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Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard.

Started by	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
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Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-24 09:55 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-10-24 10:19 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-24 10:36 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-10-24 10:58 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-24 17:40 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-24 11:01 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-24 12:37 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-24 17:41 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2025-10-25 07:22 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 10:00 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-25 13:48 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-25 14:06 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-25 17:47 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-25 15:59 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-26 09:03 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-26 09:51 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-26 09:06 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-26 10:52 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-26 11:11 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-25 11:46 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-25 10:58 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-25 12:28 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-25 13:49 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-25 18:56 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-25 17:08 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-10-24 13:06 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-10-24 12:02 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-10-24 17:54 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-24 18:00 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-24 18:58 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-24 18:56 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-24 14:22 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-24 17:37 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-24 14:28 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-24 17:02 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-25 13:16 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 14:26 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-25 14:58 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 15:02 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-25 15:57 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 16:24 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-25 14:54 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 17:45 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-25 17:35 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 20:21 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-26 17:19 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-10-26 20:40 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-26 22:49 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-25 18:25 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-25 23:01 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-25 23:47 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-26 09:21 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-25 22:16 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-25 22:18 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-26 09:07 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-25 15:33 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-25 13:43 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-25 15:46 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-10-25 13:59 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-26 09:06 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-25 22:24 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-26 15:43 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-24 20:44 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-27 12:54 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-27 19:45 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-27 19:54 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-10-28 09:05 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 09:21 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-28 09:44 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-28 10:36 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-10-28 13:24 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-28 19:01 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 19:47 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-28 21:04 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-28 21:14 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-29 07:16 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-29 10:54 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-29 12:14 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-28 21:11 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-29 00:36 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-29 07:46 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-29 07:49 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-29 08:55 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-29 10:46 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-02 12:52 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-02 13:07 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-02 12:25 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-02 13:33 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-02 13:25 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-03 09:28 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-03 09:38 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-11-03 10:27 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-03 10:45 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-03 10:54 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-03 09:57 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-03 10:16 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-03 13:52 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-03 17:26 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-04 19:26 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-07 11:14 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-03 19:46 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-03 19:50 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-03 10:39 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-02 19:36 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-29 07:16 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-29 14:42 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-28 08:57 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-10-25 14:11 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-27 09:45 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-27 08:56 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-27 11:29 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 11:35 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-27 12:57 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-27 12:44 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 10:53 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-27 11:44 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-27 12:29 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 17:15 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-11-08 19:32 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-10-25 18:30 +0200
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-27 09:51 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 11:07 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-27 12:11 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-27 12:48 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-10-29 09:22 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 17:26 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-27 18:14 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 21:05 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-27 21:13 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-28 15:26 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-28 15:58 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-30 12:16 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 12:30 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-30 13:08 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 14:50 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-30 13:14 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 14:54 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-30 15:15 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 19:19 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-31 15:16 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-31 15:25 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-31 21:26 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-01 15:06 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-01 15:34 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 23:00 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-03 22:23 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-06 14:04 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-07 11:26 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-07 12:44 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-07 13:39 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-07 13:05 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-07 18:28 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-07 14:07 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-07 18:38 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-07 16:22 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-11-08 14:12 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-08 20:13 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-07 11:45 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-11 19:04 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-07 18:05 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-27 22:57 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 23:18 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 08:36 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-10-28 09:10 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-10-28 09:24 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 11:29 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 11:30 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-28 11:38 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-28 11:39 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-28 15:30 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 15:43 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-10-28 16:41 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-28 18:25 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-29 07:50 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-28 15:46 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-28 14:13 +0100
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-28 13:23 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 13:31 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 13:31 +0000
Re: Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-28 14:02 +0100

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#650048

From	Peter Veith <veith@snafu.de>
Date	2025-11-03 19:46 +0100
Message-ID	<10eatav$302o4$3@dont-email.me>
In reply to	#650019

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 03.11.2025 um 10:54:

> Ingrid schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 03.11.25 um 09:28 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
>>>> Rick Szabo wrote:
>>>>>
>>>>>>> Was ist denn daran besonders?
>>>>>>
>>>>>> Sie ist schwarz.
>>>>>
>>>>> "These go to 11" Oder "Es leuchtet blau"
>>>>
>>>> Ist das jetzt wieder so ein Insider-Witz?
>>>
>>> Es ist ein Filmzitat eines fatalistischen problemorientiert 
>>> pragmatischen Kämpfers.
>>>
>> War das nicht ein Gitarrenverstärker, der 1 lauter war?
>>
> Und nein, ich habe /Last Blood/ gesehen! Wer sich wegen seiner Haushälterin
> so verhält, ist einfach nur ein selten dämlicher, brutaler,
> gewalttätiger oder rücksichtsloser Idiot...					(⊙.☉)7

Nein, Du meinst Death Wish 2: Ein Mann ohne Gnade.

Veith
-- 
Ein Land ist seit seiner Existenz zu 90% im Krieg und hat ab 1945 insg.
81 Prozent aller Kriege weltweit begonnen. Das andere Land ist Rußland.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#650050

From	Peter Veith <veith@snafu.de>
Date	2025-11-03 19:50 +0100
Message-ID	<10eathb$302o4$4@dont-email.me>
In reply to	#650048

Peter Veith schrieb am 03.11.2025 um 19:46:

> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 03.11.2025 um 10:54:
> 
>> Und nein, ich habe /Last Blood/ gesehen! Wer sich wegen seiner Haushälterin
>> so verhält, ist einfach nur ein selten dämlicher, brutaler,
>> gewalttätiger oder rücksichtsloser Idiot...					(⊙.☉)7
> 
> Nein, Du meinst Death Wish 2: Ein Mann ohne Gnade.
Vorsorglich:

In "Rambo: Last Blood" nimmt John Rambo Rache für seine Ziehtochter
Gabrielle. Gabrielle, ist "nur" die Enkelin von Rambos Haushälterin
Maria ...

