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Re: Freie Arztwahl

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2025-05-27 08:45 +0200
Last post2025-06-14 16:31 +0200
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  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-27 08:45 +0200
    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:51 +0200
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-27 10:01 +0200
    Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 10:20 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 08:36 +0000
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 10:47 +0200
    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:37 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 09:05 +0000
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 09:41 +0200
      Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 10:00 +0200
      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 10:15 +0200
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 10:23 +0200
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 10:45 +0200
            Re: Freie Arztwahl gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-06-11 11:04 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 09:06 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 11:11 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 13:02 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:07 +0000
            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 12:56 +0200
          Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-11 14:09 +0200
            Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 14:13 +0200
            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 14:31 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 12:37 +0000
            Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 16:50 +0000
              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 20:18 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 18:43 +0000
                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 21:03 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 19:47 +0000
                      Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 22:03 +0200
                        Die Tabelle der Quotierung/Budgetierung bei Überschreitung der Obergrenze Q4/2024 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 22:49 +0200
                          Re: Die Tabelle der Quotierung/Budgetierung bei Überschreitung der Obergrenze Q4/2024 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 08:18 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-11 23:02 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 23:00 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-14 15:40 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 16:06 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-15 09:33 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 09:39 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 07:44 +0000
                  Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 21:04 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-12 20:42 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:49 +0000
                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:32 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 09:34 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:27 +0200
                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 07:55 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 11:02 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 09:32 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 06:45 +0000
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 09:02 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 07:22 +0000
                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 09:57 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 12:37 +0200
                            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:53 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 12:05 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 10:12 +0000
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:57 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 11:02 +0000
                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 11:17 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 07:09 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 05:22 +0000
                              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:35 +0000
                                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 08:46 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 10:49 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-13 11:38 +0000
                                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 11:42 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:18 +0000
                                      Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-13 14:45 +0200
                                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:47 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:57 +0000
                                            Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 17:14 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-13 23:00 +0200
                                                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 00:24 +0200
                                                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 09:14 +0200
                                                    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 13:01 +0200
                                                      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 16:02 +0200
                                                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-14 07:19 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 13:27 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 17:49 +0200
                                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 15:51 +0000
                                              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 18:07 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:15 +0000
                                              Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:27 +0000
                                            Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-14 14:21 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 14:26 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 13:37 +0000
                                                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 18:30 +0200
                                                  Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 18:34 +0000
                                                    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-15 02:01 +0200
                                                      Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-15 05:29 +0000
                                                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 06:46 +0000
                                                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 06:44 +0000
                                                    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 10:29 +0200
                                                  Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 18:34 +0000
                                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:54 +0000
                                        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 17:10 +0200
                                  Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 13:51 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-13 13:59 +0200
                                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:06 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:14 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-13 14:35 +0200
                                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:42 +0000
                              Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-13 18:18 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:38 +0000
                                  Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-13 21:25 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 20:17 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-13 23:09 +0200
                                      Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-15 09:59 +0200
                                        Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 10:37 +0200
                                          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 08:42 +0000
                                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-15 11:03 +0200
                                          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:25 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 11:41 +0200
                                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:49 +0000
                                  Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-14 09:39 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 08:04 +0000
                                      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 10:26 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 10:19 +0200
                                  Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-14 13:08 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-12 16:11 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:19 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-12 13:12 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:23 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 14:56 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 16:11 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 17:07 +0200
                              Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 17:15 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-12 16:54 +0100
                                  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:04 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-12 17:46 +0100
                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:37 +0000
                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 15:31 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-12 16:30 +0200
                            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 16:47 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-12 17:03 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-13 14:59 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-12 19:53 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:03 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-13 18:45 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:12 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:14 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:07 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-12 12:42 +0200
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:59 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-12 13:16 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:12 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 11:22 +0000
              Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-12 14:41 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 14:59 +0200
                  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 16:17 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 10:43 +0200
          Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-11 11:10 +0100
          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 12:43 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:01 +0000
        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-11 11:45 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-11 11:36 +0200
        Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-11 10:57 +0000
          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:04 +0000
      Re: Freie Arztwahl Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-06-14 16:31 +0200

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#639926

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2025-06-12 13:12 +0200
Message-ID<1916b9891832b622a13495734788a366@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#639911
Ruediger Lahl schrieb:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
> 
> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
> 

Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum 
abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen und 
nebenbei noch einen kleinen Betrieb mitführen müssen, mit allen Ausgaben.
Der Gehlatsempfänger hat in der Regel nur sich und seinen Privathaushalt zu 
versorgen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#639931

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-12 13:23 +0200
Message-ID<102ekcb.b8.1@privat.lahls.de>
In reply to#639926
*Andreas Bockelmann* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>
>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>
> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen

Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
auf jeden Gehaltsempfänger zu.
-- 
bis denne

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#639935

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-06-12 14:56 +0200
Message-ID<mb014aFiikeU2@mid.individual.net>
In reply to#639931
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>
>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>
>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
>
> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
> auf jeden Gehaltsempfänger zu.

Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen und der größte Teil
davon, nämkich die Fahrtkosten, werden ja regelmäßig in Abrede gestellt.

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#639943

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-12 16:11 +0200
Message-ID<102eu7t.cas.1@privat.lahls.de>
In reply to#639935
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>
> Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
> Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen

Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen, dass man die Ausgaben
zum Erhalt seiner Arbeitskraft einsetzt. Ich weiß, dass Joachim was
anderes gemeint hat, aber er hat es eben so ausgedrückt, dass es auf
fast jeden zutrifft.
-- 
bis denne

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#639947

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-06-12 17:07 +0200
Message-ID<mb08puFjr9mU1@mid.individual.net>
In reply to#639943
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>
>> Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
>> Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen
>
> Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen, dass man die Ausgaben
> zum Erhalt seiner Arbeitskraft einsetzt.

Guter Punkt, dann kann man ja auch Essen, Trinken und Wohnen als
Werbungskosten absetzen? Nein, kann man nicht, denn das alles würde man
auch ohne Job machen. Es ist also nicht beruflich bedingt. Sich zur
Arbeitsstelle begeben, Fortbildungen, Fachliteratur, Arbeitsmittel,
das braucht man ggf. aus beruflichen Gründen, Essen braucht man in jedem
Fall.

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#639951

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 17:15 +0200
Message-ID<102eqv9$mt1f$3@solani.org>
In reply to#639947
Am 12.06.25 um 17:07 schrieb Michael Bode:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
> 
>> *Michael Bode* schrieb:
>>
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>>>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>>>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>>
>>> Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
>>> Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen
>>
>> Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen, dass man die Ausgaben
>> zum Erhalt seiner Arbeitskraft einsetzt.
> 
> Guter Punkt, dann kann man ja auch Essen, Trinken und Wohnen als
> Werbungskosten absetzen? Nein, kann man nicht, denn das alles würde man
> auch ohne Job machen. Es ist also nicht beruflich bedingt. Sich zur
> Arbeitsstelle begeben, Fortbildungen, Fachliteratur, Arbeitsmittel,
> das braucht man ggf. aus beruflichen Gründen, Essen braucht man in jedem
> Fall.
> 

Ist dasselbe wie mit den Krankenkassen. Immer wieder versuchen Leute 
Nahrungsergänzungsmittel wie Kalium Magnesium und Vitamine bei der PKV 
oder GKV auf Rezept zu erhalten, weil die ja lebensnotwendig sind und 
man ohne die sterben würde. Das stimmt zwar. Die Krankenkassen sind aber 
trotzdem der Ansicht, dass sich jeder erst mal selber ernähren muss, und 
übernehmen die Kosten nicht.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639954

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-06-12 16:54 +0100
Message-ID<149919ca-6ec6-416b-8f6a-34e9c1538900@news.goetz.co.uk>
In reply to#639951
On 12/06/2025 16:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 12.06.25 um 17:07 schrieb Michael Bode:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>>>>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das 
>>>>> trifft
>>>>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>>>
>>>> Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
>>>> Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen
>>>
>>> Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen, dass man die Ausgaben
>>> zum Erhalt seiner Arbeitskraft einsetzt.
>>
>> Guter Punkt, dann kann man ja auch Essen, Trinken und Wohnen als
>> Werbungskosten absetzen? Nein, kann man nicht, denn das alles würde man
>> auch ohne Job machen. Es ist also nicht beruflich bedingt. Sich zur
>> Arbeitsstelle begeben, Fortbildungen, Fachliteratur, Arbeitsmittel,
>> das braucht man ggf. aus beruflichen Gründen, Essen braucht man in jedem
>> Fall.
>>
> 
> Ist dasselbe wie mit den Krankenkassen. Immer wieder versuchen Leute 
> Nahrungsergänzungsmittel wie Kalium Magnesium und Vitamine bei der PKV 
> oder GKV auf Rezept zu erhalten, weil die ja lebensnotwendig sind und 
> man ohne die sterben würde. Das stimmt zwar. Die Krankenkassen sind aber 
> trotzdem der Ansicht, dass sich jeder erst mal selber ernähren muss, und 
> übernehmen die Kosten nicht.
> 

