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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2025-06-01 09:26 +0000 |
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Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 09:26 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-06-01 11:34 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 11:42 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:47 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-01 12:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:59 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:44 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 10:12 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-06-02 12:28 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 13:44 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 17:55 +0200
Welsh (was:Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:40 +0200
Re: Welsh Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-06-02 14:51 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-01 12:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:32 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 11:48 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-01 13:30 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:40 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-01 13:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 10:51 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-01 13:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 12:33 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:06 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-01 12:05 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 12:39 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-01 18:04 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:00 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 21:52 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:57 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:42 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 16:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 16:17 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 17:58 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-01 18:07 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 20:18 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:44 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 06:39 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 08:50 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-01 17:06 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-01 17:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-02 07:58 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 09:23 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 09:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 09:39 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 09:48 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:04 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 21:57 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 06:43 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 05:05 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-06-03 09:16 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:35 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-06-03 09:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 12:01 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 12:10 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 21:41 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 16:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 08:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 12:03 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 19:46 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 21:34 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 22:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-04 18:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-04 18:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-05 17:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 21:44 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-04 08:55 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-04 08:09 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 09:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 11:50 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 11:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-02 12:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 12:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-02 13:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 14:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:28 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 21:13 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 06:42 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-03 14:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 14:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-03 09:35 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:48 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-03 13:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 22:03 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 15:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 15:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 18:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 20:04 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 20:32 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-06-02 21:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:52 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 16:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-02 16:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 17:06 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-02 18:01 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 18:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-03 11:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 11:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 11:42 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 15:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 15:57 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 17:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 19:37 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 21:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 22:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-04 18:47 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-04 17:46 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-05 02:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 07:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-05 06:38 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 09:14 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 14:49 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 12:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 12:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 12:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:19 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 15:28 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-05 21:45 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 