Veith
-- 
Ein Land ist seit seiner Existenz zu 90% im Krieg und hat ab 1945 insg.
81 Prozent aller Kriege weltweit begonnen. Das andere Land ist Rußland.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#650023

From	Rick Szabo <rickszabo@web.de>
Date	2025-11-03 10:39 +0000
Message-ID	<10ea0oj$2q62i$1@dont-email.me>
In reply to	#650011

Torsten Rüdiger Hansen <t.r.h@gmx.net> wrote:

>>>> Was ist denn daran besonders?
>>> 
>>> Sie ist schwarz.
>> 
>> "These go to 11" 
>> Oder 
>> "Es leuchtet blau"
> 
> Ist das jetzt wieder so ein Insider-Witz?

Ja. Gewissermaßen.

Bye 
Rick

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#649990

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2025-11-02 19:36 +0100
Message-ID	<10e88bt$29or1$3@dont-email.me>
In reply to	#649963

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) writes:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>
>>> Ach übrigens, wer gerne ne schwarze KK möchte:
>>
>> Was ist denn daran besonders?
> 
> Sie ist schwarz.
>
Meine schwarze UnionPay-Karte von HSBC Hong Kong ist nicht wirklich
schwarz! Sowohl das Logo von UnionPay als auch das von HSBC sind
nämlich rot, ergo ist sie eher schwarz-rot...					¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#649526

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date	2025-10-29 07:16 +0000
Message-ID	<10dsf0o$1pc5u$2@solani.org>
In reply to	#649523

Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
> Ruediger Lahl wrote:
>> 
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> 
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>>>>> Am 28.10.25 um 09:05 schrieb Matthias Hanft:
>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>> Apple Pay wird auch viel weiter akzeptiert als VISA.
>>>>>> Ein Kartenterminal merkt doch gar nicht, ob ich ihm eine Plastik-
>>>>>> Visa-Karte hinhalte oder ein Apple-Handy mit virtualisierter Visa-
>>>>>> Karte.
>>>>> 
>>>>> Das merkt aber doch schon der Einzelhändler, dem Du die Kreditkarte
>>>>> hinhältst. Hinter meiner Apple Watch kann dagegen meine N26 Bank
>>>>> stehen (ist bei mir so), oder die Sparkasse mit dem Girokonto (wie bei
>>>>> meiner Frau), oder eine Visa-Kreditkarte, whatever. D
>>>> 
>>>> Das hab ich noch nie gesehen, dass einer das Kartenterminal wieder
>>>> wegzieht, wenn er die Karte sieht. Wo gibt's denn sowas? Was ich kenne,
>>>> ist das das Terminal mit Kreditkarten nicht funktioniert, aber nicht,
>>>> dass der Händler das Terminal wegzieht.
>>> 
>>> Wo hab ich denn was von wegziehen gesagt? Er sagt halt einfach : ?Visa geht
>>> nicht?  und fertig.
>> 
>> Dann hat er sich also entschlossen, notfalls auf die Kunden zu verzichten.
>> 
>> Davon abgesehen, bekommt der Händler gar nicht zu sehen, mit was ich vom
>> Handy aus zahlen werde. Das kann er erst sehen, wenn ich die Karte
>> bereits aufgelegt habe und in dem Moment ist es auch schon zu spät
>> einzuschreiten. Und außerdem soll bis 2027 überall Wahlfreiheit bei dem
>> Zahlungsmittel eingeführt werden. D.h., dass Händler Bargeldlos
>> akzeptieren _müssen_.
> Wegen der Wahlfreiheit muessten dann aber auch die Restaurants und Laeden wieder
> Bargeld akzeptieren die heute nur Kartenzahlung anbieten:
> https://www.tz.de/muenchen/stadt/wirte-bargeld-oder-karte-so-zahlen-die-muenchner-in-gaststaetten-am-liebsten-und-das-sagen-die-93828237.html
> https://www.ganz-muenchen.de/oktoberfest/wiesnzelte/klein/muenchner-stubn/info.html
> ---------
> - Wer mit der girocard zahlt, tut etwas Gutes für die Wirte: 
> Die girocard ist durch ihre niedrigen Entgelte das günstigste bargeldlose 
> Kartenzahlverfahren mit Zahlungsgarantie. Andere Debitkarten sind im 
> Durchschnitt mehr als doppelt so teuer, Kreditkarten liegen nochmals 
> über diesem Betrag (bei Bezahlung mit der girocard belaufen sich die 
> Kosten laut einer Studie von ibi research aus 2025 auf 0,60 Prozent 
> in Relation zum Warenkorb, bei internationalen Debitkarten liegen 
> diese bei 1,24 Prozent und bei Kreditkarten bei 1,53 Prozent).
> ---------
> 
> Passt natuerlich gut dazu dass Banken jetzt die Girocard 
> durch Mastercard/Visa Debitkarte ersetzen...
> 

Und dann gibt es noch meinen kleinasiatischen sehr günstigen Friseur, mit
dem ich sehr zufrieden bin, und meine vietnamesischen Wok-
Gastwirtschaften, die leider, leider, heute nur Barzahlung anbieten.
Niemand weiß warum das WLAN und der Cardreader schon wieder nicht
harmonieren. Diese Technik aber auch.