Was geben die aus um das auf Rezept zu bekommen? Das Zeug kostet ja 
wirklich nicht die Welt. Naja, hat man halt weniger um Acrylfingernägel 
zu bekommen ..... T'sade, T'sade .....

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#639956

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 18:04 +0200
Message-ID<102etqo$mt1f$4@solani.org>
In reply to#639954
Am 12.06.25 um 17:54 schrieb Goetz Schultz:
> On 12/06/2025 16:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 12.06.25 um 17:07 schrieb Michael Bode:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>
>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>
>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>>>>>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das 
>>>>>> trifft
>>>>>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>>>>
>>>>> Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
>>>>> Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen
>>>>
>>>> Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen, dass man die Ausgaben
>>>> zum Erhalt seiner Arbeitskraft einsetzt.
>>>
>>> Guter Punkt, dann kann man ja auch Essen, Trinken und Wohnen als
>>> Werbungskosten absetzen? Nein, kann man nicht, denn das alles würde man
>>> auch ohne Job machen. Es ist also nicht beruflich bedingt. Sich zur
>>> Arbeitsstelle begeben, Fortbildungen, Fachliteratur, Arbeitsmittel,
>>> das braucht man ggf. aus beruflichen Gründen, Essen braucht man in jedem
>>> Fall.
>>>
>>
>> Ist dasselbe wie mit den Krankenkassen. Immer wieder versuchen Leute 
>> Nahrungsergänzungsmittel wie Kalium Magnesium und Vitamine bei der PKV 
>> oder GKV auf Rezept zu erhalten, weil die ja lebensnotwendig sind und 
>> man ohne die sterben würde. Das stimmt zwar. Die Krankenkassen sind 
>> aber trotzdem der Ansicht, dass sich jeder erst mal selber ernähren 
>> muss, und übernehmen die Kosten nicht.
>>
> 
> Was geben die aus um das auf Rezept zu bekommen? Das Zeug kostet ja 
> wirklich nicht die Welt. Naja, hat man halt weniger um Acrylfingernägel 
> zu bekommen ..... T'sade, T'sade .....
> 

Das häufigste bei uns ist Tromcardin von Tromsdorff, das ist was 
seriöses, Kalium+Magnesium, 120 dicke Kapseln kosten 30 Euro. Manche 
Privat-Kassen übernehmen das sogar wenn es vom Kardiologen kommt. Gegen 
Rhythmusstörungen und Vorhofflimmern. Hilft.

Aber es gibt auch jede Menge natürliche Sachen die einfach nur 
Beutelschnitt sind,  und da gilt: je teurer  desto wirksamer. Glaubt der 
Kunde. (Ich schreib jetzt extra Kunde, und nicht Patient)