23:58 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 10:00 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 11:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 10:52 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 12:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:16 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:28 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-06 13:21 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-06 14:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-12 13:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 11:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:15 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 12:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 11:46 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 13:03 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:30 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-07 19:09 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 21:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-07 23:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 00:39 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 15:59 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 16:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 18:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 19:59 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 08:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 09:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:37 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 18:51 +0100
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 18:49 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 20:14 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 21:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 20:57 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-10 13:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 21:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 21:03 +0100
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 21:40 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-10 00:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-10 07:51 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-10 10:16 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 09:21 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-10 13:07 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 13:44 +0100
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:37 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 09:46 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 10:51 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 09:48 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 12:02 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 10:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:42 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:47 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 10:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 09:29 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-08 11:55 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 16:09 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 19:30 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 08:04 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 09:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:08 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:36 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-08 08:56 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 16:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 16:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 18:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 20:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:13 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:21 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 09:33 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 00:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 09:44 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 12:42 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 11:54 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-06 12:08 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 15:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-06 09:52 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 13:27 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 14:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 16:44 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:07 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:06 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 15:36 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:49 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:21 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:49 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 16:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:16 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:55 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-05 13:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-06 01:02 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 14:44 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-06 00:58 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 13:00 +0200 |
| Message-ID | <101k07l$34hh7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #639268 |
Am 02.06.2025 um 12:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >> Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die >> lernen, was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren >> noch gebraucht? > > Nicht Grafiker. Nicht Illustrator. Nicht Dolmetscher. Nicht > Rundfunksprecher. Nicht Journalist unterhalb der Top-Ebene. Evtl. nicht > Radiologe (aber die KI wird nicht di Verantwortung übrnehmen wollen, > evtl. braucht es dafür die Untetschrift des Radiologn und seine > Haftpflichtversicherung?) Keiner dieser Jobs wird vollständig verschwinden. Jedenfalls nicht jetzt & gleich. Aber die Zahl der in diesen Bereichen Beschäftigten, die wird (drastisch) schrumpfen. > Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs > Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem > Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit > Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, > denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... https://openai.com/index/healthbench/ > Aber wir waren bei KI-gefährdeten Jobs. Hat jemand weitere Ideen? Das gesamte Verwaltungs(un)wesen. Egal ob öffentlich oder privat, da ist viel Luft. Irgendwelche formalisierten Anträge bearbeiten, das kann eine KI auch. Und die braucht kein warmes Büro und verbraucht auch nicht das Toilettenpapier des Arbeitgebers. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 14:00 +0200 |