Honi soit qui mal y pense. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#649577

From	Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date	2025-10-29 14:42 +0100
Message-ID	<mmejt9F3iv5U1@mid.individual.net>
In reply to	#649526

Hallo,

Am 29.10.25 um 08:16 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
>> Ruediger Lahl wrote:
>>>
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>
>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>>>>>> Am 28.10.25 um 09:05 schrieb Matthias Hanft:
>>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>>> Apple Pay wird auch viel weiter akzeptiert als VISA.
>>>>>>> Ein Kartenterminal merkt doch gar nicht, ob ich ihm eine Plastik-
>>>>>>> Visa-Karte hinhalte oder ein Apple-Handy mit virtualisierter Visa-
>>>>>>> Karte.
>>>>>>
>>>>>> Das merkt aber doch schon der Einzelhändler, dem Du die Kreditkarte
>>>>>> hinhältst. Hinter meiner Apple Watch kann dagegen meine N26 Bank
>>>>>> stehen (ist bei mir so), oder die Sparkasse mit dem Girokonto (wie bei
>>>>>> meiner Frau), oder eine Visa-Kreditkarte, whatever. D
>>>>>
>>>>> Das hab ich noch nie gesehen, dass einer das Kartenterminal wieder
>>>>> wegzieht, wenn er die Karte sieht. Wo gibt's denn sowas? Was ich kenne,
>>>>> ist das das Terminal mit Kreditkarten nicht funktioniert, aber nicht,
>>>>> dass der Händler das Terminal wegzieht.
>>>>
>>>> Wo hab ich denn was von wegziehen gesagt? Er sagt halt einfach : ?Visa geht
>>>> nicht?  und fertig.
>>>
>>> Dann hat er sich also entschlossen, notfalls auf die Kunden zu verzichten.
>>>
>>> Davon abgesehen, bekommt der Händler gar nicht zu sehen, mit was ich vom
>>> Handy aus zahlen werde. Das kann er erst sehen, wenn ich die Karte
>>> bereits aufgelegt habe und in dem Moment ist es auch schon zu spät
>>> einzuschreiten. Und außerdem soll bis 2027 überall Wahlfreiheit bei dem
>>> Zahlungsmittel eingeführt werden. D.h., dass Händler Bargeldlos
>>> akzeptieren _müssen_.
>> Wegen der Wahlfreiheit muessten dann aber auch die Restaurants und Laeden wieder
>> Bargeld akzeptieren die heute nur Kartenzahlung anbieten:
>> https://www.tz.de/muenchen/stadt/wirte-bargeld-oder-karte-so-zahlen-die-muenchner-in-gaststaetten-am-liebsten-und-das-sagen-die-93828237.html
>> https://www.ganz-muenchen.de/oktoberfest/wiesnzelte/klein/muenchner-stubn/info.html
>> ---------
>> - Wer mit der girocard zahlt, tut etwas Gutes für die Wirte:
>> Die girocard ist durch ihre niedrigen Entgelte das günstigste bargeldlose
>> Kartenzahlverfahren mit Zahlungsgarantie. Andere Debitkarten sind im
>> Durchschnitt mehr als doppelt so teuer, Kreditkarten liegen nochmals
>> über diesem Betrag (bei Bezahlung mit der girocard belaufen sich die
>> Kosten laut einer Studie von ibi research aus 2025 auf 0,60 Prozent
>> in Relation zum Warenkorb, bei internationalen Debitkarten liegen
>> diese bei 1,24 Prozent und bei Kreditkarten bei 1,53 Prozent).
>> ---------
>>
>> Passt natuerlich gut dazu dass Banken jetzt die Girocard
>> durch Mastercard/Visa Debitkarte ersetzen...
>>
> 
> Und dann gibt es noch meinen kleinasiatischen sehr günstigen Friseur, mit
> dem ich sehr zufrieden bin, und meine vietnamesischen Wok-
> Gastwirtschaften, die leider, leider, heute nur Barzahlung anbieten.
> Niemand weiß warum das WLAN und der Cardreader schon wieder nicht
> harmonieren. Diese Technik aber auch.

"Waschsalon"? ;-)

Ciao
Walter

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#649489

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2025-10-28 08:57 +0100
Message-ID	<10dq0i0.2n8.1@privat.lahls.de>
In reply to	#649475

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 27.10.25 um 19:45 schrieb Michael Bode:
>> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> writes:
>>
>>> Man muss also extra dafuer zahlen dass man eine Karte bekommt die im Inland
>>> vernuenftig funktioniert, wobei den meisten das wohl erst spaeter klar werden wird,
>>> wenn sie sehen dass sie die neue "debit-card" nicht mehr ueberall benutzen koennen.
>>
>> Oder sie sehen es nie, weil auch die debit-card funktioniert. Bzw. wo
>> die nicht funktioniert schlicht keine Kartenzahlung akzeptiert wird. Ich
>> kenne jedenfalls nur eine Stelle, wo ich nicht mit Google-Pay (virtuelle
>> KK) zahlen kann sondern VR-Pay (virtuelle Girocard) benutzen
>> muss. Besonders weit verbreitet scheint mit die KK-Allergie nicht zu sein.
>
> Apple Pay wird auch viel weiter akzeptiert als VISA.

Verständlich, denn zu den Visa-Kunden, die ihre Karte in Apple Pay
hinterlegt haben, kommen auch noch die Kunden der anderen Karten hinzu.
Trotzdem hätte ich da gerne mal eine URL, die deine Aussage bestätigt.
Schließlich kommen zu den Transaktionskosten von Visa noch die Kosten
für Apple Pay hinzu. Da ist es für den Händler günstiger nur die Karte
selbst zu akzeptieren. Funktioniert natürlich in der Praxis nicht. Man
weißt keinen Kunden ab, der lieber mit Apple Pay, als direkt mit der
dort hinterlegten Visa-Karte bezahlen will.

