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Re: Freie Arztwahl

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2025-05-27 08:45 +0200
Last post2025-06-14 16:31 +0200
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  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-27 08:45 +0200
    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:51 +0200
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-27 10:01 +0200
    Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 10:20 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 08:36 +0000
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 10:47 +0200
    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:37 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 09:05 +0000
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 09:41 +0200
      Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 10:00 +0200
      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 10:15 +0200
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 10:23 +0200
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 10:45 +0200
            Re: Freie Arztwahl gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-06-11 11:04 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 09:06 +0000
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 11:11 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 13:02 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:07 +0000
            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 12:56 +0200
          Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-11 14:09 +0200
            Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 14:13 +0200
            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 14:31 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 12:37 +0000
            Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 16:50 +0000
              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 20:18 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 18:43 +0000
                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 21:03 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 19:47 +0000
                      Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 22:03 +0200
                        Die Tabelle der Quotierung/Budgetierung bei Überschreitung der Obergrenze Q4/2024 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 22:49 +0200
                          Re: Die Tabelle der Quotierung/Budgetierung bei Überschreitung der Obergrenze Q4/2024 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 08:18 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-11 23:02 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 23:00 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-14 15:40 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 16:06 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-15 09:33 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 09:39 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 07:44 +0000
                  Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 21:04 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-12 20:42 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:49 +0000
                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:32 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 09:34 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:27 +0200
                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 07:55 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 11:02 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 09:32 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 06:45 +0000
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 09:02 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 07:22 +0000
                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 09:57 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 12:37 +0200
                            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:53 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 12:05 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 10:12 +0000
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:57 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 11:02 +0000
                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 11:17 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 07:09 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 05:22 +0000
                              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:35 +0000
                                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 08:46 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 10:49 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-13 11:38 +0000
                                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 11:42 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:18 +0000
                                      Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-13 14:45 +0200
                                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:47 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:57 +0000
                                            Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 17:14 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-13 23:00 +0200
                                                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 00:24 +0200
                                                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 09:14 +0200
                                                    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 13:01 +0200
                                                      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-14 16:02 +0200
                                                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-14 07:19 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 13:27 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 17:49 +0200
                                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 15:51 +0000
                                              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-13 18:07 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:15 +0000
                                              Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:27 +0000
                                            Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-14 14:21 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 14:26 +0200
                                              Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 13:37 +0000
                                                Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-14 18:30 +0200
                                                  Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 18:34 +0000
                                                    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-15 02:01 +0200
                                                      Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-15 05:29 +0000
                                                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 06:46 +0000
                                                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 06:44 +0000
                                                    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-15 10:29 +0200
                                                  Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 18:34 +0000
                                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:54 +0000
                                        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 17:10 +0200
                                  Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 13:51 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-13 13:59 +0200
                                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:06 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 12:14 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-13 14:35 +0200
                                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 12:42 +0000
                              Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-13 18:18 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 16:38 +0000
                                  Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-13 21:25 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-13 20:17 +0000
                                    Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-13 23:09 +0200
                                      Re: Freie Arztwahl Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-15 09:59 +0200
                                        Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 10:37 +0200
                                          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 08:42 +0000
                                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-15 11:03 +0200
                                          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:25 +0000
                                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-15 11:41 +0200
                                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-15 09:49 +0000
                                  Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-14 09:39 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-14 08:04 +0000
                                      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 10:26 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-14 10:19 +0200
                                  Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-14 13:08 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-12 16:11 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:19 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-12 13:12 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:23 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 14:56 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 16:11 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 17:07 +0200
                              Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 17:15 +0200
                                Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-12 16:54 +0100
                                  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:04 +0200
                                    Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-12 17:46 +0100
                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-13 06:37 +0000
                        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 15:31 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-12 16:30 +0200
                            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 16:47 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-12 17:03 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-13 14:59 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-12 19:53 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:03 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-13 18:45 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:12 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 18:14 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-13 06:07 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-12 12:42 +0200
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 12:59 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-12 13:16 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 13:12 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-12 11:22 +0000
              Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-06-12 14:41 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-12 14:59 +0200
                  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-12 16:17 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 10:43 +0200
          Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-11 11:10 +0100
          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-11 12:43 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:01 +0000
        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-11 11:45 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-11 11:36 +0200
        Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-11 10:57 +0000
          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-11 11:04 +0000
      Re: Freie Arztwahl Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-06-14 16:31 +0200