| Message-ID | <101kaq0.1k8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639268 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >> >> Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die lernen, >> was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren noch >> gebraucht? > > Nicht Grafiker. Nicht Illustrator. Nicht Dolmetscher. Nicht > Rundfunksprecher. Nicht Journalist unterhalb der Top-Ebene. Evtl. nicht > Radiologe (aber die KI wird nicht di Verantwortung übrnehmen wollen, > evtl. braucht es dafür die Untetschrift des Radiologn und seine > Haftpflichtversicherung?) > > Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs > Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem > Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit > Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, > denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... Meine Bekannte hat gerade den Wohnort gewechselt. Kleinstadt mit 25.000 Einwohnern in Niedersachsen. Da musste sie sich auch einen neuen Hausarzt suchen. Keiner der dortigen Hausärzte hat noch neue Patienten angenommen, doch sie hatte Glück, denn gerade kündigte ein neuer Arzt die Eröffnung seiner Praxis an. Also stand sie am ersten Tag pünktlich um 8 Uhr in der laaangen Schlange von Menschen an, die auch gerne einen Hausarzt haben wollten. Eine Stunde Wartezeit, bis sie dann am Tresen ihre Daten hinterlassen konnte und damit nun einen Hausarzt gefunden hat. Deutschland 2025! > Aber wir waren bei KI-gefährdeten Jobs. Hat jemand weitere Ideen? > Irgendwas mit Computern? Der oben genannte Radiologe wird wohl eher wegrationalisiert, als seine MTRs, die die Aufnahmen machen. -- bis denne
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 14:26 +0200 |
| Message-ID | <101k57m$9h2o$1@solani.org> |
| In reply to | #639268 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >> >> Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die lernen, >> was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren noch >> gebraucht? > > Nicht Grafiker. Nicht Illustrator. Nicht Dolmetscher. Nicht > Rundfunksprecher. Nicht Journalist unterhalb der Top-Ebene. Evtl. nicht > Radiologe (aber die KI wird nicht di Verantwortung übrnehmen wollen, > evtl. braucht es dafür die Untetschrift des Radiologn und seine > Haftpflichtversicherung?) > > > Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs > Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem > Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit > Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, > denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... > > Aber wir waren bei KI-gefährdeten Jobs. Hat jemand weitere Ideen? > Irgendwas mit Computern? So intensiv, wie z.B. in der Hirnforschung daran gearbeitet wird, herauszufinden, wie der Mensch funktioniert und seine Komponenten ineinandergreifen, glaube ich nicht, dass es nur bei den derzeitigen KI-Algorithmen und Muster-Extrapolationsmethoden bleiben wird. Wieso sollte mittelfristig überhaupt irgendein Job für Menschen sicher sein, wo doch so inbrünstig und motiviert daran gearbeitet wird, mittels Maschinen jedes (un)menschliche Verhalten zu imitieren, und gleichzeitig die Mehrheit der Menschen lieber mit Maschinen/Automaten als mit Mitmenschen wechselzuwirken scheint? Gibt es schon Staaten, in denen die Todesstrafe KI-gesteuert vollstreckt wird? Und elektrische Priester mit LLM für Seelsorgedialoge? Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 15:33 +0200 |
| Message-ID | <ma5nhjFqi09U8@mid.individual.net> |
| In reply to | #639268 |
Hallo, Am 02.06.25 um 12:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >> >> Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die >> lernen, was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren >> noch gebraucht? > > Nicht Grafiker. Nicht Illustrator. Nicht Dolmetscher. Nicht > Rundfunksprecher. Nicht Journalist unterhalb der Top-Ebene. Evtl. nicht > Radiologe (aber die KI wird nicht di Verantwortung übrnehmen wollen, > evtl. braucht es dafür die Untetschrift des Radiologn und seine > Haftpflichtversicherung?) > > > Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs > Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem > Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit > Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, > denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... > > Aber wir waren bei KI-gefährdeten Jobs. Hat jemand weitere Ideen? > Irgendwas mit Computern? Ich hätte gerne eine "rubber doll" mit KI, die den ganzen Tag den Mund hält. Ciao Walter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 18:28 +0200 |
| Message-ID | <101kh90$1k3$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #639268 |
On 6/2/25 12:45, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >> >> Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die >> lernen, was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren >> noch gebraucht? > > Nicht Grafiker. Nicht Illustrator. Nicht Dolmetscher. Nicht > Rundfunksprecher. Nicht Journalist unterhalb der Top-Ebene. Evtl. nicht > Radiologe (aber die KI wird nicht di Verantwortung übrnehmen wollen, > evtl. braucht es dafür die Untetschrift des Radiologn und seine > Haftpflichtversicherung?) Das Problem hierbei ist, wenn das alles von KI gemacht wird gibt es keinen Nachwuchs mehr. Woher kommen dann die neuen Top-Journalisten? Wobei es bei KI ein Problem gibt. Immer mehr Daten im Netz sind von KI generiert. Diese Daten taugen aber nicht zum Training und sind eher kontraproduktiv wenn man sie doch verwendet. Gerrit
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 21:13 +0200 |
| Message-ID | <20250602211313.3b5c00b8.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #639293 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Wobei es bei KI ein Problem gibt. Immer mehr Daten im Netz sind von > KI generiert. Diese Daten taugen aber nicht zum Training und sind > eher kontraproduktiv wenn man sie doch verwendet. Schreib' bitte "llm", wenn Du "llm" meinst. "KI" ist was anderes. -- Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 06:42 +0000 |
| Message-ID | <1748932944-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #639268 |
Neudert" <neudert@5sl.org> posted: > Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: > Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs > Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem > Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit > Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, > denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... Manch Internist könnte auf hausärztliche Tätigkeit kommen?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 09:31 +0200 |
| Message-ID | <101m8db$aj7g$2@solani.org> |
| In reply to | #639311 |