Ich zahle nur noch Kleinstbeträge unter 5 € mit der für den Händler
kostenfreie GiroCard, alles andere geht über die in Google Pay
hinterlegte Visa Kreditkarte(GenialCard hanseatic Bank).
Bargeld? Unser Lotto-Kiosk tut sich bei der gleichzeitigen bargeldlosen
Bezahlung von Lotto-Schein und einer Zeitung schwer und eine häufiger
frequentierte Eisdiele akzeptiert nur Barzahlung. Ansonsten kann ich
mich nicht mehr an andere Barzahlungen erinnern.
-- 
bis denne

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#649335

From	Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date	2025-10-25 14:11 +0200
Message-ID	<10dieoe$39ppt$1@raubtier-asyl.eternal-september.org>
In reply to	#649279

Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit
> (12/2026) also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet.
> In der Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen
> dem Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch sowieso
> nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten der eigenen Bank, d.h.
> wenn sie das abschalten wuerden viele das nichtmal merken.
> 
> 
> 
> Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
> Girocard abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch wieder die Kunden
> zahlen auch die die Bar zahlen.
> Man koennte bei der Bank zusaetzlich zur Debit-card auch eine
> Girocard bekommen, kostet jetzt 12 Euro im Jahr - das macht der Bankkunde wohl eher nicht,
> weil ihm selbst das keinen Vorteil bringt.
> Man fragt sich warum die Banken das machen, werden sie von den Kreditkartenunternehmen dazu
> gezwungen oder verdienen sie selbst daran ?
> Muessen Verbraucher und Haendler das einfach so hinnehmen, oder bar zahlen
> bzw. keine Kartenzahlung mit Debit-Karten  akzeptieren ?

Hä, wo ist das die "Erpressung" ?

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#649441

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date	2025-10-27 09:45 +0100
Message-ID	<68FF3139.60D1ABB0@proton.me>
In reply to	#649335

Bonita Montero wrote:
> 
> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
> > Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit
> > (12/2026) also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet.
> > In der Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen
> > dem Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch sowieso
> > nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten der eigenen Bank, d.h.
> > wenn sie das abschalten wuerden viele das nichtmal merken.
> >
> >
> >
> > Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
> > Girocard abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
> > bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch wieder die Kunden
> > zahlen auch die die Bar zahlen.
> > Man koennte bei der Bank zusaetzlich zur Debit-card auch eine
> > Girocard bekommen, kostet jetzt 12 Euro im Jahr - das macht der Bankkunde wohl eher nicht,
> > weil ihm selbst das keinen Vorteil bringt.
> > Man fragt sich warum die Banken das machen, werden sie von den Kreditkartenunternehmen dazu
> > gezwungen oder verdienen sie selbst daran ?
> > Muessen Verbraucher und Haendler das einfach so hinnehmen, oder bar zahlen
> > bzw. keine Kartenzahlung mit Debit-Karten  akzeptieren ?
> 
> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?

Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
ohne gleichwertigen Ersatz.

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#649443

From	Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date	2025-10-27 08:56 +0000
Message-ID	<fe83cce9-f6b1-4d9a-a737-0e64ab4e72f9@news.goetz.co.uk>
In reply to	#649441

On 27/10/2025 08:45, Carla Schneider wrote:
> Bonita Montero wrote:
>>
>> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
>>> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit
>>> (12/2026) also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet.
>>> In der Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen
>>> dem Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch sowieso
>>> nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten der eigenen Bank, d.h.
>>> wenn sie das abschalten wuerden viele das nichtmal merken.
>>>
>>>
>>>
>>> Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
>>> Girocard abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
>>> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch wieder die Kunden
>>> zahlen auch die die Bar zahlen.
>>> Man koennte bei der Bank zusaetzlich zur Debit-card auch eine
>>> Girocard bekommen, kostet jetzt 12 Euro im Jahr - das macht der Bankkunde wohl eher nicht,
>>> weil ihm selbst das keinen Vorteil bringt.
>>> Man fragt sich warum die Banken das machen, werden sie von den Kreditkartenunternehmen dazu
>>> gezwungen oder verdienen sie selbst daran ?
>>> Muessen Verbraucher und Haendler das einfach so hinnehmen, oder bar zahlen
>>> bzw. keine Kartenzahlung mit Debit-Karten  akzeptieren ?
>>
>> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
> 
> Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
> ohne gleichwertigen Ersatz.

Wenn die Bank das Produkt beendet ist einfach Pech. Die Karte kann das 
ja nicht Jahre im voraus wissen das ein Produkt wegfällt. Was auf der 
Karte steht ist in dem Fall irrelevant.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#649450

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date	2025-10-27 11:29 +0100
Message-ID	<68FF4991.552A93F@proton.me>
In reply to	#649443

Goetz Schultz wrote:
> 
> On 27/10/2025 08:45, Carla Schneider wrote:
> > Bonita Montero wrote:
> >>
> >> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
> >>> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit
> >>> (12/2026) also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet.
> >>> In der Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen
> >>> dem Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch sowieso
> >>> nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten der eigenen Bank, d.h.
> >>> wenn sie das abschalten wuerden viele das nichtmal merken.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
> >>> Girocard abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
> >>> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch wieder die Kunden
> >>> zahlen auch die die Bar zahlen.
> >>> Man koennte bei der Bank zusaetzlich zur Debit-card auch eine
> >>> Girocard bekommen, kostet jetzt 12 Euro im Jahr - das macht der Bankkunde wohl eher nicht,
> >>> weil ihm selbst das keinen Vorteil bringt.
> >>> Man fragt sich warum die Banken das machen, werden sie von den Kreditkartenunternehmen dazu
> >>> gezwungen oder verdienen sie selbst daran ?
> >>> Muessen Verbraucher und Haendler das einfach so hinnehmen, oder bar zahlen
> >>> bzw. keine Kartenzahlung mit Debit-Karten  akzeptieren ?
> >>
> >> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
> >
> > Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
> > ohne gleichwertigen Ersatz.
> 
> Wenn die Bank das Produkt beendet ist einfach Pech. Die Karte kann das
> ja nicht Jahre im voraus wissen das ein Produkt wegfällt.

