanten unkontrolliert
> hochgeladenen Videos müssen auch nicht zwingend ein klares Bild liefern.
>
Das ist USA und in der Öffentlichkeit gibt es keinen Anspruch auf
Privatsphäre. Deshalb kann ich hier(UK) wie da (USA) Bilder machen und
veröffentlichen (So lange es in der Öffentlichkeit passiert). Wenn Du
nicht gefilmt werden willst, bleib zu Hause.
>> Das sind keine politischen Aktivisten. Das sind gewöhnliche Leute, die
>> zufällig in der Nähe waren.
>
> Wenn man sich mal die gefilmten ICE-Aktionen ansieht, kann man sehen,
> dass da "alle" mit ihrem Handy drauf halten. Der eine oder andere ist da
> vielleicht nur sensationsgeil, aber die anderen machen es für die
> "Beweissicherung". Beide Lager sind motiviert, Verfehlungen von ICE zu
> filmen. Ob sie auch so genau hinschauen, wenn die Verfehlung von dem
> Festgenommenen kommt, wage ich zu bezweifeln.
>
Meinst mit "alle" diejenigen die mit Trillerpfeifen 2cm weg vom Ohr
einer Person pfeifen oder die Vermummten die schreien "zeig Dein
Gesicht...."..... Ich finde es schon sehr bemerkenswert wie die noch die
Ruhe behalten.
>> Das meine ich mit „unzensiert“ und „Meinungsfreiheit“. Diese Quellen sind
>> nicht von irgendwelchen politisch inspirierten Meinungsmachern und
>> Polit-Profis manipuliert, dazu fehlt schlicht die Zeit.
>
> Man kann in Sekundenschnelle entscheiden, ob man eine Szene filmen will,
> weils einem ins Konzept passt, oder eben nicht, weil sich der von den
> Beamten festgenommene nicht wie erwartet benimmt. Laden die ihr Video
> hoch, wenn darauf zu sehen ist, wie der Festgenommene einen Beamten
> bespuckt?
>
In den USA haben die meisten Staaten mittlerweile Videocameras. Die
werden morgens angemacht und abends ausgeschaltet. Die kannst Du recht
einfach abfragen und die müssen geliefert werden.
>> Das was sofort auftaucht, ist meist real.
>
> Du bekommst es zu sehen, weil es den Erwartungen des "zufälligen
> Passanten" entsprochen hat. Ob es das tatsächliche Ereignis objektiv
> widerspiegelt, kann man nicht wissen. Was ist 10 Sekunden bevor das
> Video gestartet wurde passiert?
S.o. - Du kannst Bildmaterial von POL anfordern.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-08 21:22 +0100 |
| Message-ID | <10mauqi.93s.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #656575 |
*Goetz Schultz* schrieb: > On 08/02/2026 18:27, Ruediger Lahl wrote: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Aber immer wenn etwas passiert ist- bei uns, in England, in den USA- und >>> alle staatstragenden Medien vorsichtig formulieren, oder zur Sicherheit gar >>> nicht formulieren, wenn bestimmte interessante Informationen einfach nicht >>> kommen und alle Bilder geschwärzt und alle Videos gekürzt sind oder >>> entfernt werden- dann lohnt es sich mal auf Twitter reinzuschauen, was >>> zufällige Passanten mit ihren Smartphones festgehalten haben und hochladen >>> zu dem Hashtag. >> >> Es wird geschwärzt und gekürzt, weil Kinder zugucken dürfen und Rechte >> am eigenen Bild beachtet werden. Von Passanten unkontrolliert >> hochgeladenen Videos müssen auch nicht zwingend ein klares Bild liefern. > > Das ist USA und in der Öffentlichkeit gibt es keinen Anspruch auf > Privatsphäre. Joachim sprach auch von "unseren" Medien und da ist das so. >> Man kann in Sekundenschnelle entscheiden, ob man eine Szene filmen will, >> weils einem ins Konzept passt, oder eben nicht, weil sich der von den >> Beamten festgenommene nicht wie erwartet benimmt. Laden die ihr Video >> hoch, wenn darauf zu sehen ist, wie der Festgenommene einen Beamten >> bespuckt? >> > > In den USA haben die meisten Staaten mittlerweile Videocameras. Die > werden morgens angemacht und abends ausgeschaltet. Die kannst Du recht > einfach abfragen und die müssen geliefert werden. Joachim redete von den Handy-Aufnahmen der zufällig anwesenden Passanten. Das sind die Aufnahmen, die man dann 5 Minuten nach dem Ereignis bei X sieht. -- bis denne (722)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-02-09 11:57 +0000 |
| Message-ID | <7t6989c9e7i3d5d9bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #656575 |