Am 03.06.25 um 08:42 schrieb Ulf Kutzner: > > Neudert" <neudert@5sl.org> posted: > >> Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: > >> Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs >> Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem >> Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit >> Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, >> denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... > > Manch Internist könnte auf hausärztliche Tätigkeit kommen? Internisten können in der Kassenmedizin auf 2 Weisen zugelassen sein: a. als hausärztlicher Internist b. als fachärztlicher Internist- ohne oder mit erworbener Teilgebietsbezeichnung (z.B. Rheumatologe, Gastroenterologe, Kardiologe, Endokrinologe, Pulmologe, Nephrologe in der Weiterbildungsordnung) 2002 musste man sich entscheiden. In klarer Kenntnis ihrer Möglichkeiten haben sich schon damals die meisten Internisten für den Hausarzt-Zweig entschieden. Das heißt sie mussten z.B. die bisher ausgeübte Endoskopie (Magenspiegelung, Darmspiegelung) oder Echokardiographie (Herzschall) aufgeben. Dafür konnten sie Betreuungsleistungen, Psychotherapie (nach kleinem Kurs), EKGs und Ergometrien, Langzeit-EKGs und Langzeit-Blutdruck weiter abrechnen. Als Facharzt-Internist kann man nur mehr Facharztleistungen abrechnen. In meinem Gbiet kann ich also bestimmte Einzelleistungen die ich vorhalten muss nicht mehr einzeln abrechnen. Wie ein Ruhe-EKG, ein Belastungs-EKG, ein Langzeit-EKG, ein Langzeit-Blutdruck. Das ist alles im "Kardiologie-Komplex" versenkt. Der wird ausgelöst durch die Echokardiographie, der Rest ist dann Flatrate. Auch 100 EKGs im Quartal bei einem Patienten sind mit der Pauschale abgegolten. Da sich das nicht rechnet wenn man nicht hochspezialisiert ist, entschieden sich die meisten für die Hausarzt-Tätigkeit, mussten aber eben ihre erworbenen Kenntnisse und Fähigkeiten ruhen lassen (oder sie kostenlos erbringen, erlaubt ist es ihnen schon Echos zu machen und Coloskopien für lau beim Kassenpatienten). Ein Wechsel ist nicht mehr möglich. Alternativ kann aber auch ein Facharzt-Internist seine Facharzt-Zulassung zurückgeben an die KV und eine Hausarzt-Zulassung zu erwerben versuchen. Er muss sich dazu im Zulassungsausschuß bewerben. Die Altersgrenze für die Niederlassung war früher 55 Jahre, aber ich glaube das wird heute nicht mehr kritisch gsehen, Kassenärzte mussten früher mit spätestens 67 aufhören, jetzt praktizieren auch 80-jährige Hausärzte noch. Der Wechsel in die Hausarzt-Tätigkeit durch den Zulassungsausschuß kann durchaus sinnvoll sein. Die wirtschaftlichen Existenzängste die manch ein Facharzt hat enden dann, das Hausarzt-Wesen trägt sich immer, wird ja gerade massiv gefördert. https://www.aerzteblatt.de/archiv/hausaerztliche-versorgung-plaedoyer-fuer-den-allgemeininternisten-c0253882-826f-424c-8d92-609e5e3e5b80 (Artikel von 2006) "Vor 50 Jahren waren vier Jahre für den Erwerb der Facharztbezeichnung Innere Medizin erforderlich. Bis 2003 hatte sich die Spanne auf sechs Jahre verlängert, und mindestens zwei Jahre kamen dazu für den Erwerb einer Schwerpunktbezeichnung. " Ich habe 13 Jahre gebraucht ab 1987 an der Uniklinik für den Internisten 1995, Kardiologen 1998, Nephrologen 2000. Hausarzt, hmmmm... ich glaube nicht... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 14:00 +0200 |
| Message-ID | <ma86flF8gjcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #639314 |
Hallo, Am 03.06.25 um 09:31 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 03.06.25 um 08:42 schrieb Ulf Kutzner: >> >> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >> >>> Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >>> Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs .. .. > Ich habe 13 Jahre gebraucht ab 1987 an der Uniklinik für den Internisten > 1995, Kardiologen 1998, Nephrologen 2000. Du hast zu lange in Memmingen gebummelt ;-) Ciao Walter
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 14:18 +0200 |
| Message-ID | <101mp7e$au00$2@solani.org> |
| In reply to | #639323 |
Am 03.06.25 um 14:00 schrieb Walter Brill: > Hallo, > > Am 03.06.25 um 09:31 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 03.06.25 um 08:42 schrieb Ulf Kutzner: >>> >>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >>> >>>> Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >>>> Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende >>>> fürs > .. > .. >> Ich habe 13 Jahre gebraucht ab 1987 an der Uniklinik für den >> Internisten 1995, Kardiologen 1998, Nephrologen 2000. > > Du hast zu lange in Memmingen gebummelt ;-) > > Ciao > Walter > Eigentlich auch nicht. Die 5 Jahre dort haben den Kontakt zur Versorgungsrealität hergestellt, die ein führendes Uniklinikum wie Großhadern halt nicht hat. Und ich konnte dort nochmal über 3000 Herzkatheter und Interventionen vornehemen, so daß ich die strenge gesetzliche Qualifikation erfüllte um sie auch ambulant vorzunehmen (1000 Coros in 4 Jahren und 300 Eingriffe (Stents u.ä.) in 3 Jahren) Bequem hatte ich es an 2 Orten: Bei der Bundeswehr als wehrpflichtiger Stabsarzt (25 bis 27 Jahren) und als Oberarzt am städtischen Klinikum. Um 17 Uhr sind wir alle heimgegangen, das kannte ich vorher nicht...
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 09:35 +0200 |
| Message-ID | <ca44d13ab601e1c85aa04a32410c41e3@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #639311 |
Ulf Kutzner schrieb:
>
> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>
>> Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer:
>
>> Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs
>> Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem
>> Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit
>> Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben,
>> denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff...
>
> Manch Internist könnte auf hausärztliche Tätigkeit kommen?
>
Nachdem der Thoraxchirurg im Hauptdorf die Hausarztpraxis für immer
geschlossen hat, gibt es dort nur noch eine internistische
Gemeinschaftspraxis, die sich "hausäztlich-internistisch" nennt. Neben zwei
Fachärzten für Inneres ist am Anfang des Jahres ein junger Doktor ohne
Facharztprüfung dazugekommen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 09:48 +0200 |
| Message-ID | <101m9bm$aj7f$2@solani.org> |
| In reply to | #639316 |
Am 03.06.25 um 09:35 schrieb Andreas Bockelmann: > Ulf Kutzner schrieb: >> >> Neudert" <neudert@5sl.org> posted: >> >>> Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: >>> Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs >>> Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem >>> Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit >>> Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, >>> denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... >> >> Manch Internist könnte auf hausärztliche Tätigkeit kommen? >> > > Nachdem der Thoraxchirurg im Hauptdorf die Hausarztpraxis für immer > geschlossen hat, gibt es dort nur noch eine internistische > Gemeinschaftspraxis, die sich "hausäztlich-internistisch" nennt. Neben > zwei Fachärzten für Inneres ist am Anfang des Jahres ein junger Doktor > ohne Facharztprüfung dazugekommen. > > > Ich kenne auch 3 Chirurgen (zwei -in), die sich hausärztlich niedergelassen haben. Ist nicht dumm. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 13:54 +0200 |
| Message-ID | <9f177c1841289b3e66c3aabb4f4d3e0d@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #639318 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 03.06.25 um 09:35 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Ulf Kutzner schrieb:
>>>
>>> Neudert" <neudert@5sl.org> posted:
>>>
>>>> Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs
>>>> Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem
>>>> Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit
>>>> Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben,
>>>> denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff...
