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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 07:37 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-19 09:36 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 11:08 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 09:26 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 11:58 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-19 11:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 12:03 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-19 19:05 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-19 13:16 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-19 18:03 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 11:30 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 15:29 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 14:42 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 18:42 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 17:04 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 14:33 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-20 12:58 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 17:28 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-09-20 17:24 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 19:22 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-21 06:57 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-21 12:18 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-19 11:50 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 12:24 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 13:04 +0100
Von der NVA zum Volkssturm (was: ...) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 09:44 +0200
Re: Von der NVA zum Volkssturm Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-30 12:52 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 07:50 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:53 +0000
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 13:10 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 15:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-21 03:04 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-21 12:16 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 15:45 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 13:59 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-19 16:43 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 19:13 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 14:34 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-20 16:41 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-20 18:43 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 13:06 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 15:53 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 14:02 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 15:28 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 19:34 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 20:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-19 22:14 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 22:39 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 11:10 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-22 11:20 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 19:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-22 19:53 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 20:02 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-22 20:23 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 21:12 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-22 21:26 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-22 21:45 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-22 21:21 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-22 22:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 22:37 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-22 20:25 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 21:21 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-22 20:58 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-23 14:42 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 16:54 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-23 23:16 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 17:24 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-20 20:00 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 22:04 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 11:54 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 12:50 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-24 12:50 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-24 14:59 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-24 16:21 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-24 14:28 +0000
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-27 07:04 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-26 23:55 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 21:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-28 20:30 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-28 21:49 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-28 22:27 +0200
Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-09-28 22:31 +0200
Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-28 22:59 +0200
Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-28 23:25 +0200
Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-29 08:21 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-29 07:46 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-20 11:59 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-20 18:42 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-20 18:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-21 01:20 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 14:44 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-20 18:54 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-20 19:56 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 19:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 19:00 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 20:33 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 20:22 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 03:41 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-20 14:04 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-19 20:45 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 03:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-20 11:26 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-20 13:33 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-20 14:06 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-20 15:37 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 15:41 +0200