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#639969

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-13 06:07 +0200
Message-ID<102gf6l.arg.1@privat.lahls.de>
In reply to#639959
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> Es ging mir nur um den von Joachim aufgestellten Satz:
>> Marktwirtschaftliche Ausgaben, planwirtschaftliche Einnahmen. Das trifft
>> auf jeden Gehaltsempfänger zu.
>
> Deswegen ist ein Arbeitnehmer ja tausendfach abgesichert. Ein Unternehmer
> trägt das volle unternehmerische Risiko. Ich trage das volle Risiko, aber
> meine Rechnungen darf ich nicht erhöhen.

Und wenn deine Angestellten Mist bauen, setzt du sie vor die Tür. Sie
tragen dein Risiko schon ein Stück weit mit. Nochmal, ich streite dein
Dilemma ja nicht ab, ich gebe nur zu bedenken, dass das prinzipiell
überall ähnlich aussieht.
-- 
bis denne

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#639921

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-06-12 12:42 +0200
Message-ID<mavp7tFgsdiU6@mid.individual.net>
In reply to#639873
Hallo,

Am 11.06.25 um 20:43 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>
>>> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit Fachärzten,
>>> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
>>>
>>> Wetten?
>>>
>>> In den Medien beklagen die Kassen und Politiker  dann mit heftigen
>>> Krokodilstränen die langen Wartezeiten. Im Sperrbezirk.
>>
>> Fällt das im Ärztejargon unter "Wartezeit", wenn man schlicht
>> abgewimmelt wird mit "Wir nehmen keine neuen Patienten auf"?
>>
>> Achso, stellt sich später raus, wenn man für 250€ IGeLt, geht es doch.
>>
> 
> Warum glaubst du kriegt der Kassenpatient keinen Termin? Warum stellen die
> Ärzte nicht einfach weitere Ärzte ein, um mehr Kapazität zu haben?
> Weil der Kassenpatient budgetiert ist, auf nur mehr 10% des regulären
> Honorars. Richtig, 90% weniger als eigentlich ausgemacht.

Das nennt sich "Ent-porsche-isierung" ;-)

Ciao
Walter

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#639924

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 12:59 +0200
Message-ID<102ebui$n6pl$7@solani.org>
In reply to#639921
Am 12.06.25 um 12:42 schrieb Walter Brill:
> Hallo,
> 
> Am 11.06.25 um 20:43 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>
>>>> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit 
>>>> Fachärzten,
>>>> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
>>>>
>>>> Wetten?
>>>>
>>>> In den Medien beklagen die Kassen und Politiker  dann mit heftigen
>>>> Krokodilstränen die langen Wartezeiten. Im Sperrbezirk.
>>>
>>> Fällt das im Ärztejargon unter "Wartezeit", wenn man schlicht
>>> abgewimmelt wird mit "Wir nehmen keine neuen Patienten auf"?
>>>
>>> Achso, stellt sich später raus, wenn man für 250€ IGeLt, geht es doch.
>>>
>>
>> Warum glaubst du kriegt der Kassenpatient keinen Termin? Warum stellen 
>> die
>> Ärzte nicht einfach weitere Ärzte ein, um mehr Kapazität zu haben?
>> Weil der Kassenpatient budgetiert ist, auf nur mehr 10% des regulären
>> Honorars. Richtig, 90% weniger als eigentlich ausgemacht.
> 
> Das nennt sich "Ent-porsche-isierung" ;-)
> 
> Ciao
> Walter

Der eine kriegt keinen Porsche mehr,
die anderen kriegen keine Termine mehr.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639928