On Sun, 08 Feb 2026 19:46:53 Goetz Schultz wrote: > On 08/02/2026 18:27, Ruediger Lahl wrote: >> Von Passanten unkontrolliert hochgeladenen Videos müssen auch >> nicht zwingend ein klares Bild liefern. > Das ist USA und in der Öffentlichkeit gibt es keinen Anspruch auf > Privatsphäre. Das stimmt so nicht ganz, allerdings sind die Rechte der Fotografierten bzw. Gefilmten weniger als hierzulande. Da es hier aber um Anlässe des Zeitgeschehens geht, ist der Unterschied in der Praxis irrelevant und war von Rüdiger wohl auch gar nicht gemeint. >> Wenn man sich mal die gefilmten ICE-Aktionen ansieht, kann man >> sehen, dass da "alle" mit ihrem Handy drauf halten. Der eine oder >> andere ist da vielleicht nur sensationsgeil, aber die anderen >> machen es für die "Beweissicherung". Beide Lager sind motiviert, >> Verfehlungen von ICE zu filmen. Ob sie auch so genau hinschauen, >> wenn die Verfehlung von dem Festgenommenen kommt, wage ich zu >> bezweifeln. > Meinst mit "alle" diejenigen die mit Trillerpfeifen 2cm weg vom > Ohr einer Person pfeifen oder die Vermummten die schreien "zeig > Dein Gesicht..." Ich finde es schon sehr bemerkenswert wie die > noch die Ruhe behalten. Wer von denen? Bei den Bürgern verstehe ich es: Immerhin haben die anderen Tränengas und Schusswaffen und setzen auch - wie man gesehen hat - beides sehr leichtfertig ein. Bei den ICE-Brigaden? Die behalten ja auch keineswegs die Ruhe, wie sich gezeigt hat. >> Was ist 10 Sekunden bevor das Video gestartet wurde passiert? > S.o. - Du kannst Bildmaterial von POL anfordern. Bei Renee Good war das Handy-Video des Mörders relativ bald öffentlich verfügbar. Bei Alex Pretti habe ich bislang nichts dergleichen gesehen - ganz so freigiebig ist man da offensichtlich nicht, vermutlich aus Gründen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für Genießer: Buchen bis es betatscht! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-02-09 13:43 +0100 |
| Message-ID | <10mckou$gpbq$3@solani.org> |
| In reply to | #656614 |
Am 09.02.26 um 12:57 schrieb Stefan Froehlich: > Bei den Bürgern verstehe ich es: Immerhin haben die anderen > Tränengas und Schusswaffen und setzen auch - wie man gesehen hat - > beides sehr leichtfertig ein. > > Bei den ICE-Brigaden? Die behalten ja auch keineswegs die Ruhe, wie > sich gezeigt hat. (Jetzt antworte ich mal auf Stefan direkt, ohne erst auf eine Spiegelung zu warten. ) Was mich besonders ärgert ist, daß diese ICE-Schlägertruppen in unseren Medien immer als "Beamte" bezeichnet werden. Das wird man bei uns nach langen Jahren tadelloser Führung und Pflichterfüllung und vielen Schulungen nach meist abgeschlossenem Studium. Diese ICE Schläger- und Schiesser-Trupps haben insgesamt erst 47 und nun noch gerade 42 Tage Vorbereitung erhalten. Das sind keine Staatsbediensteten, sondern von der Strasse weg engagierte ansonsten Arbeitslose. in 42 Tagen lernt man nicht mal so eine Waffe zu beherrschen, mit denen sie da immer rumfuchteln. Geschweige denn rechtliche Voraussetzungen und Staatsbürgerkunde. Auch mit den Strassenpolizisten ist es nicht sehr weit her dort, aber schon noch deutlich besser: "Die Polizeiausbildung in den USA ist dezentral, dauert im Schnitt nur 15 bis 19 Wochen an einer Akademie und fokussiert stark auf Schusswaffengebrauch sowie Selbstverteidigung. Voraussetzungen sind meist die US-Staatsbürgerschaft, ein Mindestalter (oft 18-21 Jahre) und ein High-School-Abschluss. Nach der Akademie folgt eine mehrmonatige Praxisphase. " Immerhin. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-09 19:43 +0100 |
| Message-ID | <10md9sg$26foa$6@dont-email.me> |
| In reply to | #656619 |
Am 09.02.26 um 13:43 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Diese ICE Schläger- und Schiesser-Trupps haben insgesamt erst 47 und
> nun noch gerade 42 Tage Vorbereitung erhalten. Das sind keine
> Staatsbediensteten, sondern von der Strasse weg engagierte ansonsten
> Arbeitslose. in 42 Tagen lernt man nicht mal so eine Waffe zu
> beherrschen, mit denen sie da immer rumfuchteln.