>>>
>>> Manch Internist könnte auf hausärztliche Tätigkeit kommen?
>>>
>>
>> Nachdem der Thoraxchirurg im Hauptdorf die Hausarztpraxis für immer
>> geschlossen hat, gibt es dort nur noch eine internistische
>> Gemeinschaftspraxis, die sich "hausäztlich-internistisch" nennt. Neben
>> zwei Fachärzten für Inneres ist am Anfang des Jahres ein junger Doktor
>> ohne Facharztprüfung dazugekommen.
>>
>>
>>
>
> Ich kenne auch 3 Chirurgen (zwei -in), die sich hausärztlich niedergelassen
> haben. Ist nicht dumm.
>
Naja, unser Ex-Hausarzt musste. Der wollte sihc zur ruhe setzen, dann
reichte die Frau die Scheidung ein und wurde gierig. Zurück ins Krankenhaus
wollte er nicht, da nahm er den Ruf einer Landarztpraxis an...
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 22:03 +0000 |
| Message-ID | <5t683e1e71i1a6446n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #639267 |
On Mon, 02 Jun 2025 12:31:15 Lars Gebauer wrote: > Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die > lernen, was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 > Jahren noch gebraucht? Die Frage musste man sich immer schon stellen, und nicht allzu oft war sie zuverlässig zu beantworten. Mir hat man in der Sek-II noch die analoge Telefonie nahegebracht, die sich bereits während des Studiums überlebt hatte; im Studium argumentierten mir dann durchaus kluge Leute, dass es die digitale Telefonie noch sehr lange geben werde. Hat auch nicht ewig gehalten. Mobilfunk sieht momentan zwar besser aus - aber für welche Berufsbilder konkret im Inland? In anderen Branchen sterben die Berufsbilder zwar nicht aus, sind aber so starken konjunkturellen Schwankungen unterworfen, dass das wenig Unterschied macht, ein Großteil der B2C-Dienstleistungen fällt darunter. Auch nicht viel besser. Gerade beim Studium sollte man sich IMO weniger von Berufsaussichten als vom Interesse leiten lassen. Will man einfach nur Geld verdienen, wird man das auch ohne Universität hinbekommen, und ein uninteressantes Studium ist verschwendete Lebenszeit und -freude. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Für glückliche Stunden! Stefan und alles ist belegt! (Sloganizer)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 15:26 +0200 |
| Message-ID | <101kfr9.2h8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639253 |
*Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb: > *F. W.* schrieb: >> Am 01.06.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, >>> Rundfunkmoderatoren, Journalisten. >> >> Ist das so? Ich finde diese "Ergebnisse" der KI immer sehr steril. > > Die werden erschreckend schnell immer natürlicher. Zuletzt mal gesehen, > was Googles Veo3 leistet? Noch einer: https://9gag.com/gag/azxZRwq -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 15:38 +0200 |
| Message-ID | <101k9h4$a247$2@solani.org> |
| In reply to | #639283 |
Am 02.06.25 um 15:26 schrieb Ruediger Lahl: > *Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb: > >> *F. W.* schrieb: >>> Am 01.06.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, >>>> Rundfunkmoderatoren, Journalisten. >>> >>> Ist das so? Ich finde diese "Ergebnisse" der KI immer sehr steril. >> >> Die werden erschreckend schnell immer natürlicher. Zuletzt mal gesehen, >> was Googles Veo3 leistet? > > Noch einer: > https://9gag.com/gag/azxZRwq Schon toll. Bedenklich und riskant. Aber warst nicht Du derjenige, der anstelle fremde Länder selbst zu besuchen lieber TV-Sendungen über diese Länder sehen wollte? -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 18:41 +0200 |