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-06-12 13:16 +0200
Message-ID<102ectr$2l0jn$1@dont-email.me>
In reply to#639924
Am 12.06.25 um 12:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.06.25 um 12:42 schrieb Walter Brill:
>> Hallo,
>>
>> Am 11.06.25 um 20:43 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>
>>>>> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit 
>>>>> Fachärzten,
>>>>> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
>>>>>
>>>>> Wetten?
>>>>>
>>>>> In den Medien beklagen die Kassen und Politiker  dann mit heftigen
>>>>> Krokodilstränen die langen Wartezeiten. Im Sperrbezirk.
>>>>
>>>> Fällt das im Ärztejargon unter "Wartezeit", wenn man schlicht
>>>> abgewimmelt wird mit "Wir nehmen keine neuen Patienten auf"?
>>>>
>>>> Achso, stellt sich später raus, wenn man für 250€ IGeLt, geht es doch.
>>>>
>>>
>>> Warum glaubst du kriegt der Kassenpatient keinen Termin? Warum 
>>> stellen die
>>> Ärzte nicht einfach weitere Ärzte ein, um mehr Kapazität zu haben?
>>> Weil der Kassenpatient budgetiert ist, auf nur mehr 10% des regulären
>>> Honorars. Richtig, 90% weniger als eigentlich ausgemacht.
>>
>> Das nennt sich "Ent-porsche-isierung" ;-)
>>
>> Ciao
>> Walter
> 
> Der eine kriegt keinen Porsche mehr,
> die anderen kriegen keine Termine mehr.
> 
> 
:) Ich staune ja auch, dass Ärzte angeblich so auf Leipziger Autos 
stehen. :) :)

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#639927

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-12 13:12 +0200
Message-ID<102ejn9.6v8.1@privat.lahls.de>
In reply to#639921
*Walter Brill* schrieb:

> Am 11.06.25 um 20:43 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Warum glaubst du kriegt der Kassenpatient keinen Termin? Warum stellen die
>> Ärzte nicht einfach weitere Ärzte ein, um mehr Kapazität zu haben?
>> Weil der Kassenpatient budgetiert ist, auf nur mehr 10% des regulären
>> Honorars. Richtig, 90% weniger als eigentlich ausgemacht.
>
> Das nennt sich "Ent-porsche-isierung" ;-)

Dann reichts leider nur noch zu einem 80k€ BMW. ;-)

Bei meinem Hausarzt arbeiten übrigens mittlerweile 5 Ärzte. Hat mal mit
einem angefangen, dann lange zu zweit und nun schon seit Jahren zu
viert, jetzt mit zusätzlicher Assistenzärztin. Übrigens überwiegend ein
Familienbetrieb in 4. Generation. Seit 40 Jahren aka 2. Generation, meine
Hausarztpraxis.
-- 
bis denne

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#639930

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-06-12 11:22 +0000
Message-ID<1749727373-2991@newsgrouper.org>
In reply to#639927
Lahl posted:

 
> Bei meinem Hausarzt

Du willst Futterneid anstacheln, Lahl?

> arbeiten übrigens mittlerweile 5 Ärzte. Hat mal mit
> einem angefangen, dann lange zu zweit und nun schon seit Jahren zu
> viert, jetzt mit zusätzlicher Assistenzärztin. Übrigens überwiegend ein
> Familienbetrieb in 4. Generation. Seit 40 Jahren aka 2. Generation, meine
> Hausarztpraxis.

Hm. Haben die inzwischen und am Ende gar 4 Kassensitze, Lahl?

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#639934

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2025-06-12 14:41 +0200
Message-ID<mb008iFi8q5U2@mid.individual.net>
In reply to#639865
Hej,

Am 11.06.25 um 18:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:


>> Ich war heute bei einem Facharzt - in den 10 Minuten, bevor ich in ein 
>> Zimmer gerufen wurde hat die Annahme zwei mal bei Anrufen gesagt "Wir 
>> nehmen keine Patienten mehr an".
>> 
>> 
> 
> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit Fachärzten,
> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
> 
> Wetten?