Ja. Und diese Haufen sehen sich dann mit einem organisierten,
aufgeputschten und gewaltbereitem Mob konfroniert, der zudem oft noch
völlig in der Überzahl ist.
Da genügt ein Funken und die Sache eskaliert.
> Geschweige denn
> rechtliche Voraussetzungen und Staatsbürgerkunde.
Das würde, wahrscheinlich, auch nichts helfen. Crashkurse in
Polizei-Taktik vielleicht schon eher. Aber gängige Polizeitaktiken
empfehlen in solchen Fällen auch oft nur, mit Härte und Entschlossenheit
zu agieren. Schon um zu verhindern, daß Polizisten abgedrängt und
eingekesselt werden.
Das ist ganz ähnlich zur Situation in Deutschland in den 1920ern.
Auf Betreiben Noskes (SPD) wurde die Sicherheitspolizei aufgebaut. Für
diese wurden vorzugsweise demobilisierte Soldaten aus dem Weltkrieg
rekrutiert. Davon gab es in D schließlich genug.
Aber was konnten diese neuen Polizisten eigentlich; was hatten die
gelernt? - Nichts. Außer schießen und irgendwie überleben.
Und diese SiPo wurde dann auf die Straße geschickt. Zwischen Linke und
Rechte.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2026-02-10 11:20 +0000 |
| Message-ID | <5t698b13a4i1e8134n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #656624 |
On Mon, 09 Feb 2026 19:43:28 Lars Gebauer wrote: > Am 09.02.26 um 13:43 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Diese ICE Schläger- und Schiesser-Trupps haben insgesamt erst 47 >> und nun noch gerade 42 Tage Vorbereitung erhalten. Das sind keine >> Staatsbediensteten, sondern von der Strasse weg engagierte >> ansonsten Arbeitslose. in 42 Tagen lernt man nicht mal so eine >> Waffe zu beherrschen, mit denen sie da immer rumfuchteln. > Ja. Und diese Haufen sehen sich dann mit einem organisierten, > aufgeputschten und gewaltbereitem Mob konfroniert, [...] Lars, ganz unter uns: Es ist ganz grundsätzlich nicht so sinnvoll, sich bei Aussagen just auf die Stelle zu verlassen, die sich selbst in Schutz nehmen möchte. Bei der US-amerikanischen Regierung ist aber geradezu grob fahrlässig. Such' Dir andere Quellen. > Da genügt ein Funken und die Sache eskaliert. Natürlich, ICE wartet doch bloß darauf. Bisher haben sich die Protestierenden - zumal für eine völlig willkürlich und weitestgehend unorganisierte Ansammlung von Menschen - überraschend selbstkontrolliert gezeigt. > Aber gängige Polizeitaktiken empfehlen in solchen Fällen auch oft > nur, mit Härte und Entschlossenheit zu agieren. In welchen "Fällen"? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so himmlisch wie die Berge. Jungenträume werden wahr! (Sloganizer)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-09 21:52 +0100 |
| Message-ID | <10mdhdp$33m8m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #656619 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 09.02.26 um 12:57 schrieb Stefan Froehlich: > >> Bei den Bürgern verstehe ich es: Immerhin haben die anderen Tränengas >> und Schusswaffen und setzen auch - wie man gesehen hat - beides sehr >> leichtfertig ein. Bei den ICE-Brigaden? Die behalten ja auch >> keineswegs die Ruhe, wie sich gezeigt hat. > > (Jetzt antworte ich mal auf Stefan direkt, ohne erst auf eine Spiegelung > zu warten. ) Was mich besonders ärgert ist, daß diese ICE-Schlägertruppen > in unseren Medien immer als "Beamte" bezeichnet werden. Das wird man bei > uns nach langen Jahren tadelloser Führung und Pflichterfüllung und > vielen Schulungen nach meist abgeschlossenem Studium. > Tjaha, ICE-Agents sind aber Staatsbeamte! Sie unterstehen direkt dem Heimatschutzministerium! Und ja, die Ausbildungszeit der ERO-Beamten beträgt aktuell tatsächlich nur 6 Wochen, die der HSI-Beamten aber nach wie vor 27 Wochen! Und beide sind ICE-Agents! Was nicht sonderlich ungewöhnlich ist, die Ausbildung zum US- Polizeibeamten beträgt ja auch nur 19 Wochen... (╯‿╰)(╯‿╰)(╯‿╰) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Thomas Hochstein <thh@thh.name> |