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Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-21 07:00 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-21 20:15 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-22 07:10 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:36 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-21 02:00 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-21 02:20 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-21 03:36 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-21 16:23 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 22:11 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 05:58 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 08:19 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-23 08:30 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 08:48 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-23 12:47 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-23 13:00 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 17:32 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-23 19:08 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 11:17 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 12:01 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-23 12:55 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 17:19 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-23 11:12 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-23 08:05 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-22 10:43 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 13:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-22 12:42 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:51 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-23 14:51 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 10:56 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 11:00 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 09:01 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 09:55 +0200
Kriminalitaetsbelastete Verweigerer (war: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-21 08:14 +0000
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:46 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-09-19 19:12 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-19 19:26 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-19 19:01 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-19 20:16 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 20:39 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-20 14:44 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-20 14:59 +0200
Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 13:18 +0200
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 13:33 +0200
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-21 11:36 +0000
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 13:50 +0200
Noch'n Schnipsel (was:Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 14:25 +0200
Re: Noch'n Schnipsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 14:47 +0200
Re: Noch'n Schnipsel Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-22 13:17 +0200
Re: Noch'n Schnipsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 15:41 +0200
Re: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 14:18 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-20 14:07 +0100
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-20 15:56 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 20:40 +0200
Re: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-20 07:00 +0000
Eides-Dilemma (was: Veith: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 10:00 +0200
Re: Eides-Dilemma "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-21 10:15 +0200
Re: Eides-Dilemma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-21 10:24 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 10:32 +0200
Re: Eides-Dilemma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-21 09:26 +0000
Re: Eides-Dilemma Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-21 12:04 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 12:28 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-21 22:47 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:51 +0200
Re: Eides-Dilemma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-22 13:03 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:20 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 13:48 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 14:17 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 18:08 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 18:30 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 23:04 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 10:31 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 12:53 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 13:51 +0200
Re: Eides-Dilemma Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-21 14:28 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 14:53 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 16:23 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 17:04 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 16:50 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-21 17:11 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-22 18:29 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-24 06:45 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-24 16:01 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-24 18:24 +0200
Re: Eides-Dilemma Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-25 09:52 +0200
Re: Eides-Dilemma Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-25 14:20 +0000
Re: Eides-Dilemma Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 18:23 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-21 16:45 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-21 22:55 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-22 11:49 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 13:30 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-22 14:13 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-22 23:11 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-23 10:08 +0200
Re: Eides-Dilemma gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-23 12:52 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-23 13:05 +0200
Re: Eides-Dilemma Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-23 18:06 +0200
Re: Eides-Dilemma "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-24 10:09 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-22 12:49 +0200
Re: Eides-Dilemma Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-24 07:09 +0200
Re: Eides-Dilemma Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-24 11:54 +0200
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 20:30 +0200 |
| Message-ID | <10bbuo9$7gvt$1@solani.org> |
