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| Started by | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| First post | 2025-05-14 16:46 +0000 |
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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:44 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-21 23:07 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 06:48 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 08:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:29 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:33 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:42 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:45 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:50 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-20 08:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-20 11:24 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 14:07 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 16:51 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 13:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 17:32 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-16 09:02 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:35 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 10:11 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 17:29 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:09 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 12:10 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:53 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:30 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:23 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:39 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:33 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:47 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 13:52 +0200 |
| Message-ID | <20250515135259.7193a655.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638346 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > > Aktuell 2025 sind 1/5 bis 1/4 der Neuwagen weltweit elektrisch. [...] > > Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv > gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen > Preise kostet. Zu "Strompreis" - inzwischen bekommt man einen 20kWh-Akku+6kW-Wechsel- richter für gute 5000 EUR. Dazu einen "flexiblen" Tarif und voila - 90% Deines Stroms kaufst Du plötzlich für 4-5ct/kWh. (Also nach drei Jahren, wenn sich der Speicher amortisiert hat.) -- Remigration now! Affen in den Dschungel!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:10 +0200 |
| Message-ID | <1006ock$nclf$1@solani.org> |
| In reply to | #638346 |
Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: > Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv > gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen > Preise kostet. Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? Gegenüber dem Anschaffungspreis macht sich das nochmal stark bemerkbar, glaubst Du? (so wie ich die Deutschen kenne muß ich leider zugeben: das könnte sogar sein...) -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:34 +0200 |
| Message-ID | <10070qt.9u4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638367 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: >> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >> Preise kostet. > > Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner > Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. > > Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann > würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 Cent/kWh. Mich würde übrigens interessieren, was dein Bolide verbrauchen würde, wenn er nur 150 PS und auch einen entsprechend kleineren Akku/Gewicht hätte. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:46 +0200 |
| Message-ID | <m8o8qbFg3rlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638371 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: >>> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >>> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >>> Preise kostet. >> >> Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner >> Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. >> >> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? > > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. > Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe > hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 > Cent/kWh. Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:54 +0200 |
| Message-ID | <10071vo.854.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638374 |
*Michael Bode* schrieb: >>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >> >> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >> Cent/kWh. > > Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel geringere Wartungskosten. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 10:25 +0200 |
| Message-ID | <1006sq9$nclf$4@solani.org> |
| In reply to | #638379 |
Am 16.05.25 um 09:54 schrieb Ruediger Lahl: > *Michael Bode* schrieb: > >>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >>> >>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >>> Cent/kWh. >> >> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. > > Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er > hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel > geringere Wartungskosten. Die größten Vorteile erlebst Du aber erst im Fahrbetrieb. Wie hieß das bei Startrek, wenn Captain Picard auf der Brücke kommandierte: *ENERGIE!* -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 13:30 +0200 |
| Message-ID | <1007elg.8eg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638381 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 16.05.25 um 09:54 schrieb Ruediger Lahl: >> *Michael Bode* schrieb: >>>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >>>> >>>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >>>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >>>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >>>> Cent/kWh. >>> >>> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. >> >> Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er >> hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel >> geringere Wartungskosten. > > Die größten Vorteile erlebst Du aber erst im Fahrbetrieb. Hach, die kurzen Beschleunigungsphasen... Und jede kostet dich gleich 10km Reichweite. ;-) > Wie hieß das bei Startrek, wenn Captain Picard auf der Brücke kommandierte: > > *ENERGIE!* Das ist die dumme deutsche Synchro. Original befiehlt er "Engage" und das heißt so ziemlich alles, außer "Energie"[1]. :-) Ich würde es frei mit "los gehts" übersetzen. Vielleicht können uns Goetz oder Fidel da mal etwas schlauer machen, die sind ja näher an der Sprache dran, als wir. [1]https://de.pons.com/%C3%BCbersetzung/englisch-deutsch/engage -- bis denne
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 13:35 +0100 |
| Message-ID | <de05b760-b438-4079-a0de-d73334b34394@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #638398 |
On 16/05/2025 12:30, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Am 16.05.25 um 09:54 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann
>>>>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China?
>>>>>
>>>>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen.
>>>>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe
>>>>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8
>>>>> Cent/kWh.
>>>>
>>>> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier.
>>>
>>> Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er
>>> hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel
>>> geringere Wartungskosten.
>>
>> Die größten Vorteile erlebst Du aber erst im Fahrbetrieb.
>
> Hach, die kurzen Beschleunigungsphasen... Und jede kostet dich gleich
> 10km Reichweite. ;-)
>
>> Wie hieß das bei Startrek, wenn Captain Picard auf der Brücke kommandierte:
>>
>> *ENERGIE!*
>
> Das ist die dumme deutsche Synchro. Original befiehlt er "Engage" und
> das heißt so ziemlich alles, außer "Energie"[1]. :-) Ich würde es frei
> mit "los gehts" übersetzen.