|---|---|
| Date | 2026-02-10 00:51 +0100 |
| Message-ID | <gc.20260210005144.163@scatha.ancalagon.de> |
| In reply to | #656619 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Was mich besonders ärgert ist, daß diese ICE-Schlägertruppen in unseren > Medien immer als "Beamte" bezeichnet werden. Es ist eine nicht ganz unpassende Übersetzung aus einem anderen System. Das Berufsbeamtentum mit seinen Vor- und Nachteilen ist doch eher so ein deutsches Ding. > Das wird man bei uns nach > langen Jahren tadelloser Führung und Pflichterfüllung und vielen > Schulungen nach meist abgeschlossenem Studium. Nicht wirklich. Ein Studium ist nur für den höheren und gehobenen Dienst erforderlich, und dann erfolgt die Einstellung nicht "nach langen Jahren tadelloser Führung und Pflichterfüllung und vielen Schulungen", sondern regelmäßig entweder zu Beginn, spätestens aber nach dem Abschluss des Studiums. Im mittleren Dienst genügt eine Ausbildung, wo es den einfachen Dienst noch gibt, genügte oft ein Anlernen. > Diese ICE Schläger- und Schiesser-Trupps haben insgesamt erst 47 und > nun noch gerade 42 Tage Vorbereitung erhalten. Das ist natürlich viel zu wenig, aber die Ausbildung der Polizei"beamten" ist insgesamt vergleichsweise kurz; das ist in der Regel weniger als ein Semester. Auch das FBI verlangt zwar einen Bachelor in irgendwas und berufliche Erfahrung, beschränkt sich dann aber auch auf einen 18-Wochen-Kurs für die Grundausbildung. Ich glaube nicht, dass die bei uns teilweise zu beobachtende Fixierung auf den gehobenen Dienst - und damit ein dreijähriges Studium - wirklich der beste Weg für den allgemeinen Polizeivollzugsdienst ist, aber auch die Ausbildung erfolgt eben dreijährig und beginnt mit einem sechsmonatigen Grundkurs, an den sich - unterbrochen durch Praxisphasen - weitere neun und sechs Monate anschließen. Wenn man also die hiesige Ausbildung der Schutzpolizei mit der US-amerikanischen vergleicht, haben wir 21 Monate zu 15-20 Wochen. Das scheint aber ja nun auch zu funktionieren. Das Verhältnis zwischen 6 Wochen (ICE) und 15-20 Wochenm ist sogar deutlich günstiger als das Verhältnis zwischen 21 Monaten und 15-20 Wochen. Wenn man also in einem Bruchteil der Zeit, die wir ansetzen, "Polizei" lernen kann, warum soll man dann nicht in der Hälfte bis einem Drittel der Zeit ein überschaubares Rechtsgebiet erlernen können? ;) > Auch mit den Strassenpolizisten ist es nicht sehr weit her dort, aber > schon noch deutlich besser: > > "Die Polizeiausbildung in den USA ist dezentral, dauert im Schnitt nur > 15 bis 19 Wochen an einer Akademie und fokussiert stark auf > Schusswaffengebrauch sowie Selbstverteidigung. [...] > > Immerhin. "Immerhin" wäre nicht das, was mir dazu einfiele. Das Problem ist daher m.E. nicht, dass das Anlernen der ICE-Officers sich so weit nach unten von einem Standard entfernt, sondern dass der Standard viel zu niedrig ist. Wenn ich in nur 15 Wochen die komplette Breite der Polizeiarbeit erlernen kann, dann sind 7 Wochen für einen sehr abgegrenzten Bereich nicht unvertretbar wenig. (Das Problem ist natürlich, dass man in 15 Wochen nicht die kompletten Grundlagen der Polizeiarbeit erlernen kann. Und auf der anderen Seite, dass ICE-Kräfte möglicherweise nach der Grundausbildung nicht ein oder mehrere Jahre unter Anleitung eines Ausbilders eingesetzt werden.) -thh -thh
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2026-02-10 06:46 +0100 |
| Message-ID | <10megnh$hn8h$1@solani.org> |
| In reply to | #656628 |