| In reply to | #647436 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: > Salve allerseits, > > Ulrich D i e z schrieb: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> *Ulrich D i e z* schrieb: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> >>>>> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Will er >>>>> Ausländer bleiben, muss er wieder gehen. Will er deutsch werden, muss er >>>>> *unsere* Bedingungen erfüllen. >>>> >>>> Deutschsein ist, wenn es nicht um Staatsbürgerschaftspapiere geht, aber >>>> auch ein eher unbestimmter, sich wandelnder Rechtsbegriff. >>> >>> Oh, mit "Rechtsbegriffen" darfst du mir da gar nicht kommen. Was ich mir >>> wünsche, ist rechtlich überhaupt nicht zu realisieren. Jedenfalls >>> solange sich da nichts im Grundgesetz ändert. >> >> Dann ersetze bei meinem Einwand das Wort "Rechtsbegriff" durch "Begriff". >> > Das wäre aber ein Fehler! Ein Rechtsbegriff ist ein für rechtliche > Zwecke klar definierter Begriff mit einem rechtlich relevanten Inhalt, Es ging um den Sonderfall des unbestimmten Rechtsbegriffs. Unbestimmte Rechtsbegriffe sind oft vom Gesetzgeber bewusst nicht abschließend definiert, um Auslegungsspielraum zu erhalten. (Wobei die Auslegung (hoffentlich) nicht willkürlich, sondern nach Regeln erfolgt.) > der zusätzlich oft noch eine rechtliche Wertung oder eine Norm ausdrückt! > Ein Begriff ist hingegen nichts anderes als eine abstrakte Vorstellung! > Ob und inwieweit die propagierte Essenz von etwas jedoch real ist, > ist mehr als nur fraglich... ( ˇ෴ˇ ) Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 21:40 +0200 |
| Message-ID | <10bc2v5$2ii3o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647923 |
Salve allerseits, Ulrich D i e z schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >> Ulrich D i e z schrieb: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> *Ulrich D i e z* schrieb: >>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> >>>>>> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Will er >>>>>> Ausländer bleiben, muss er wieder gehen. Will er deutsch werden, muss er >>>>>> *unsere* Bedingungen erfüllen. >>>>> >>>>> Deutschsein ist, wenn es nicht um Staatsbürgerschaftspapiere geht, aber >>>>> auch ein eher unbestimmter, sich wandelnder Rechtsbegriff. >>>> >>>> Oh, mit "Rechtsbegriffen" darfst du mir da gar nicht kommen. Was ich mir >>>> wünsche, ist rechtlich überhaupt nicht zu realisieren. Jedenfalls >>>> solange sich da nichts im Grundgesetz ändert. >>> >>> Dann ersetze bei meinem Einwand das Wort "Rechtsbegriff" durch "Begriff". >>> >> Das wäre aber ein Fehler! Ein Rechtsbegriff ist ein für rechtliche >> Zwecke klar definierter Begriff mit einem rechtlich relevanten Inhalt, > > Es ging um den Sonderfall des unbestimmten Rechtsbegriffs. > Du weißt aber schon, dass der unbestimmte Rechtsbegriff, ebenso wie das Ermessen, ein Fachbegriff des Öffentlichen Rechts ist? Das Deutschsein wird aber vom StAG geregelt... (ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*:･ﾟ✧ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 21:49 +0200 |
| Message-ID | <10bc3gd$2ii3o$2@dont-email.me> |
| In reply to | #647926 |
Salve allerseits, Ingrid schrieb: > Ulrich D i e z schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >>> Ulrich D i e z schrieb: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> *Ulrich D i e z* schrieb: >>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>> >>>>>>> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Will er >>>>>>> Ausländer bleiben, muss er wieder gehen. Will er deutsch werden, muss er >>>>>>> *unsere* Bedingungen erfüllen. >>>>>> >>>>>> Deutschsein ist, wenn es nicht um Staatsbürgerschaftspapiere geht, aber >>>>>> auch ein eher unbestimmter, sich wandelnder Rechtsbegriff. >>>>> >>>>> Oh, mit "Rechtsbegriffen" darfst du mir da gar nicht kommen. Was ich mir >>>>> wünsche, ist rechtlich überhaupt nicht zu realisieren. Jedenfalls >>>>> solange sich da nichts im Grundgesetz ändert. >>>> >>>> Dann ersetze bei meinem Einwand das Wort "Rechtsbegriff" durch "Begriff". >>>> >>> Das wäre aber ein Fehler! Ein Rechtsbegriff ist ein für rechtliche >>> Zwecke klar definierter Begriff mit einem rechtlich relevanten Inhalt, >> >> Es ging um den Sonderfall des unbestimmten Rechtsbegriffs. >> > Du weißt aber schon, dass der unbestimmte Rechtsbegriff, ebenso wie das > Ermessen, ein Fachbegriff des Öffentlichen Rechts ist? Das > Deutschsein wird aber vom StAG geregelt... (ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*:･ﾟ✧ > Und natürlich auch vom Grundgesetz! Da gibt es keine unbestimmten Rechtsbegriffe... (ಠ_ರೃ ) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 22:27 +0200 |
| Message-ID | <10bc5ml$2jjak$1@dont-email.me> |
| In reply to | #647927 |
Salve allerseits, Ingrid schrieb: > Ingrid schrieb: >> Ulrich D i e z schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >>>> Ulrich D i e z schrieb: >>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>> *Ulrich D i e z* schrieb: >>>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>>> >>>>>>>> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Will er >>>>>>>> Ausländer bleiben, muss er wieder gehen. Will er deutsch werden, muss er >>>>>>>> *unsere* Bedingungen erfüllen. >>>>>>> >>>>>>> Deutschsein ist, wenn es nicht um Staatsbürgerschaftspapiere geht, aber >>>>>>> auch ein eher unbestimmter, sich wandelnder Rechtsbegriff. >>>>>> >>>>>> Oh, mit "Rechtsbegriffen" darfst du mir da gar nicht kommen. Was ich mir >>>>>> wünsche, ist rechtlich überhaupt nicht zu realisieren. Jedenfalls >>>>>> solange sich da nichts im Grundgesetz ändert. >>>>> >>>>> Dann ersetze bei meinem Einwand das Wort "Rechtsbegriff" durch "Begriff". >>>>> >>>> Das wäre aber ein Fehler! Ein Rechtsbegriff ist ein für rechtliche >>>> Zwecke klar definierter Begriff mit einem rechtlich relevanten Inhalt, >>> >>> Es ging um den Sonderfall des unbestimmten Rechtsbegriffs. >>> >> Du weißt aber schon, dass der unbestimmte Rechtsbegriff, ebenso wie das >> Ermessen, ein Fachbegriff des Öffentlichen Rechts ist? Das >> Deutschsein wird aber vom StAG geregelt... (ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*:･ﾟ✧ >> > Und natürlich auch vom Grundgesetz! Da gibt es keine unbestimmten > Rechtsbegriffe... (ಠ_ರೃ ) > Selbst die „Einordnung in die deutschen Lebensverhältnisse“ ist inzwischen durch konkrete Ausschlussgründe hinreichend definiert, sodass kein grundsätzlicher Ermessensspielraum durch die Behörden mehr existiert... [ ಠ Ĺ̯ ಠೃ ] M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 22:31 +0200 |
| Subject | Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve |
| Message-ID | <10bc5ur$2jkb0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #647929 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote on 28.09.25 22:27: [.. nicht so wichtig ..] Hombre! Könnt ihr endlich mal den Namen aus dem Subject wegkürzen?!