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639957

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-06-12 17:46 +0100
Message-ID<fc17a8ac-14c1-45c5-a85b-d9d0b1d8e594@news.goetz.co.uk>
In reply to#639956
On 12/06/2025 17:04, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 12.06.25 um 17:54 schrieb Goetz Schultz:
>> On 12/06/2025 16:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 12.06.25 um 17:07 schrieb Michael Bode:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>
>>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>
>>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>>>>>>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das 
>>>>>>> trifft
>>>>>>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>>>>>
>>>>>> Nun ja, die marktwirtschaftlichen Ausgaben der Angestellten für ihren
>>>>>> Einkommenserwerb halten sich doch eher in Grenzen
>>>>>
>>>>> Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen, dass man die 
>>>>> Ausgaben
>>>>> zum Erhalt seiner Arbeitskraft einsetzt.
>>>>
>>>> Guter Punkt, dann kann man ja auch Essen, Trinken und Wohnen als
>>>> Werbungskosten absetzen? Nein, kann man nicht, denn das alles würde man
>>>> auch ohne Job machen. Es ist also nicht beruflich bedingt. Sich zur
>>>> Arbeitsstelle begeben, Fortbildungen, Fachliteratur, Arbeitsmittel,
>>>> das braucht man ggf. aus beruflichen Gründen, Essen braucht man in 
>>>> jedem
>>>> Fall.
>>>>
>>>
>>> Ist dasselbe wie mit den Krankenkassen. Immer wieder versuchen Leute 
>>> Nahrungsergänzungsmittel wie Kalium Magnesium und Vitamine bei der 
>>> PKV oder GKV auf Rezept zu erhalten, weil die ja lebensnotwendig sind 
>>> und man ohne die sterben würde. Das stimmt zwar. Die Krankenkassen 
>>> sind aber trotzdem der Ansicht, dass sich jeder erst mal selber 
>>> ernähren muss, und übernehmen die Kosten nicht.
>>>
>>
>> Was geben die aus um das auf Rezept zu bekommen? Das Zeug kostet ja 
>> wirklich nicht die Welt. Naja, hat man halt weniger um 
>> Acrylfingernägel zu bekommen ..... T'sade, T'sade .....
>>
> 
> Das häufigste bei uns ist Tromcardin von Tromsdorff, das ist was 
> seriöses, Kalium+Magnesium, 120 dicke Kapseln kosten 30 Euro. Manche 
> Privat-Kassen übernehmen das sogar wenn es vom Kardiologen kommt. Gegen 
> Rhythmusstörungen und Vorhofflimmern. Hilft.

Ich bestreite ja nicht, dass es Meds gibt, die man wirklich braucht 
(z.B. bei Blutarmut). Damit auch kein Problem wenn auf Rezept. Ich denke 
das aber kaum die Mehrzahl an Patienten ist.

> Aber es gibt auch jede Menge natürliche Sachen die einfach nur 
> Beutelschnitt sind,  und da gilt: je teurer  desto wirksamer. Glaubt der 
> Kunde. (Ich schreib jetzt extra Kunde, und nicht Patient)

Teurer Urin eben .....

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#639974

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-06-13 06:37 +0000
Message-ID<1749796676-2991@newsgrouper.org>
In reply to#639943
Lahl posted:


> Wer kacken will, muss vorher fressen. Will sagen,

Etwas Dreck vermagst Du zu jeder Diskussion beizusteuern.

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#639937

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 15:31 +0200
Message-ID<102ekrt$mt1e$1@solani.org>
In reply to#639931
Am 12.06.25 um 13:23 schrieb Ruediger Lahl:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>
>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>
>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
> 
> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
> auf jeden Gehaltsempfänger zu.

"05.06.2025 - Mit einem durchschnittlichen Plus von 1,6 Prozent sind die 
Umsätze der niedergelassenen Ärzte und Psychotherapeuten im Jahr 2023 im 
Vergleich zum Vorjahr leicht gestiegen. Damit blieben sie erneut 
deutlich unterhalb der vom Statistischen Bundesamt ermittelten 
Inflationsrate von 5,9 Prozent. Dies geht aus dem Honorarbericht der KBV 
für das vierte Quartal 2023 hervor, der auch die Zahlen für das gesamte 
Jahr enthält."

Tja. Planwirtschaft eben.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639944

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-06-12 16:30 +0200
Message-ID<102eo9d$2n8p3$5@dont-email.me>
In reply to#639937
Dr. Joachim Neudert schrieb am 12.06.2025 um 15:31:

> "05.06.2025 - Mit einem durchschnittlichen Plus von 1,6 Prozent sind die 
> Umsätze der niedergelassenen Ärzte und Psychotherapeuten im Jahr 2023 im 
> Vergleich zum Vorjahr leicht gestiegen. Damit blieben sie erneut 
> deutlich unterhalb der vom Statistischen Bundesamt ermittelten 
> Inflationsrate von 5,9 Prozent. Dies geht aus dem Honorarbericht der KBV 
> für das vierte Quartal 2023 hervor, der auch die Zahlen für das gesamte 
> Jahr enthält."

Der dazugehörige Link:
<https://www.kbv.de/html/1150_74955.php>

Dort steht auch: "Die Gesamtvergütung stieg dem Bericht zufolge im Jahr
2023 um 2,6 Prozent."