Doch, sie kann Jahre im vorraus wissen wenn sie eine Leistung (Girocard)
mit einer Jahresgebuehr belegen will, denn das ist allein ihre eigene Entscheidung.

> Was auf der
> Karte steht ist in dem Fall irrelevant.

Warum schreibt man irrelvante Dinge auf die Karte ?

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#649451

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2025-10-27 11:35 +0100
Message-ID	<10dnhu0$n0gp$4@dont-email.me>
In reply to	#649450

Salve allerseits,

Carla Schneider schrieb:
> Goetz Schultz wrote:
>> On 27/10/2025 08:45, Carla Schneider wrote:
>> > Bonita Montero wrote:
>> >
>> >> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
>> >
>> > Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
>> > ohne gleichwertigen Ersatz.
>> 
>> Wenn die Bank das Produkt beendet ist einfach Pech. Die Karte kann das
>> ja nicht Jahre im voraus wissen das ein Produkt wegfällt.
> 
> Doch, sie kann Jahre im vorraus wissen wenn sie eine Leistung (Girocard)
> mit einer Jahresgebuehr belegen will, denn das ist allein ihre eigene Entscheidung.
> 
Es steht dir frei, bei einer Änderung der Geschäftsgrundlage vom Vertrag
zurückzutreten! Solltest Du BTW der Änderung der Geschäftsgrundlage
nicht zustimmen, wird es deine Bank nämlich ganz sicher tun...			¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#649463

From	Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date	2025-10-27 12:57 +0000
Message-ID	<1761569866-2991@newsgrouper.org>
In reply to	#649451

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:



> Carla Schneider schrieb:
> > Goetz Schultz wrote:
> >> On 27/10/2025 08:45, Carla Schneider wrote:
> >> > Bonita Montero wrote:
> >> >
> >> >> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
> >> >
> >> > Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
> >> > ohne gleichwertigen Ersatz.
> >> 
> >> Wenn die Bank das Produkt beendet ist einfach Pech. Die Karte kann das
> >> ja nicht Jahre im voraus wissen das ein Produkt wegfällt.
> > 
> > Doch, sie kann Jahre im vorraus wissen wenn sie eine Leistung (Girocard)
> > mit einer Jahresgebuehr belegen will, denn das ist allein ihre eigene Entscheidung.
> > 
> Es steht dir frei, bei einer Änderung der Geschäftsgrundlage vom Vertrag
> zurückzutreten! Solltest Du BTW der Änderung der Geschäftsgrundlage
> nicht zustimmen, wird es deine Bank nämlich ganz sicher tun...			¯\_(ツ)_/¯

Andererseits würde ich dem hiesigen Verkehrsbetrieb etwas
husten, würde er mir etwa eine vorausbezahlte Jahreskarte
unterjährig kündigen.

Ob der Wunsch eines Unternehmens, sein Sortiment umzustellen,
über Wegfall der Geschäftsgrundlage sich aus vertraglichen Zusagen
herauszuwinden, tatsächlich gerichtsfest wäre, wäre noch zu
klären.

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#649460

From	Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk>
Date	2025-10-27 12:44 +0000
Message-ID	<845a8174-728f-4caf-a78c-df762567d50c@news.goetz.co.uk>
In reply to	#649450

On 27/10/2025 10:29, Carla Schneider wrote:
> Goetz Schultz wrote:
>>
>> On 27/10/2025 08:45, Carla Schneider wrote:
>>> Bonita Montero wrote:
>>>>
>>>> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
>>>>> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit
>>>>> (12/2026) also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet.
>>>>> In der Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen
>>>>> dem Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch sowieso
>>>>> nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten der eigenen Bank, d.h.
>>>>> wenn sie das abschalten wuerden viele das nichtmal merken.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
>>>>> Girocard abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
>>>>> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch wieder die Kunden
>>>>> zahlen auch die die Bar zahlen.
>>>>> Man koennte bei der Bank zusaetzlich zur Debit-card auch eine
>>>>> Girocard bekommen, kostet jetzt 12 Euro im Jahr - das macht der Bankkunde wohl eher nicht,
>>>>> weil ihm selbst das keinen Vorteil bringt.
>>>>> Man fragt sich warum die Banken das machen, werden sie von den Kreditkartenunternehmen dazu
>>>>> gezwungen oder verdienen sie selbst daran ?
>>>>> Muessen Verbraucher und Haendler das einfach so hinnehmen, oder bar zahlen
>>>>> bzw. keine Kartenzahlung mit Debit-Karten  akzeptieren ?
>>>>
>>>> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
>>>
>>> Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
>>> ohne gleichwertigen Ersatz.
>>
>> Wenn die Bank das Produkt beendet ist einfach Pech. Die Karte kann das
>> ja nicht Jahre im voraus wissen das ein Produkt wegfällt.
> 
> Doch, sie kann Jahre im vorraus wissen wenn sie eine Leistung (Girocard)
> mit einer Jahresgebuehr belegen will, denn das ist allein ihre eigene Entscheidung.
> 

Kein Ahnung was da im Hintergrund passiert. Muss man mal fragen warum 
das so ist.