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 22:59 +0200 |
| Subject | Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve |
| Message-ID | <20250928225954.6fa7d803.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #647930 |
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote on 28.09.25 22:27: > > [.. nicht so wichtig ..] > > Hombre! Könnt ihr endlich mal den Namen aus dem Subject wegkürzen?! Gab's zu Namen im Subject: nicht $irgendein law, along the lines of "nur Deppen machen sowas"? -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-28 23:25 +0200 |
| Subject | Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve |
| Message-ID | <mjtnejFdv08U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #647932 |
Am 28.09.2025 um 22:59 schrieb Dietz Proepper: > Gab's zu Namen im Subject: nicht $irgendein law, along the lines of > "nur Deppen machen sowas"? Beim Namensfälscher "Veith" aka Lutz Bruno ist das erlaubt. -- bis denn, BEN
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-29 08:21 +0200 |
| Subject | Re: VVV: Deine Chance! Ex-NVA Soldaten zur Reserve |
| Message-ID | <20250929082147.169d1b66.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #647933 |
Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote: > Am 28.09.2025 um 22:59 schrieb Dietz Proepper: > > > Gab's zu Namen im Subject: nicht $irgendein law, along the lines of > > "nur Deppen machen sowas"? > > Beim Namensfälscher "Veith" aka Lutz Bruno ist das erlaubt. So gesehen ... Und das sollen iDoc und Windelbert unter sich ausmachen. -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-29 07:46 +0000 |
| Message-ID | <1759131960-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #647927 |
=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?= <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted: > Ingrid schrieb: > > Ulrich D i e z schrieb: > >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: > >>> Ulrich D i e z schrieb: > >>>> [...] Lahl schrieb: > >>>>> *Ulrich D i e z* schrieb: > >>>>>> [...] Lahl schrieb: > >>>>>> > >>>>>>> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Will er > >>>>>>> Ausländer bleiben, muss er wieder gehen. Will er deutsch werden, muss er > >>>>>>> *unsere* Bedingungen erfüllen. > >>>>>> > >>>>>> Deutschsein ist, wenn es nicht um Staatsbürgerschaftspapiere geht, aber > >>>>>> auch ein eher unbestimmter, sich wandelnder Rechtsbegriff. > >>>>> > >>>>> Oh, mit "Rechtsbegriffen" darfst du mir da gar nicht kommen. Was ich mir > >>>>> wünsche, ist rechtlich überhaupt nicht zu realisieren. Jedenfalls > >>>>> solange sich da nichts im Grundgesetz ändert. > >>>> > >>>> Dann ersetze bei meinem Einwand das Wort "Rechtsbegriff" durch "Begriff". > >>>> > >>> Das wäre aber ein Fehler! Ein Rechtsbegriff ist ein für rechtliche > >>> Zwecke klar definierter Begriff mit einem rechtlich relevanten Inhalt, > >> > >> Es ging um den Sonderfall des unbestimmten Rechtsbegriffs. > >> > > Du weißt aber schon, dass der unbestimmte Rechtsbegriff, ebenso wie das > > Ermessen, ein Fachbegriff des Öffentlichen Rechts ist? Das > > Deutschsein wird aber vom StAG geregelt... > Und natürlich auch vom Grundgesetz! Da gibt es keine unbestimmten > Rechtsbegriffe... Deswegen findet die öffentliche Ordnung auch keinerlei Erwähnung in Art. 35...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-20 11:59 +0200 |
| Message-ID | <mj7c7rFrfevU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #647171 |
Am 19.09.25 um 19:34 schrieb Ulrich D i e z: > Das Deutschsein meiner Großnichten und -neffen unterscheidet sich von > meinem Deutschsein. Mein Deutschsein unterscheidet sich vom Deutschsein > meiner Großväter. Vor dem Fernsehen gab es andere Werte wie Kaiser, Gott und Vaterland.( Schulgebet?) Mittlerweile ist das zu Idol, Influencer und Tiktok mutiert. Als ich noch an Religion glaubte, waren das auch Werte. Nach Umorientierung bin ich zu Naturwissenschaften, Mathematik+Logik, und Technik (später computer) bekehrt. > Ob zB meine mittelalterlichen Vorfahren mit mir > einverstanden wären, weiß ich nicht. Die würden meine Ansichten für Ketzerei halten. > Vielleicht würden denen meine Klamotten nicht gefallen. Damit könnten die nichts anfangen. > Oder meine Sprechweise. Mein lockere Sprechweise wird von vielen akzeptiert. Allerdings hätte ich erheblich Probleme mit alten Sprachen. > Oder mein Mangel an Frömmigkeit. Das würde bei mir vermutlich