Für den "Rest" sah es so aus:
<https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/02/PD24_076_62321.html>

"Stärkster Nominallohnanstieg seit 2008: +6,0 % zum Vorjahr"
"Reallöhne im Jahr 2023 um 0,1 % gegenüber 2022 gestiegen"

"Die kräftigen Steigerungen der Nominallöhne sind vor allem durch
Zahlungen der [grundsätzlich _einmaligen_] Inflationsausgleichsprämie
sowie die _Mindestlohnerhöhung auf 12 Euro_ im Oktober 2022 bedingt."

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#639945

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 16:47 +0200
Message-ID<102ep94$mt1e$2@solani.org>
In reply to#639944
Am 12.06.25 um 16:30 schrieb Peter Veith:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 12.06.2025 um 15:31:
> 
>> "05.06.2025 - Mit einem durchschnittlichen Plus von 1,6 Prozent sind die
>> Umsätze der niedergelassenen Ärzte und Psychotherapeuten im Jahr 2023 im
>> Vergleich zum Vorjahr leicht gestiegen. Damit blieben sie erneut
>> deutlich unterhalb der vom Statistischen Bundesamt ermittelten
>> Inflationsrate von 5,9 Prozent. Dies geht aus dem Honorarbericht der KBV
>> für das vierte Quartal 2023 hervor, der auch die Zahlen für das gesamte
>> Jahr enthält."
> 
> Der dazugehörige Link:
> <https://www.kbv.de/html/1150_74955.php>
> 
> Dort steht auch: "Die Gesamtvergütung stieg dem Bericht zufolge im Jahr
> 2023 um 2,6 Prozent."
> 
> Für den "Rest" sah es so aus:
> <https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/02/PD24_076_62321.html>
> 
> "Stärkster Nominallohnanstieg seit 2008: +6,0 % zum Vorjahr"
> "Reallöhne im Jahr 2023 um 0,1 % gegenüber 2022 gestiegen"

+6% bei 5,9% Inflation. Passt.

Ärzte +1,6% bei 5,9% Inflation. Effektiv -4,3%. Na toll.

> 
> "Die kräftigen Steigerungen der Nominallöhne sind vor allem durch
> Zahlungen der [grundsätzlich _einmaligen_] Inflationsausgleichsprämie
> sowie die _Mindestlohnerhöhung auf 12 Euro_ im Oktober 2022 bedingt."
> 
> Veith


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639946

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-06-12 17:03 +0200
Message-ID<20250612170358.789493b3.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#639945
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 12.06.25 um 16:30 schrieb Peter Veith:

> > "Stärkster Nominallohnanstieg seit 2008: +6,0 % zum Vorjahr"
> > "Reallöhne im Jahr 2023 um 0,1 % gegenüber 2022 gestiegen"  
> 
> +6% bei 5,9% Inflation. Passt.
> 
> Ärzte +1,6% bei 5,9% Inflation. Effektiv -4,3%. Na toll.

Du unterschlägst - mal wieder - dass sich das auf dein effektives
"Gehalt" wesentlich weniger auswirkt - immerhin bekommst du einen Teil
deiner Betriebsausgaben über entsprechende Steuerwirksamkeit wieder
"rein".

Aber komm' - leg' die Bilanz deiner Praxis auf den Tisch. Dann haben
wir alle sicherlich viel, viel mehr Mitleid mit dir.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#640034

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-06-13 14:59 +0200
Message-ID<mb2lkuF1btpU2@mid.individual.net>
In reply to#639937
Hallo,

Am 12.06.25 um 15:31 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.06.25 um 13:23 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>>
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>>
>>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>>
>>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
>>
>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
> 
> "05.06.2025 - Mit einem durchschnittlichen Plus von 1,6 Prozent sind die 
> Umsätze der niedergelassenen Ärzte und Psychotherapeuten im Jahr 2023 im 
> Vergleich zum Vorjahr leicht gestiegen. Damit blieben sie erneut 
> deutlich unterhalb der vom Statistischen Bundesamt ermittelten 
> Inflationsrate von 5,9 Prozent. Dies geht aus dem Honorarbericht der KBV 
> für das vierte Quartal 2023 hervor, der auch die Zahlen für das gesamte 
> Jahr enthält."
> 
> Tja. Planwirtschaft eben.