>> Was auf der
>> Karte steht ist in dem Fall irrelevant.
> 
> Warum schreibt man irrelvante Dinge auf die Karte ?

Weil es zum Zeitpunkt des Ausstellens relevant war?

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#649446

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2025-10-27 10:53 +0100
Message-ID	<10dnffe$n0gp$1@dont-email.me>
In reply to	#649441

Salve allerseits,

Carla Schneider schrieb:
> Bonita Montero wrote:
>> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
>>
>>> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit (12/2026)
>>> also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet. In der
>>> Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen dem
>>> Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch
>>> sowieso nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten
>>> der eigenen Bank, d.h. wenn sie das abschalten wuerden viele das
>>> nichtmal merken. Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die Girocard
>>> abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
>>> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch
>>> wieder die Kunden zahlen auch die die Bar zahlen.
>> 
>> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
> 
> Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
> ohne gleichwertigen Ersatz.
>
Lass dir mal von einem gebürtigen Ausländer erklären, was der Unterschied
zwischen einer Erpressung und einer Nötigung ist: Bei einer Erpressung wird
immer eine Bereicherungsabsicht verfolgt! Fehlt das Ziel der persönlichen
Bereicherung, handelt es sich um Nötigung! Erpressung und Nötigung sind
eine Straftat! Was Du da oben beschreibst, ist aber weder eine
Erpressung noch eine Nötigung, sondern lediglich eine
Änderung der Geschäftsgrundlage! Eine Änderung der
Geschäftsgrundlage liegt vor, wenn sich nach
Vertragsabschluss Umstände mehr oder
weniger unvorhersehbar verändern,
sodass das Festhalten am
Vertrag für eine
Partei
unzumutbar wird...							┑(￣Д ￣)┍

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#649452

From	Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date	2025-10-27 11:44 +0100
Message-ID	<mm90njF3t31U1@mid.individual.net>
In reply to	#649446

Am 27.10.2025 um 10:53 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> Lass dir mal von einem gebürtigen Ausländer erklären, was der Unterschied
> zwischen einer Erpressung und einer Nötigung ist:

[...]

Full ACK für Form und Inhalt!


-- 
bis denn, BEN

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#649456

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date	2025-10-27 12:29 +0100
Message-ID	<68FF5786.DC92C1E6@proton.me>
In reply to	#649446

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
> Salve allerseits,
> 
> Carla Schneider schrieb:
> > Bonita Montero wrote:
> >> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
> >>
> >>> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit (12/2026)
> >>> also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet. In der
> >>> Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen dem
> >>> Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch
> >>> sowieso nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten
> >>> der eigenen Bank, d.h. wenn sie das abschalten wuerden viele das
> >>> nichtmal merken. Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die Girocard
> >>> abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
> >>> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch
> >>> wieder die Kunden zahlen auch die die Bar zahlen.
> >>
> >> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
> >
> > Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
> > ohne gleichwertigen Ersatz.
> >
> Lass dir mal von einem gebürtigen Ausländer erklären, was der Unterschied
> zwischen einer Erpressung und einer Nötigung ist: Bei einer Erpressung wird
> immer eine Bereicherungsabsicht verfolgt!

So ist es auch hier, die sperren die Karte und wenn man eine neue
will die das gleiche tut muss man 12 Euro/Jahr zahlen,
und das obwohl die Karte noch ueber ein Jahr gueltig ist laut Aufdruck.

Aber das wuerde man vielleicht auch noch akzeptieren, wenn sie nicht das
Luegenmaerchen schreiben wuerden dass das wegen  der Einstellung von 
"Maestro" sein muss. 

> Fehlt das Ziel der persönlichen
> Bereicherung, handelt es sich um Nötigung!

Weil die Bank keine Person ist, sondern vielleicht eine Aktiengesellschaft
kann sie sich nicht peroenlich bereichern und daher nur Noetigen, nicht Erpressen ?

> Erpressung und Nötigung sind
> eine Straftat! Was Du da oben beschreibst, ist aber weder eine
> Erpressung noch eine Nötigung, sondern lediglich eine
> Änderung der Geschäftsgrundlage!

Das ist so wie wenn man mit einer Ware an die Kasse im Supermarkt kommt
und dort feststellt dass es doppelt soviel kostet wie auf dem Preisschild
im Regal. Aber das muss man dann ja nicht kaufen.
Bei der Bank ist das schon ein bischen was anderes, man kann zwar auch das Konto kuendigen
und zu einer anderen Bank gehen, aber das kann sehr aufwendig sein, sodass man 
lieber darauf verzichtet. Wenn die mir jetzt geschrieben haetten dass ich
nach Ablauf der Karte in 12/2026 keine neue Girocard mehr bekommen werde ohne dass ich 12 Euro
im Jahr zahle, da waere dann genug Zeit sich was anderes zu ueberlegen.

> Eine Änderung der
> Geschäftsgrundlage liegt vor, wenn sich nach
> Vertragsabschluss Umstände mehr oder
> weniger unvorhersehbar verändern,
> sodass das Festhalten am
> Vertrag für eine
> Partei
> unzumutbar wird...         

In diesem Fall aendert die Bank die Geschaeftsgrundlage,
weil sie so mehr verdient, aber das ist nicht unvorhersehbar.