ignoriert. Bei "Grüß Gott" denke ich eventuell "Grüß den Teufel" freue mich, wobei Freude ansteckend ist > Vielleicht wären sie der Meinung, in meinem Garten wachse > nicht das richtige Gemüse und ich hätte nicht genug Nutztiere. <http://www.hermann-riemann.de/a/mein_Garten.jpg> Vielleicht wäre der nicht sonderlich auffällig. > Man > könnte sich vielleicht darum streiten, wer im Deutschsein besser ist, Auf dem Gymnasium war ich fast immer froh, wenn eine Klassenarbeit in deutsch mit schwach ausreichend statt mangelhaft benotet wurde. Ich finde deutsch ohnehin manchmal unlogisch. Was ist an *die* Venus weiblich? > und sich damit mal wieder auf die gefährliche Suche nach dem besseren > Menschen machen. Bessere Menschen? Meine Aufwand Nutzen Analyse führt zur Einschätzung bessere computer könnten mehr Chancen habe. ( Es sei denn, sie werden nicht von mir programmiert. ) ;-) ??? > Ich tendiere dazu, nicht so sehr auf Deutschsein abzuheben, > sondern auf Rechtstreue/Achtung der Rechtsordnung. Meine oberste Ethik kommt von naturwissenschaftlichen Richtlinien her. Ehrlichkeit hat da hohen Stellenwert. Rechtsordnung, soweit sie gewissen ethischen Regeln einhalten, akzeptiere ich auch. Beispiel bei Rot normalerweise nicht über die Ampel. > (Letzteres kann man auch von > Leuten verlangen, die hier nur kurz zu Besuch sein wollen. Aber wenn man > das von anderen verlangt, sollte man selbst die Rechtsordnung auch > respektieren.) Ich bin für eine "Aug um Aug Zahn um Zahn" Option. Wer meine Gesundheit bedroht .. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-20 18:42 +0200 |
| Message-ID | <10amlf2$ltnb$1@solani.org> |
| In reply to | #647218 |
Hermann Riemann schrieb: > Ich bin für eine "Aug um Aug Zahn um Zahn" Option. > Wer meine Gesundheit bedroht .. "Aug um Aug Zahn um Zahn" bedeutet, dem anderen nicht schlimmeres anzutun als er einem antut. Das Konzept der Notwehr erlaubt unter Umständen mehr als Aug um Aug/Zahn um Zahn. Beim Notwehrkonzept spielt unter anderem die Frage eine Rolle, was man im Rahmen der notwendigen Verteidigung als mildestes, zur Abwendung des gegenwärtigen rechtswidrigen Angriffes auf das notwehrfähige Rechtsgut geeignetes Mittel zur Verfügung hat. Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-20 18:48 +0200 |
| Message-ID | <mj846uFsvcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #647257 |
Am 20.09.25 um 18:42 schrieb Ulrich D i e z: > Hermann Riemann schrieb: > >> Ich bin für eine "Aug um Aug Zahn um Zahn" Option. >> Wer meine Gesundheit bedroht .. > > "Aug um Aug Zahn um Zahn" bedeutet, dem anderen nicht schlimmeres > anzutun als er einem antut. > > Das Konzept der Notwehr erlaubt unter Umständen mehr als Aug um Aug/Zahn > um Zahn. Beim Notwehrkonzept spielt unter anderem die Frage eine Rolle, > was man im Rahmen der notwendigen Verteidigung als mildestes, zur > Abwendung des gegenwärtigen rechtswidrigen Angriffes auf das > notwehrfähige Rechtsgut geeignetes Mittel zur Verfügung hat. In einem Notwehrfall ist mir meine eigene Sicherheit wichtiger als die eines Angreifers. Lieber ein Knochen zu viel gebrochen, als einer zu wenig. Allerdings hoffe ich, das es nicht zu einem derartigen Notwehrfall kommt. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-21 01:20 +0200 |
| Message-ID | <10ancop$lt8b$1@solani.org> |
| In reply to | #647259 |
Hermann Riemann schrieb: > Am 20.09.25 um 18:42 schrieb Ulrich D i e z: >> Hermann Riemann schrieb: >> >>> Ich bin für eine "Aug um Aug Zahn um Zahn" Option. >>> Wer meine Gesundheit bedroht .. >> >> "Aug um Aug Zahn um Zahn" bedeutet, dem anderen nicht schlimmeres >> anzutun als er einem antut. >> >> Das Konzept der Notwehr erlaubt unter Umständen mehr als Aug um Aug/Zahn >> um Zahn. Beim Notwehrkonzept spielt unter anderem die Frage eine Rolle, >> was man im Rahmen der notwendigen Verteidigung als mildestes, zur >> Abwendung des gegenwärtigen rechtswidrigen Angriffes auf das >> notwehrfähige Rechtsgut geeignetes Mittel zur Verfügung hat. > > In einem Notwehrfall ist mir meine eigene Sicherheit wichtiger > als die eines Angreifers. > Lieber ein Knochen zu viel gebrochen, als einer zu wenig. > Allerdings hoffe ich, > das es nicht zu einem derartigen Notwehrfall kommt. Im folgenden bitte beachten, dass ich kein Jurist bin und meine Aussagen mit Vorsicht genießen und ggfs. kritisch prüfen und hinterfragen und nicht einfach glauben. Die körperliche Unversehrtheit und