Nein Danke - so eine "Überversorgung" habe ich doch schon mal erlebt, da 
waren es die Augenärzte.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#639936

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-06-12 14:59 +0200
Message-ID<mb0194FiikeU3@mid.individual.net>
In reply to#639934
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes:

> Hej,
>
> Am 11.06.25 um 18:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>
>>> Ich war heute bei einem Facharzt - in den 10 Minuten, bevor ich in
>>> ein Zimmer gerufen wurde hat die Annahme zwei mal bei Anrufen
>>> gesagt "Wir nehmen keine Patienten mehr an".
>>> 
>> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit
>> Fachärzten,
>> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
>> Wetten?
>
>
> Nein Danke - so eine "Überversorgung" habe ich doch schon mal erlebt,
> da waren es die Augenärzte.

Ja, bei denen scheint hier auch eine krasse Überversorgung zu
bestehen. Es ist fast unmöglich irgendwo als Patient angenommen zu
werden. Von einem Termin ist da noch gar nicht die Rede.

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#639942

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-12 16:17 +0200
Message-ID<102enhq$mt1f$1@solani.org>
In reply to#639936
Am 12.06.25 um 14:59 schrieb Michael Bode:
> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes:
> 
>> Hej,
>>
>> Am 11.06.25 um 18:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>
>>>> Ich war heute bei einem Facharzt - in den 10 Minuten, bevor ich in
>>>> ein Zimmer gerufen wurde hat die Annahme zwei mal bei Anrufen
>>>> gesagt "Wir nehmen keine Patienten mehr an".
>>>>
>>> Weil euer Zulassungsbezirk sicher auch "überversorgt" ist mit
>>> Fachärzten,
>>> gibt es eine Zulassungssperre. Eine Niederlassungssperre also.
>>> Wetten?
>>
>>
>> Nein Danke - so eine "Überversorgung" habe ich doch schon mal erlebt,
>> da waren es die Augenärzte.
> 
> Ja, bei denen scheint hier auch eine krasse Überversorgung zu
> bestehen. Es ist fast unmöglich irgendwo als Patient angenommen zu
> werden. Von einem Termin ist da noch gar nicht die Rede.

In Zukunft muss der Patient wieder bisserl mobiler werden.
Hausarzt im MVZ "9 to 5" in 35 km Entfernung.

Facharzt: Heute war eine junge Patientin erstmals bei mir. 24 Jahre. Aus 
Ingolstadt. 150 km entfernt. Sie war in 10 Jahren schon 3 mal beim 
Kardiologen, die konnten nichts finden. Und jetzt bekam sie in 
Ingolstadt und Umgbung keinen Termin. Über das Internet kam sie wohl auf 
mich, und erhielt ihren Termin binnen 2 Wochen (es gibt im LK Starnberg 
schon recht viele Kardiologen...).

Hat sich aber auch rentiert für sie, meint sie. Denn jetzt hat sie eine 
Diagnose.

:-)

Es kommen auch Patienten aus Hamburg, Berlin und irgendwo an der 
österreichischen Grenze zu mir, aber die kennen mich schon. Neue 
Patienten aus 150 km Distanz sind eher noch ungewöhnlich, 70  bis 100 km 
ist noch normal, besonders nephrologische Patienten.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639795

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-11 10:43 +0200
Message-ID<102bfjo$l7qm$5@solani.org>
In reply to#639792
Am 11.06.25 um 10:15 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Am 27.05.25 um 08:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> https://www.br.de/mediathek/podcast/br24-thema-des-tages/reinhardt-
>>> wirbt-vor-aerztetag-fuer-primaerarztmodell-mit-teurerer-zusatzoption-
>>> fuer-versicherte-2/2106891
>>> Wie in Star Wars, das Ende der Republik:
>>> Unter donnerndem Applaus endet die freie Arztwahl in Deutschland.
>>>
> 
> Bin mal gespannt, was die mit ihrem Primärarztmodell machen, wenn es
> keine Primär (aka Haus)-Ärzte gibt. Laut SWR3 von heute wollen 24% in
> nächster Zeit hinschmeißen. Wenn jemand umzieht dürfte es spannend
> werden auch nur einen neuen Hausarzt zu finden. Ich schätze, wir treffen
> uns alle früher oder später in der Krankenhausambulanz.
> 