>
> Vielleicht können uns Goetz oder Fidel da mal etwas schlauer machen, die
> sind ja näher an der Sprache dran, als wir.
>
> [1]https://de.pons.com/%C3%BCbersetzung/englisch-deutsch/engage
Das wäre ein gute Wahl. "Gib Gas" wäre evtl auch ein Wahl.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 16:20 +0200 |
| Message-ID | <m8ovu6FjjqgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638379 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Michael Bode* schrieb: > >>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >>> >>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >>> Cent/kWh. >> >> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. > > Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er > hier kostet. Immerhin etwas, wo wir noch zur Weltspitze gehören.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:55 +0200 |
| Message-ID | <1006r1q$nclf$2@solani.org> |
| In reply to | #638371 |
Am 16.05.25 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: >>> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >>> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >>> Preise kostet. >> >> Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner >> Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. >> >> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? > > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. > Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe > hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 > Cent/kWh. > > Mich würde übrigens interessieren, was dein Bolide verbrauchen würde, > wenn er nur 150 PS und auch einen entsprechend kleineren Akku/Gewicht hätte. Erstaunlich wenig mehr. Wenn er rollt, rollt er, da kommt es auf die Stirnfläche und den CW-Wert an, der mit 0,24 sehr gut ist. Und wieviele potentielle PS dabei sind, macht beim Verbrenner einen großen Unterschied, weil die 12 Zylinder alle Reibung haben und bewegt werden müssen. Beim Stromer: not so much. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 09:25 +0200 |
| Message-ID | <1009dlq$oqjb$1@solani.org> |
| In reply to | #638371 |
Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ Gebühren. Hendrik vdH
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 07:28 +0000 |
| Message-ID | <1747466897-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #638430 |
Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> posted: > Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb [...] Lahl: > > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen > > Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto > Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ Gebühren. Aber deutsche Autokäufer bestehen nicht selten darauf, daß man ihnen Steuergeld nachwirft... Gruß, ULF
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 10:10 +0200 |
| Message-ID | <20250517101007.596434d4.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638431 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> posted: > > > Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb [...] Lahl: > > > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > > > > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu > > > kaufen > > > > Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto > > Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber > > 13000€ Gebühren. > > Aber deutsche Autokäufer bestehen nicht selten darauf, > daß man ihnen Steuergeld nachwirft... ... und sich der Staat aus Reglementierung möglichst raushalten möge. Rotariersozialismus - Subventionen sind dann gut, wenn sie einem selbst zugute kommen. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 12:37 +0200 |
| Message-ID | <1009vtp.6do.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638430 |
*Hendrik van der Heijden* schrieb: > Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen > > Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto > Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ Gebühren. Wow, das ist happig. -- bis denne
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:09 +0200 |
| Message-ID | <m8rckmF1ntoU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638433 |
Hallo, Am 17.05.25 um 12:37 schrieb Ruediger Lahl: > *Hendrik van der Heijden* schrieb: > >> Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen >> >> Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto >> Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ Gebühren. > > Wow, das ist happig. "Wer in einer chinesischen Großstadt wie Peking einen Verbrenner fahren möchte, kann sich nicht einfach einen kaufen. Denn die Zulassungen werden dort per Losverfahren verteilt. Einige Autofahrer warten teilweise mehrere Jahre, bis sie eine solche Zulassung erhalten. Für viele ist das jedoch keine Lösung und sie steigen auf E-Autos um. *Dadurch* boomt der Markt für elektrische Fahrzeuge in China, vor allem von lokalen Herstellern. Deutsche Autobauer hingegen hinken immer mehr hinterher." .. .. "Die Regierung von Singapur hält die Anzahl der Fahrzeuge auf den Straßen gering, indem bei der Zulassung zusätzliche Gebühren fällig werden. Die sind teilweise teurer als das Auto selbst. Wer dort ein Fahrzeug mit einem Marktwert von umgerechnet 27.000 Euro fahren will, muss eine Zulassungsgebühr in Höhe von *190 Prozent* zahlen. Das sind rund *51.000 Euro* nur für die Registrierung des Fahrzeugs." <https://efahrer.chip.de/news/verbrenner-nur-per-losverfahren-so-pusht-china-seine-e-autos_1022027> Ciao Walter