das Leben sind nicht die einzigen notwehrfähigen Rechtsgüter. Du darfst im Rahmen der Notwehr zB auch dein Eigentum und andere Individualrechtsgüter und individuelle Rechte, etwa dein Recht am eigenen Bild oder dein Hausrecht, soweit erforderlich und geboten, gegen gegenwärtige Versuche rechtswidriger Verletzung verteidigen. Nicht nur objektiv bereits stattfindende, sondern auch objektiv unmittelbar drohende Verletzung notwehrfähiger Individualrechtsgüter aufgrund rechtswidriger, auf menschlichem Verhalten beruhender Handlungen ist Merkmal eines Angriffs. (Bei der Rechtswidrigkeit wird nach herrschender Meinung nicht nur Erfolgsunwert, sondern auch Handlungsunwert gefordert und, wenn nur Erfolgsunwert gegeben ist, häufig auf rechtfertigenden Notstand abgestellt.) Dass man auch objektiv unmittelbar drohende Verletzung im Rahmen von Notwehr in den Grenzen der Gebotenheit und Erforderlichkeit abwenden darf, deutet sehr darauf hin, dass man objektiv unmittelbar drohende Verletzungsgefahren nicht hinnehmen muss. (Mit "unmittelbar drohend" meine ich, dass du dich nicht auf Notwehr berufen kannst, wenn du jemanden bewusstlos schlägst, um ihn davon abzuhalten, dich zu erschießen, weil du erfahren hast, dass er die Tat plant und vorbereitet, aber derzeit ganz offensichtlich noch nicht alle dafür erforderlichen Tatmittel zur Verfügung hat, zB noch keine Waffe hat und erst noch Geld von deinem Schwiegervater borgen und in den Waffenladen gehen und eine Knarre und Munition bestellen will, die dann in sechs Wochen geliefert werden sollen. Dass du das aber kannst, wenn er zur Tat ansetzt und dabei ist, das Magazin mit Munition zu bestücken und ins Griffstück einzuführen und du Grund zu der Annahme hast, gleich erschossen oder zumindest angeschossen zu werden, wenn du nichts unternimmst. Nach dem Rechtsgrundsatz "in dubio pro reo" ist bei der Prüfung, ob in diesem Fall Bewusstlosschlagen durch Notwehr gerechtfertigt ist, wohl davon auszugehen, dass das Bestücken des Magazins der Waffe mit Munition zum Beginn eines gegenwärtigen rechtswidrigen Angriffs gehört, den man im Rahmen der Notwehr abwenden darf. Mit "objektiv" meine ich, dass es nicht ausreicht, irrig zu vermuten, angegriffen zu werden, sondern der Angriff muss tatsächlich gegeben sein. Bei irriger Vermutung kann man unter Umständen, statt auf Notwehr, auf Irrtum über Tatbestände und/oder auf Verbotsirrtum abstellen.) Bei Notwehr musst du weder vor deinem geistigen Auge Abhandlungen zum Thema "Hinnahme von Gefahren" formulieren noch dich primär um die Sicherheit des Angreifers sorgen, sondern um die Einhaltung der Grenzen der Notwehr bei der Abwendung des gegenwärtigen rechtswidrigen Angriffes. Solange in der Notwehrlage dein Handeln vom Willen der Angriffsabwendung/Verteidigung getragen ist, und nicht etwa darauf zielgerichtet ist, zu einem anderen Zweck als dem Zweck der unter den obwaltenden Umständen nicht milder bewerkstelligbaren Angriffsabwendung/Verteidigung Knochen zu brechen (etwa, um zu strafen oder aus Rache oder zwecks Genugtuung etc), und das Knochenbrechen passiert, weil dir im Rahmen der gebotenen und erforderlichen Angriffsabwendung die Anwendung milderer zur Abwendung des rechtswidrigen Angriffs geeigneter Mittel nicht möglich ist, bspw., weil dir die Hinnahme der wegen der dir dabei drohenden Verletzungen damit verbundenen Gefahr nicht zuzumuten wäre, hast du Chancen, damit durchzukommen, sofern du mit dem Knochenbrechen nicht weitermachst wenn der Angriff abgewendet oder anderweitig so beendet ist, dass dem angegriffenen Rechtsgut keine Gefahr mehr droht. Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-20 14:44 +0200 |
| Message-ID | <10am7je$13vei$3@dont-email.me> |
| In reply to | #647171 |
Am 19.09.25 um 19:34 schrieb Ulrich D i e z: > Ruediger Lahl schrieb: > >> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Will er >> Ausländer bleiben, muss er wieder gehen. Will er deutsch werden, muss er >> *unsere* Bedingungen erfüllen. > > Deutschsein ist, wenn es nicht um Staatsbürgerschaftspapiere geht, aber > auch ein eher unbestimmter, sich wandelnder Rechtsbegriff. Stimmt den auch in Deutschland ist das eben keine einheitlicher Stoff. Beispiel die Bundesländer und eben teilweise auch darin gibt es gewaltige Unterschiede. Man kann einen Bayern nun mal nicht mit einem Preußen vergleichen. Und wir Sachsen haben immer schon ne eigene Meinung gehabt. > Das Deutschsein meiner