Butterschmalz hat sich um ca. 250% verteuert, Olivenöl um ca. 300%, 
Kaffeebohnen um ca. 100%.
Dass sind Zahlen ;-)

Ciao
Walter

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#639958

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2025-06-12 19:53 +0200
Message-ID<4f8be57cd1a5da0a4d9a4659f7823f86@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#639931
Ruediger Lahl schrieb:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>
>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>
>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
> 
> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
> 
Nein, mein Gehalt habe ich mit meinem Chef verhandelt. Auch der Arbeitsmarkt 
ist ein Markt. Die BEvA ist verbeamtet, da gibt es für planwirtschaftlich 
festgelegte Besoldung eine planwirtschaftlich festgelegte Leistung.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#639968

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-13 06:03 +0200
Message-ID<102geuq.arg.1@privat.lahls.de>
In reply to#639958
*Andreas Bockelmann* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>>
>>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>>
>>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
>>
>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>
> Nein,

Doch...

> mein Gehalt habe ich mit meinem Chef verhandelt.

Irgendwo in dem Thread stand das Wort Tarifbeschäftigte. Aber auch wenn
du das selbst verhandelt hast, so bekommst du jetzt planmäßig jeden
Monat das gleiche Geld, egal wie viel du in den jeweiligen Monaten dafür
getan hast. Stinkt nach Planwirtschaft...
-- 
bis denne

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#640075

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2025-06-13 18:45 +0200
Message-ID<c4d95d89ad158efe78fa09ee3b4e97c4@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#639968
Ruediger Lahl schrieb:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>>>
>>>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>>>
>>>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>>>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
>>>
>>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>>>
>> Nein,
> 
> Doch...^
Oh!
> 
>> mein Gehalt habe ich mit meinem Chef verhandelt.
> 
> Irgendwo in dem Thread stand das Wort Tarifbeschäftigte.

Im öffentlichen Dienst ist es Planwirtschaft, dann ist aber auch die 
Gegenleistung planwirtschaftlich festgelegt. Wer in der freien Wirtschaft 
einen Tarifvertrag hat, hat sich dafür entschieden, seine 
Vertragsbedingungen fremdbestimmen zu lassen. Das kann man machen, aber dann 
sollte man sich nicht beschweren.

> Aber auch wenn
> du das selbst verhandelt hast, so bekommst du jetzt planmäßig jeden
> Monat das gleiche Geld,

Nein, mein Gehalt enthält variable Bestandteile

> egal wie viel du in den jeweiligen Monaten dafür
> getan hast. Stinkt nach Planwirtschaft...
> 

Du scheinst einen anderen Arbeitsvertrag von mir zu kennen als ich.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#639959

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 18:12 +0000
Message-ID<102f5b4$nt99$1@solani.org>
In reply to#639931
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>> 
>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>> 
>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
> 
> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
> auf jeden Gehaltsempfänger zu.

Deswegen ist ein Arbeitnehmer ja tausendfach abgesichert. Ein Unternehmer
trägt das volle unternehmerische Risiko. Ich trage das volle Risiko, aber
meine Rechnungen darf ich nicht erhöhen.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#639960

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 18:14 +0000
Message-ID<102f5e9$n7il$1@solani.org>
In reply to#639959
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>> 
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> Das ist halt die Wahrheit, die euch niemand erzählen will.
>>>>> Ein Kassenarzt hat Ausgaben nach marktwirtschaftlichen Gesetzen und
>>>>> Einnahmen nach Planwirtschaft.
>>>> 
>>>> Landläufig nennt man das "von einem Gehalt leben". Und oh wunder, das
>>>> ist gar nicht so eine verschwiegene Wahrheit, sondern die tägliche
>>>> Wirklichkeit von wahrscheinlich 90% der arbeitenden Bevölkerung.
>>> 
>>> Dann zeige mir mal die durchschnittlichen Gehaltsempfänger, die wiederum
>>> abhängig Beschäftigte nach (Arbeitsmarkt-)Konditionen bezahlen müssen
>> 
>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
> 
> Deswegen ist ein Arbeitnehmer ja tausendfach abgesichert. Ein Unternehmer
> trägt das volle unternehmerische Risiko. Ich trage das volle Risiko, aber
> meine Rechnungen darf ich nicht erhöhen.
> 

Übrigens beklage ich mich nicht, oder kaum. Ich erkläre euch nur, warum ihr
weder Hausarzt- noch Facharzt-Termine mehr bekommt.

-- 
please forgive my iPhone typos

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