| Message-ID | <101kr94.64s.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639285 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 02.06.25 um 15:26 schrieb Ruediger Lahl: >> *Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb: >>> *F. W.* schrieb: >>>> Am 01.06.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, >>>>> Rundfunkmoderatoren, Journalisten. >>>> >>>> Ist das so? Ich finde diese "Ergebnisse" der KI immer sehr steril. >>> >>> Die werden erschreckend schnell immer natürlicher. Zuletzt mal gesehen, >>> was Googles Veo3 leistet? >> >> Noch einer: >> https://9gag.com/gag/azxZRwq > > Schon toll. Bedenklich und riskant. > > Aber warst nicht Du derjenige, der anstelle fremde Länder selbst zu > besuchen lieber TV-Sendungen über diese Länder sehen wollte? Was ich im TV gucke, ist sowieso geschönt. Da sorgen die Touristiker vor Ort schon dafür, dass man alles von der schönsten Seite zu sehen bekommt. Aber genau das will ich ja auch sehen. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 20:04 +0200 |
| Message-ID | <101kp30$9sgi$1@solani.org> |
| In reply to | #639295 |
Am 02.06.25 um 18:41 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 02.06.25 um 15:26 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb: >>>> *F. W.* schrieb: >>>>> Am 01.06.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> >>>>>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, >>>>>> Rundfunkmoderatoren, Journalisten. >>>>> >>>>> Ist das so? Ich finde diese "Ergebnisse" der KI immer sehr steril. >>>> >>>> Die werden erschreckend schnell immer natürlicher. Zuletzt mal gesehen, >>>> was Googles Veo3 leistet? >>> >>> Noch einer: >>> https://9gag.com/gag/azxZRwq >> >> Schon toll. Bedenklich und riskant. >> >> Aber warst nicht Du derjenige, der anstelle fremde Länder selbst zu >> besuchen lieber TV-Sendungen über diese Länder sehen wollte? > > Was ich im TV gucke, ist sowieso geschönt. Da sorgen die Touristiker vor > Ort schon dafür, dass man alles von der schönsten Seite zu sehen > bekommt. Aber genau das will ich ja auch sehen. Nix. Als guter Deutscher fährt man ins Ausland, um zu prüfen ob die Angaben im Baedeker korrekt sind!
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 20:32 +0200 |
| Message-ID | <101l1pr.198.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639297 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 02.06.25 um 18:41 schrieb Ruediger Lahl: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Aber warst nicht Du derjenige, der anstelle fremde Länder selbst zu >>> besuchen lieber TV-Sendungen über diese Länder sehen wollte? >> >> Was ich im TV gucke, ist sowieso geschönt. Da sorgen die Touristiker vor >> Ort schon dafür, dass man alles von der schönsten Seite zu sehen >> bekommt. Aber genau das will ich ja auch sehen. > > Nix. Als guter Deutscher fährt man ins Ausland, um zu prüfen ob die > Angaben im Baedeker korrekt sind! Ich will das nicht überprüfen, ich will schöne Bilder im TV! ;-) -- bis denne
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 21:54 +0200 |
| Message-ID | <101kvh9$a6ao$1@solani.org> |
| In reply to | #639297 |
Am 02.06.25 um 20:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.06.25 um 18:41 schrieb Ruediger Lahl:
>> Was ich im TV gucke, ist sowieso geschönt. Da sorgen die Touristiker vor
>> Ort schon dafür, dass man alles von der schönsten Seite zu sehen
>> bekommt. Aber genau das will ich ja auch sehen.
>
>
> Nix. Als guter Deutscher fährt man ins Ausland, um zu prüfen ob die
> Angaben im Baedeker korrekt sind!
Das ist erschreckend wahr und anscheinend auch nötig.
Vorgestern war bei google news ein Tagesschaubeitrag nach dem
die €20-Reiseführer bei Amazon KI-gefakt sind.
> Gustave Z. Luther, der bei Amazon Dutzende Reiseführer aus den
> verschiedensten Weltgegenden (unter anderem Bergen und Phuket)
> herausbringt, bietet Stilblüten und konfuse Sätze: "Wenn Sie die
> Sphinx jemals auf Foto oder Filmen gesehen haben, werden Sie
> sie nie live sehen."
> "Wir ermutigen Sie, die Spannung zu geniesen!"
Da waren nach der Rückfrage einige Angebote von jetzt auf
sofort nicht mehr verfügbar.
<
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/ki-reisefuehrer-amazon-102.html
>
Gruß, Gerhard
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