Großnichten und -neffen unterscheidet sich von > meinem Deutschsein. Warn den die überhaupt deutsch oder waren die eventuell Bayern oder Hessen oder Wittenberger. Früher kannte man diese Unterschiede noch. Mein Deutschsein unterscheidet sich vom Deutschsein > meiner Großväter. Ob zB meine mittelalterlichen Vorfahren mit mir > einverstanden wären, weiß ich nicht. Vielleicht würden denen meine > Klamotten nicht gefallen. Oder meine Sprechweise. Oder mein Mangel an > Frömmigkeit. Vielleicht wären sie der Meinung, in meinem Garten wachse > nicht das richtige Gemüse und ich hätte nicht genug Nutztiere. Man > könnte sich vielleicht darum streiten, wer im Deutschsein besser ist, > und sich damit mal wieder auf die gefährliche Suche nach dem besseren > Menschen machen. Was hat besser damit zu tun? > Ich tendiere dazu, nicht so sehr auf Deutschsein abzuheben, sondern auf > Rechtstreue/Achtung der Rechtsordnung. (Letzteres kann man auch von > Leuten verlangen, die hier nur kurz zu Besuch sein wollen. Aber wenn man > das von anderen verlangt, sollte man selbst die Rechtsordnung auch > respektieren.) Einverstanden. Dann sollte aber die Rechtsprechung auch versuchen, gerecht zu allen zu sein. Leider ist das ja nicht immer gegeben. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-20 18:54 +0200 |
| Message-ID | <10amm5o$lu60$1@solani.org> |
| In reply to | #647230 |
Gunter Kühne schrieb: > Dann sollte aber die Rechtsprechung auch versuchen, gerecht zu allen > zu sein. > Leider ist das ja nicht immer gegeben. Die Rechtsprechung ist zwar an Recht und Gesetz gebunden, aber die Rechtsordnung gibt her, dass man vor Gericht auch der Überzeugung der Richterin/des Richters ausgeliefert ist. Und wenn die keine Zweifel haben, sondern (subjektiv) überzeugt sind, ist es auch mit "in dubio pro reo" vorbei, Es heißt nicht umsonst, dass man vor Gericht und auf hoher See in Gottes Hand ist. Ein Moment der Ungewissheit, was vor Gericht passieren wird, ist vielleicht gewollt, damit den Leuten bei der Vorstellung, vor Gericht zu müssen, nicht zu wohl wird und die Gerichte nicht von Berechnenden überlaufen werden. ;-> Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-20 19:56 +0200 |
| Message-ID | <10amprs$177od$2@dont-email.me> |
| In reply to | #647260 |
Am 20.09.25 um 18:54 schrieb Ulrich D i e z: > Gunter Kühne schrieb: > >> Dann sollte aber die Rechtsprechung auch versuchen, gerecht zu allen >> zu sein. >> Leider ist das ja nicht immer gegeben. > > Die Rechtsprechung ist zwar an Recht und Gesetz gebunden, aber die > Rechtsordnung gibt her, dass man vor Gericht auch der Überzeugung der > Richterin/des Richters ausgeliefert ist. Und wenn die keine Zweifel > haben, sondern (subjektiv) überzeugt sind, ist es auch mit "in dubio pro > reo" vorbei, Es heißt nicht umsonst, dass man vor Gericht und auf hoher > See in Gottes Hand ist. Das ist, meiner Meinung nach, ein Fehler im hiesigen Rechtssystem. Bisher ist ja da immer die nächste Instanz zuständig. Aber neuerdings wird ja gerade bei politischen Prozessen gerne dieser weg beschnitten. > Ein Moment der Ungewissheit, was vor Gericht passieren wird, ist > vielleicht gewollt, damit den Leuten bei der Vorstellung, vor Gericht zu > müssen, nicht zu wohl wird und die Gerichte nicht von Berechnenden > überlaufen werden. ;-> Naja das halte ich für bissel übertrieben. Aber es gibt ebnen auch andere Systeme, die da Sicherheiten eingebaut haben. Guten abend -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 19:48 +0200 |
| Message-ID | <10ak4ub$ke9v$1@solani.org> |
| In reply to | #647136 |
Ruediger Lahl schrieb: > Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will. Abgesehen von der Unbestimmtheit des Begriffs "Deutschsein": Wer darf festlegen, was als Beweis für diesen Willen gilt? Während der Allgemeinen Grundausbildung Lügendetektortest, ob der Wille, Deutschland treu zu dienen, wirklich von Herzen kommt oder doch eher pragmatischer Zweckorientiertheit entspringt? Und wie ist es mit denen, die sich Deutschsein nicht zutrauen, aber dennoch gerne Asyl hätten, bis sie wieder sicher nach Hause können? Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 19:00 +0100 |
| Message-ID | <245379ad-ad42-406d-838b-4280df7dc1b6@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #647173 |
On 19/09/2025 18:48, Ulrich D i e z wrote:
> Ruediger Lahl schrieb:
>
>> Wer hierher kommt, muss beweisen, dass er deutsch sein will.