Am 10.02.26 um 00:51 schrieb Thomas Hochstein: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Was mich besonders ärgert ist, daß diese ICE-Schlägertruppen in unseren >> Medien immer als "Beamte" bezeichnet werden. > > Es ist eine nicht ganz unpassende Übersetzung aus einem anderen System. > Das Berufsbeamtentum mit seinen Vor- und Nachteilen ist doch eher so ein > deutsches Ding. > >> Das wird man bei uns nach >> langen Jahren tadelloser Führung und Pflichterfüllung und vielen >> Schulungen nach meist abgeschlossenem Studium. > > Nicht wirklich. Ein Studium ist nur für den höheren und gehobenen Dienst > erforderlich, und dann erfolgt die Einstellung nicht "nach langen Jahren > tadelloser Führung und Pflichterfüllung und vielen Schulungen", sondern > regelmäßig entweder zu Beginn, spätestens aber nach dem Abschluss des > Studiums. Mit den "langen Jahren guter Führung" meinte ich nicht die Ausbildungsphase, sondern die Zeit davor. Ich glaube das polizeiliche Führungszeugnis sollte schon in Ordnung sein. > Im mittleren Dienst genügt eine Ausbildung, wo es den > einfachen Dienst noch gibt, genügte oft ein Anlernen. > >> Diese ICE Schläger- und Schiesser-Trupps haben insgesamt erst 47 und >> nun noch gerade 42 Tage Vorbereitung erhalten. > > Das ist natürlich viel zu wenig, aber die Ausbildung der > Polizei"beamten" ist insgesamt vergleichsweise kurz; das ist in der > Regel weniger als ein Semester. Auch das FBI verlangt zwar einen > Bachelor in irgendwas und berufliche Erfahrung, beschränkt sich dann > aber auch auf einen 18-Wochen-Kurs für die Grundausbildung. > > Ich glaube nicht, dass die bei uns teilweise zu beobachtende Fixierung > auf den gehobenen Dienst - und damit ein dreijähriges Studium - wirklich > der beste Weg für den allgemeinen Polizeivollzugsdienst ist, aber auch > die Ausbildung erfolgt eben dreijährig und beginnt mit einem > sechsmonatigen Grundkurs, an den sich - unterbrochen durch Praxisphasen > - weitere neun und sechs Monate anschließen. > > Wenn man also die hiesige Ausbildung der Schutzpolizei mit der > US-amerikanischen vergleicht, haben wir 21 Monate zu 15-20 Wochen. Das > scheint aber ja nun auch zu funktionieren. Das Verhältnis zwischen 6 > Wochen (ICE) und 15-20 Wochenm ist sogar deutlich günstiger als das > Verhältnis zwischen 21 Monaten und 15-20 Wochen. Wenn man also in einem > Bruchteil der Zeit, die wir ansetzen, "Polizei" lernen kann, warum soll > man dann nicht in der Hälfte bis einem Drittel der Zeit ein > überschaubares Rechtsgebiet erlernen können? ;) > >> Auch mit den Strassenpolizisten ist es nicht sehr weit her dort, aber >> schon noch deutlich besser: >> >> "Die Polizeiausbildung in den USA ist dezentral, dauert im Schnitt nur >> 15 bis 19 Wochen an einer Akademie und fokussiert stark auf >> Schusswaffengebrauch sowie Selbstverteidigung. [...] >> >> Immerhin. > > "Immerhin" wäre nicht das, was mir dazu einfiele. Also nur im Vergleich mit ICE-Beamten... > > Das Problem ist daher m.E. nicht, dass das Anlernen der ICE-Officers > sich so weit nach unten von einem Standard entfernt, sondern dass der > Standard viel zu niedrig ist. Wenn ich in nur 15 Wochen die komplette > Breite der Polizeiarbeit erlernen kann, dann sind 7 Wochen für einen > sehr abgegrenzten Bereich nicht unvertretbar wenig. > > (Das Problem ist natürlich, dass man in 15 Wochen nicht die kompletten > Grundlagen der Polizeiarbeit erlernen kann. Und auf der anderen Seite, > dass ICE-Kräfte möglicherweise nach der Grundausbildung nicht ein oder > mehrere Jahre unter Anleitung eines Ausbilders eingesetzt werden.) > > -thh > > -thh Gruß Joachim -- Ammersee Meer braucht's ned
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