Dort trifft man dann auf eine junge Assistentin die ihren Oberarzt zu 
erreichen versucht.
Di Kliniken sind schon gar nicht auf so einen Andrang eingestellt...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#639814

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-06-11 11:10 +0100
Message-ID<f304f492-2aea-49f1-86eb-24c515f44c33@news.goetz.co.uk>
In reply to#639795
On 11/06/2025 09:43, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 11.06.25 um 10:15 schrieb Michael Bode:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>>
>>> Am 27.05.25 um 08:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> https://www.br.de/mediathek/podcast/br24-thema-des-tages/reinhardt-
>>>> wirbt-vor-aerztetag-fuer-primaerarztmodell-mit-teurerer-zusatzoption-
>>>> fuer-versicherte-2/2106891
>>>> Wie in Star Wars, das Ende der Republik:
>>>> Unter donnerndem Applaus endet die freie Arztwahl in Deutschland.
>>>>
>>
>> Bin mal gespannt, was die mit ihrem Primärarztmodell machen, wenn es
>> keine Primär (aka Haus)-Ärzte gibt. Laut SWR3 von heute wollen 24% in
>> nächster Zeit hinschmeißen. Wenn jemand umzieht dürfte es spannend
>> werden auch nur einen neuen Hausarzt zu finden. Ich schätze, wir treffen
>> uns alle früher oder später in der Krankenhausambulanz.
>>
> 
> Dort trifft man dann auf eine junge Assistentin die ihren Oberarzt zu 
> erreichen versucht.
> Di Kliniken sind schon gar nicht auf so einen Andrang eingestellt...
> 

Ich sehe hier in UK seltener einen MD. Evtl. sollte man mal ein 
Modellwechsel in Betracht ziehen. Als ich mir ein abgebrochen Bohrer in 
die Hand gerammt hatte, habe einen Paramedic, eine Nurse Practitioner 
und Staff Nurses gesehen, die mich versorgt haben. Nurse Practitioner 
haben auch Anti-Biotika verschrieben (weil mein Hausarzt 2 Tage brauchte 
um auf den Paramedic zu reagieren)..

Nicht jeder braucht einen Schriftgelehrten - manchmal geht es auch ohne.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#639815

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-06-11 12:43 +0200
Message-ID<mat4v1F3v7fU1@mid.individual.net>
In reply to#639795
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 11.06.25 um 10:15 schrieb Michael Bode:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> 
>>> Am 27.05.25 um 08:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> https://www.br.de/mediathek/podcast/br24-thema-des-tages/reinhardt-
>>>> wirbt-vor-aerztetag-fuer-primaerarztmodell-mit-teurerer-zusatzoption-
>>>> fuer-versicherte-2/2106891 Wie in Star Wars, das Ende der Republik:
>>>> Unter donnerndem Applaus endet die freie Arztwahl in Deutschland.
>>>>
>> Bin mal gespannt, was die mit ihrem Primärarztmodell machen, wenn es
>> keine Primär (aka Haus)-Ärzte gibt. Laut SWR3 von heute wollen 24% in
>> nächster Zeit hinschmeißen. Wenn jemand umzieht dürfte es spannend
>> werden auch nur einen neuen Hausarzt zu finden. Ich schätze, wir
>> treffen uns alle früher oder später in der Krankenhausambulanz.
>> 
>
> Dort trifft man dann auf eine junge Assistentin die ihren Oberarzt zu
> erreichen versucht.  Di Kliniken sind schon gar nicht auf so einen
> Andrang eingestellt...

Schon klar. Aber wenn die ehemalige Arztpraxis jetzt, was weiß ich zum
Handyladen umgebaut wurde, ist das noch die bessere Option als sich eben
ein neues Handy zu kaufen, wenn man krank ist.