>
> Abgesehen von der Unbestimmtheit des Begriffs "Deutschsein":
>
> Wer darf festlegen, was als Beweis für diesen Willen gilt?
>
> Während der Allgemeinen Grundausbildung Lügendetektortest, ob der Wille,
> Deutschland treu zu dienen, wirklich von Herzen kommt oder doch eher
> pragmatischer Zweckorientiertheit entspringt?
>
> Und wie ist es mit denen, die sich Deutschsein nicht zutrauen, aber
> dennoch gerne Asyl hätten, bis sie wieder sicher nach Hause können?
>
> Mit freundlichem Gruß
>
> Ulrich
Wie wäre es mit einfach die Sprache versuchen zu lernen und zumindest
das zu tolerieren wie man im Gastland lebt. Seine alten Gewohnheiten und
Ansichten auf das Gastland zu drücken geht meist daneben.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 20:33 +0200 |
| Message-ID | <20250919203310.6106e3d3.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #647175 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 19/09/2025 18:48, Ulrich D i e z wrote: > > Und wie ist es mit denen, die sich Deutschsein nicht zutrauen, aber > > dennoch gerne Asyl hätten, bis sie wieder sicher nach Hause können? > > Wie wäre es mit einfach die Sprache versuchen zu lernen und zumindest > das zu tolerieren wie man im Gastland lebt. Seine alten Gewohnheiten > und Ansichten auf das Gastland zu drücken geht meist daneben. Mein leider vor ein paar Jahren verstorbener Kumpel Dave würde Dir ob solcher Reden aber derart den Marsch blasen. Sein Deutsch war verständlich, aber weit von C3 entfernt. Ebenfalls sah er sich als scotsman und legte Wert darauf, dass er *seine* kulturelle Identität nicht aufgeben muss. Ein richtig patenter Kerl und ein echter Gewinn für unsere Gesellschaft. Technisch gesehen also genau die Art von Zuwanderer, die Du im umgekehrten Fall in Acht und Bann tun würdest, oder? -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 20:22 +0100 |
| Message-ID | <f073eaa7-da44-4a45-9282-28592849dff2@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #647183 |
On 19/09/2025 19:33, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 19/09/2025 18:48, Ulrich D i e z wrote:
>>> Und wie ist es mit denen, die sich Deutschsein nicht zutrauen, aber
>>> dennoch gerne Asyl hätten, bis sie wieder sicher nach Hause können?
>>
>> Wie wäre es mit einfach die Sprache versuchen zu lernen und zumindest
>> das zu tolerieren wie man im Gastland lebt. Seine alten Gewohnheiten
>> und Ansichten auf das Gastland zu drücken geht meist daneben.
>
> Mein leider vor ein paar Jahren verstorbener Kumpel Dave würde Dir ob
> solcher Reden aber derart den Marsch blasen. Sein Deutsch war
> verständlich, aber weit von C3 entfernt. Ebenfalls sah er sich als
> scotsman und legte Wert darauf, dass er *seine* kulturelle Identität
> nicht aufgeben muss. Ein richtig patenter Kerl und ein echter Gewinn
> für unsere Gesellschaft.
Habe ich das gefordert? Die Schottische Lebensart ist der generellen
Europäischen nicht fremd. Er hat ich zumindest scheinbar Problemlos
verständlich machen können. Hat er auch alle in seinem Umfeld gezwungen
seine Ansichten zu Engländern zu teilen (Vorsicht, Stereotype)?
> Technisch gesehen also genau die Art von Zuwanderer, die Du im
> umgekehrten Fall in Acht und Bann tun würdest, oder?
>
Ich bin Zuwanderer, werde aber einen Teufel tun mit Pappnase m 11/11
hier rum zulaufen und einen auf Heidewitzka zu machen.
Es gibt andere Kulturen die weniger der unseren Gleichen. Siehe Japan.
Deren Einstellung zu Arbeit und deren Firma passt gar nicht in ein Land
das Gewerkschaften hat. Dennoch arbeiten genug Japaner hier und im
umgekehrten Fall würde man zu Recht erwarten Du passt Dich an. Nur weil
wir hier liberaler (im Sinne von freier) sind, muss man nicht alles
unreflektiert übernehmen.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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