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#649468

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2025-10-27 17:15 +0100
Message-ID	<10do5q8$vn1r$1@dont-email.me>
In reply to	#649456

Salve allerseits,

Carla Schneider schrieb:
>
> Aber das wuerde man vielleicht auch noch akzeptieren, wenn sie nicht das
> Luegenmaerchen schreiben wuerden dass das wegen  der Einstellung von 
> "Maestro" sein muss. 
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Das blau-rote Logo wird bald von Girokarten verschwinden. Besitzer
| solcher Maestro-Karten müssen sich auf Änderungen im Ausland einstellen.
| Was das im Detail bedeutet, erklären Experten.
|
| Mit 100 Millionen Exemplaren im Einsatz ist die Girokarte der Deutschen
| Kreditwirtschaft zufolge die mit Abstand meist genutzte Bankkarte in
| Deutschland. Viele der Nutzerinnen und Nutzer von Girokarten mit einer
| Maestro-Funktion müssen sich nun allerdings auf Veränderungen
| einstellen. Denn das Zahlungssystem mit dem blau-roten Logo soll ab dem
| 1. Juli 2023 der Vergangenheit angehören. Doch was bedeutet die
| Abschaffung von Maestro für den Alltag?
|
| Auf welche Veränderungen müssen sich Verbraucherinnen und Verbraucher
| einstellen? Müssen sie sich vielleicht sogar um eine neue Karte kümmern?
| Antworten auf wichtige Fragen:
|
| *Wofür wurde das Maestro-Zahlungssystem bislang genutzt*?
|
| Der Deutschen Kreditwirtschaft (DK) zufolge konnten Besitzer von
| Girokarten mit einem Maestro-Symbol darauf mit ihrer Karte nicht nur in
| Deutschland Geld abheben und damit bezahlen. Dank des Zahlungssystems
| von Mastercard war das bislang auch im Ausland problemlos möglich.
| „Überall, wo Kunden die Akzeptanzzeichen an Geldautomaten oder
| Kassenterminals sehen, können sie ihre Karte nutzen“, erklärt die DK.
|
| *Warum wird die Maestro-Funktion abgeschafft*?
|
| Mastercard selbst erklärt in einer Mitteilung, dass die Maestro-Funktion
| nicht mehr zeitgemäß sei und deswegen abgeschafft werde. „Wo das
| Wachstum im Onlinehandel das im Einzelhandel weit übertrifft, wird es
| Zeit, die Maestro-Karten zu erneuern“, schreibt das Unternehmen. Karten
| mit der Maestro-Funktion seien für den physischen Gebrauch geschaffen
| worden. Das führe zu Problemen im Onlinehandel, weil etwa Kennziffern
| von Maestro-Karten mit vielen Onlineportalen nicht kompatibel seien.
|
| Die Verbraucherzentrale Baden-Württemberg (VZBW) vermutet jedoch einen
| anderen Grund hinter der Abschaffung: Mastercard wolle mehr am Umsatz
| des Onlinehandels verdienen, heißt es in einer Mitteilung. Bislang sei
| die Girokarte in Deutschland ein Standardzahlungsmittel. Sind Zahlungen
| damit wegen des Wegfalls der Maestro-Funktion nicht mehr möglich, müssen
| Kunden statt des Lastschriftverfahrens häufiger eine Kredit- oder
| Debitkarte von Mastercard nutzen.
|
| Das erhöhe nicht nur stark den Anteil an Kredit- und Debitkarten auf dem
| deutschen Markt. Die Onlineshops müssten bei Zahlungen mit diesen Karten
| auch mehr Gebühren an das Unternehmen zahlen.
|
| *Woher weiß ich, ob mich das Ganze betrifft*?
|
| Bislang bieten Banken verschiedene Girokarten mit unterschiedlichen
| Bezahlsystemen an, erklärt Christian Urban von der Verbraucherzentrale
| Nordrhein-Westfalen (VZNRW). Neben der Maestro-Funktion gibt es etwa
| auch die V-Pay-Funktion, die zum Anbieter Visa gehört. „Dementsprechend
| finden Sie auf einer Girokarte in der Regel auch verschiedene Symbole
| für die einzelnen Funktionen.“ Erkennen Sie auf ihrer Girokarte das
| rot-blaue Maestro-Logo, sind Sie von den Änderungen betroffen.
|
| *Bis wann kann ich die Girokarte noch nutzen*?
|
| „Ab Juli 2023 dürfen Banken und Sparkassen keine neuen Karten mit
| Maestro-Funktion mehr ausgeben“, so Christian Urban. Bis dahin
| ausgegebene Karten könnten allerdings noch bis zu ihrem Gültigkeitsdatum
| weiter genutzt werden. Ein Tipp des Experten: „Das Ablaufdatum finden
| Sie auf der Karte.“ Da die Girokarten in den meisten Fällen noch einige
| Jahre gültig seien, werde die Maestro-Funktion somit nicht von einen Tag
| auf den anderen verschwinden.
|
| Dennoch weist die VZBW darauf hin, dass Banken selbst entscheiden
| können, ab wann sie auf eine andere Zahlungsfunktion umsteigen möchten.
| „Wann genau Sie Ihre Maestro-Karte nicht mehr verwenden können, muss
| Ihnen Ihre Bank mitteilen“, so die Verbraucherschützer. „Sie sollten
| daher die Informationen Ihrer Bank im Blick behalten und sich über die
| Vor- und Nachteile neuer Angebote informieren“, rät Christian Urban.
|
| *Muss ich mich selbst um eine neue Karte kümmern*?
|
| Nein. Handeln muss man erst, wenn die Bank einem eine neue Karte oder
| Änderungen am Konto anbiete, so die VZBW. „Ihre Bank wird Sie
| diesbezüglich kontaktieren.“ Schließlich müsse man den Änderungen erst
| zustimmen und könne sich vorher bei der Bank beraten lassen. Ein Rat der
| Verbraucherschützer: „Fragen Sie besonders nach den Unterschieden
| zwischen der neuen und Ihrer bisherigen Karte.“
|
| *Welche Folgen hat die Abschaffung für mich*?
|
| „Die Beendigung der Maestro-Funktion betrifft eigentlich nur den Einsatz
| der Karte im Ausland“, sagt Christian Urban. Denn durch die Abschaffung
| des Zahlungssystems könne man mit der Girokarte nicht mehr wie bisher im
| Ausland zahlen oder Geld abheben.
|
| Das heißt der VZBW zufolge jedoch nicht, dass die Girokarten dann im
| Ausland gar nicht mehr funktionieren werden. „Die Banken können auf
| andere Systeme zurückgreifen, um den Auslandseinsatz zu ermöglichen.“
| Verbraucher sollen sich deswegen keine Sorgen machen: Es werde andere
| Möglichkeiten geben, im Ausland an sein Geld zu kommen, heißt es in der
| Mitteilung. „Ob das über ein anderes Zahlungssystem oder eine Zweitkarte
| sein wird, zeigt sich wahrscheinlich in den nächsten Monaten.“
|
| In Deutschland bleibt die Girokarte auch ohne die Maestro-Funktion voll
| einsatzfähig. „Auch in Zukunft sollten Sie mit einer Girokarte also wie
| gewohnt zahlen und Geld abheben können“, heißt es weiter.
|
| *Muss ich mich auf Störungen beim Zahlen einstellen*?
|
| „In Deutschland ist keine Umstellung von Terminals nötig“, heißt es von
| der DK. Da das Ende der Maestro-Funktion nur den Einsatz der Karte im
| Ausland betreffe, sollten die Girokarten in Deutschland laut VZNRW ohne
| Probleme weiter einsatzbereit sein.
|
| *Was könnte die Abschaffung nach sich ziehen*?
|
| Aktuell bieten viele Banken verstärkt Debitkarten von Mastercard und
| Visa als Alternative zur Girokarte an, sagt Christian Urban. „Bisher
| akzeptieren jedoch nicht alle Geschäfte diese Karten.“ Läden müssten
| deswegen teilweise umrüsten, wodurch für die Händler höhere Kosten -
| etwa durch Gebühren bei den Debitkarten-Unternehmen - entstünden. „Diese
| könnten dann wiederum zu höheren Preisen vor Ort führen.“
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.morgenpost.de/wirtschaft/steuern/article236995175/Girokarten-bald-ohne-Maestro-Funktion.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#650274