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#639818

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-06-11 11:01 +0000
Message-ID<1749639680-2991@newsgrouper.org>
In reply to#639815
Bode <m.g.bode@web.de> posted:

> "[...] Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
> > Am 11.06.25 um 10:15 schrieb [...] Bode:
> >> "8...] Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> >> 
> >>> Am 27.05.25 um 08:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >>>> https://www.br.de/mediathek/podcast/br24-thema-des-tages/reinhardt-
> >>>> wirbt-vor-aerztetag-fuer-primaerarztmodell-mit-teurerer-zusatzoption-
> >>>> fuer-versicherte-2/2106891 Wie in Star Wars, das Ende der Republik:
> >>>> Unter donnerndem Applaus endet die freie Arztwahl in Deutschland.
> >>>>
> >> Bin mal gespannt, was die mit ihrem Primärarztmodell machen, wenn es
> >> keine Primär (aka Haus)-Ärzte gibt. Laut SWR3 von heute wollen 24% in
> >> nächster Zeit hinschmeißen. Wenn jemand umzieht dürfte es spannend
> >> werden auch nur einen neuen Hausarzt zu finden. Ich schätze, wir
> >> treffen uns alle früher oder später in der Krankenhausambulanz.
> >> 
> >
> > Dort trifft man dann auf eine junge Assistentin die ihren Oberarzt zu
> > erreichen versucht.  Di Kliniken sind schon gar nicht auf so einen
> > Andrang eingestellt...
> 
> Schon klar. Aber wenn die ehemalige Arztpraxis jetzt, was weiß ich zum
> Handyladen umgebaut wurde, ist das noch die bessere Option als sich eben
> ein neues Handy zu kaufen, wenn man krank ist.

Prahlst Du nicht damit, daß Du arbeitstäglich mit
Pkw die Großstadt zweimal querst? Irgendwo da werden
sie Arztpraxen gestapelt haben. Womöglich auch in
Deinem Landkreis in etwas größeren Ortschaften,
Bode.

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#639808

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-11 11:45 +0200
Message-ID<102bq8a.8vs.1@privat.lahls.de>
In reply to#639792
*Michael Bode* schrieb:

> Bin mal gespannt, was die mit ihrem Primärarztmodell machen, wenn es
> keine Primär (aka Haus)-Ärzte gibt. Laut SWR3 von heute wollen 24% in
> nächster Zeit hinschmeißen. Wenn jemand umzieht dürfte es spannend
> werden auch nur einen neuen Hausarzt zu finden.

Ich berichtete hier schon entsprechendes von einer Bekannten. Es ist
schon so!
-- 
bis denne

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#639807

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-06-11 11:36 +0200
Message-ID<102bpoa.8vs.1@privat.lahls.de>
In reply to#639789
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Hier ein Beitrag eines Kollegen. Man kann es nicht besser ausdrücken:
[...]>  Nicht vergessen sollte man hierbei:
>
>  die Lebensarbeitszeit eines Tarifbeschäftigten im öffentlichen Dienst
>  TVÖD haben viele der heute sechzigjährigen Ärzte bereits vor knapp 20
>  Jahren erreicht.

Dein Kollege möge mal vergleichen, was er gegenüber einen
TVÖD-bepreisten Tarifbeschäftigten so verdient hat. Und während dein
Kollege sich mindestens 6 Jahre Ausbildung gegönnt hat und vorher schon
ein bis drei Jahre länger die Schulbank drückte, hat der
Tarifbeschäftigte idR. schon etliche Jahre gearbeitet, bevor der
frischgebackene Assistenzarzt überhaupt seinen ersten Arbeitstag startet.
-- 
bis denne

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#639817

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-06-11 10:57 +0000
Message-ID<1t6849606ei2d58cdn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#639807
On Wed, 11 Jun 2025 11:36:42 Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>  die Lebensarbeitszeit eines Tarifbeschäftigten im öffentlichen
>>  Dienst TVÖD haben viele der heute sechzigjährigen Ärzte bereits
>>  vor knapp 20 Jahren erreicht.

> Dein Kollege möge mal vergleichen, was er gegenüber einen
> TVÖD-bepreisten Tarifbeschäftigten so verdient hat.