From	Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date	2025-11-08 19:32 +0100
Message-ID	<10eo2al$2or3a$1@raubtier-asyl.eternal-september.org>
In reply to	#649441

Am 27.10.2025 um 09:45 schrieb Carla Schneider:
> Bonita Montero wrote:
>> Am 24.10.2025 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
>>> Auf der Girocard von der HVB (jetzt Unicredit) steht eine Gueltigkeit
>>> (12/2026) also noch ueber ein Jahr, trotzdem haben die sie jetzt abgeschaltet.
>>> In der Post von der Bank wird das Maerchen verbreitet dass das von wegen
>>> dem Maestro waere, das jetzt auslaeuft. Aber Maestro braucht man doch sowieso
>>> nur im Ausland, und ganz bestimmt nicht am Geldautomaten der eigenen Bank, d.h.
>>> wenn sie das abschalten wuerden viele das nichtmal merken.
>>>
>>>
>>>
>>> Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
>>> Girocard abzuschaffen und durch debit-card zu ersetzen weil das die Haendler
>>> bei denen man bezahlt ein vielfaches kostet - was letztlich auch wieder die Kunden
>>> zahlen auch die die Bar zahlen.
>>> Man koennte bei der Bank zusaetzlich zur Debit-card auch eine
>>> Girocard bekommen, kostet jetzt 12 Euro im Jahr - das macht der Bankkunde wohl eher nicht,
>>> weil ihm selbst das keinen Vorteil bringt.
>>> Man fragt sich warum die Banken das machen, werden sie von den Kreditkartenunternehmen dazu
>>> gezwungen oder verdienen sie selbst daran ?
>>> Muessen Verbraucher und Haendler das einfach so hinnehmen, oder bar zahlen
>>> bzw. keine Kartenzahlung mit Debit-Karten  akzeptieren ?
>> Hä, wo ist das die "Erpressung" ?
> Dass sie die Karte vor Ablauf des aufgedruckten Gueltigkeitsdatums gesperrt haben,
> ohne gleichwertigen Ersatz.

Bei der *Erpressung* versucht jemand, sich selbst oder Dritte rechtswidrig
durch Gewalt oder durch Androhung 
<https://de.wikipedia.org/wiki/Drohung> eines empfindlichen Übels zu Lasten
eines anderen zu bereichern

Wie denn ?

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#649356

From	Thomas Hochstein <thh@thh.name>
Date	2025-10-25 18:30 +0200
Message-ID	<gc.20251025183013.495@scatha.ancalagon.de>
In reply to	#649279

Carla Schneider schrieb:

> Tatsaechlich geht es ihnen aber darum die
> Girocard abzuschaffen und durch debit-card [...]

Die Girocard _ist_ eine Debitkarte.

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Page 6 of 9 — ← Prev page 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 Next page →

csiph-web

Erpressung der Bankkunden durch Sperrung der Girocard.

Contents

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