Work-life-balance ist hier das richtige Stichwort, und die Balance
ist dann hergestellt, wenn das aktuelle Einkommen des Arztes (das
fraglos wohlverdient ist) mit dem Arbeitsaufkommen eines öffentlich
Bediensteten verknüpft wird (dabei aber idR diejenigen öffentlich
Bediensteten ausser Betracht gelassen werden, die unbotmäßig hohe
Arbeitsbelastung haben, z.B. Polizisten).

Und da das Gehalt schon einmal da ist, kommt als nächster Schritt
der Wunsch nach einkommensneutraler Arbeitsreduktion. Versuchen wird
man's doch noch dürfen....

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan, so überdimensional. Der Stoff aus dem die Träume sind!
(Sloganizer)

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#639820

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-06-11 11:04 +0000
Message-ID<1749639849-2991@newsgrouper.org>
In reply to#639817
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:

> On Wed, 11 Jun 2025 11:36:42 [...9r Lahl wrote:
> > *[...9 Neudert* schrieb:
> >>  die Lebensarbeitszeit eines Tarifbeschäftigten im öffentlichen
> >>  Dienst TVÖD haben viele der heute sechzigjährigen Ärzte bereits
> >>  vor knapp 20 Jahren erreicht.
> 
> > Dein Kollege möge mal vergleichen, was er gegenüber einen
> > TVÖD-bepreisten Tarifbeschäftigten so verdient hat.
> 
> Work-life-balance ist hier das richtige Stichwort, und die Balance
> ist dann hergestellt, wenn das aktuelle Einkommen des Arztes (das
> fraglos wohlverdient ist) mit dem Arbeitsaufkommen eines öffentlich
> Bediensteten verknüpft wird (dabei aber idR diejenigen öffentlich
> Bediensteten ausser Betracht gelassen werden, die unbotmäßig hohe
> Arbeitsbelastung haben, z.B. Polizisten).
> 
> Und da das Gehalt schon einmal da ist, 

War Neudert nicht im ÖD?

Und der ÖD beschäftigt auch abseits von Krankenhäusern
Ärzte.

Gruß, ULF

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#640155

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2025-06-14 16:31 +0200
Message-ID<kgka2tnxu72h$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#639789
Dr. Joachim Neudert schrieb am 11.06.25:

[Ärzte und Krankenkassen]
> Gespart wird bei den Ärzten (15% der Gesamtausgaben der GKV) und wird 
> gleichzeitig für Bürokratenstellen, die inzwischen allein in der GKV die 
> der Vertragsärzte anzahlmässig wohl übersteigt mit vollen Händen 
> ausgegeben.

Das ist traurigerweise nicht nur im Medizinbereich so. Auch in Behörden und
hinreichend großen Firmen¹ ist das ähnlich. Verwaltungen wachsen immer und
finden auch immer "genügend zu tun". Notfalls erfinden sie neue, "wichtige"
Tätigkeiten, um ihre bloße Existenz zu sichern. Das sagt schon "Parkinson's
Law": https://de.wikipedia.org/wiki/Parkinsonsche_Gesetze
Wir verwalten uns zu Tode. Bei denen, die am Ende der Kette die eigentliche
Arbeit am Menschen oder am jeweiligen Produkt machen, kommt immer weniger
an.

MfG
  Gerald

¹ Es gibt beispielsweise im Norden einen großen Automobilkonzern, der ein
Musterbeispiel stetig wuchernder Bürokratie ist und auf dessen
dysfunktionalen Verwaltungswasserkopf wohl manche "echte" Behörde neidisch
wäre. (Das ist dessen eigentliches Problem. Was man in der Presse liest,
ist nur die Folge.)
Ich habe mal den Spruch gelesen: "Wenn Archäologen in 10.000 Jahren das
Werk ausgraben, werden die sagen, dass das 'eine Papierfabrik mit
erstaunlich großem Fuhrpark' wäre." :-)


-- 
Schurken, die ihre Schnurrbärte zwirbeln, sind leicht zu erkennen.
Diejenigen aber, die sich in gute Taten kleiden, sind getarnt.
- Jean-Luc Picard, TNG

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