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:20 +0200 |
| Message-ID | <100a5v9.c5o.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638435 |
*Walter Brill* schrieb: > Am 17.05.25 um 12:37 schrieb Ruediger Lahl: >> *Hendrik van der Heijden* schrieb: >>> Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto >>> Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ Gebühren. >> >> Wow, das ist happig. > > "Wer in einer chinesischen Großstadt wie Peking einen Verbrenner fahren > möchte, kann sich nicht einfach einen kaufen. Denn die Zulassungen > werden dort per Losverfahren verteilt. Einige Autofahrer warten > teilweise mehrere Jahre, bis sie eine solche Zulassung erhalten. IIRC muss er auch noch einen Parkplatz für das Auto nachweisen. > <https://efahrer.chip.de/news/verbrenner-nur-per-losverfahren-so-pusht-china-seine-e-autos_1022027> Das ist so ein schönes Beispiel, warum die Chinesen uns mittlerweile in allen Belangen überholen. Dort kann man sowas einfach bestimmen. Wer das hier versucht, begeht politischen Selbstmord. Neulich einen Bericht über Roboter aus China gesehen. Da entwickeln etliche Firmen, aber sie müssen ihr Wissen gegenseitig austauschen. So kommt man natürlich viel schneller voran, als wenn jeder sein eigenes geheimes Süppchen kocht. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:40 +0200 |
| Message-ID | <100a037$q80t$1@solani.org> |
| In reply to | #638435 |
Am 17.05.25 um 14:09 schrieb Walter Brill: > Hallo, > > Am 17.05.25 um 12:37 schrieb Ruediger Lahl: >> *Hendrik van der Heijden* schrieb: >> >>> Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> >>>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen >>> >>> Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto >>> Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ >>> Gebühren. >> >> Wow, das ist happig. > > > "Wer in einer chinesischen Großstadt wie Peking einen Verbrenner fahren > möchte, kann sich nicht einfach einen kaufen. Denn die Zulassungen > werden dort per Losverfahren verteilt. Einige Autofahrer warten > teilweise mehrere Jahre, bis sie eine solche Zulassung erhalten. Für > viele ist das jedoch keine Lösung und sie steigen auf E-Autos um. > > *Dadurch* boomt der Markt für elektrische Fahrzeuge in China, vor allem > von lokalen Herstellern. Deutsche Autobauer hingegen hinken immer mehr > hinterher." > .. > .. > > "Die Regierung von Singapur hält die Anzahl der Fahrzeuge auf den > Straßen gering, indem bei der Zulassung zusätzliche Gebühren fällig > werden. Die sind teilweise teurer als das Auto selbst. Wer dort ein > Fahrzeug mit einem Marktwert von umgerechnet 27.000 Euro fahren will, > muss eine Zulassungsgebühr in Höhe von *190 Prozent* zahlen. Das sind > rund *51.000 Euro* nur für die Registrierung des Fahrzeugs." > <https://efahrer.chip.de/news/verbrenner-nur-per-losverfahren-so-pusht- > china-seine-e-autos_1022027> > > Ciao > Walter In Singapore (been there) wie in Beijing (been there) und in Hangzhou (been there) und in Shanghai (been there) und auch in Hongkong (been there) stellt man mit einem Ferrari halt noch richtig was dar! Abgesehen davon zeigt das auch, daß nur ein fester Wille nötig ist und schon bekommt man die Innenstädte weitgehend abgasfrei. Nur bei uns hat jedermann das verbriefte Recht, seine Mitmenschen einzudieseln und einzuqualmen. Notwendig ist es schon lange nicht mehr. Willst Du jetzt noch was über das chinesische Schnellzugnetz erfahren?
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:58 +0200 |
| Message-ID | <m8rfgcF1ntoU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #638438 |
Am 17.05.25 um 14:40 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 17.05.25 um 14:09 schrieb Walter Brill: >> Hallo, >> >> Am 17.05.25 um 12:37 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Hendrik van der Heijden* schrieb: >>> >>>> Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: >>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>>> >>>>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen >>>> >>>> Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto >>>> Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber 13000€ >>>> Gebühren. >>> >>> Wow, das ist happig. >> >> >> "Wer in einer chinesischen Großstadt wie Peking einen Verbrenner >> fahren möchte, kann sich nicht einfach einen kaufen. Denn die >> Zulassungen werden dort per Losverfahren verteilt. Einige Autofahrer >> warten teilweise mehrere Jahre, bis sie eine solche Zulassung >> erhalten. Für viele ist das jedoch keine Lösung und sie steigen auf >> E-Autos um. >> >> *Dadurch* boomt der Markt für elektrische Fahrzeuge in China, vor >> allem von lokalen Herstellern. Deutsche Autobauer hingegen hinken >> immer mehr hinterher." >> .. >> .. >> >> "Die Regierung von Singapur hält die Anzahl der Fahrzeuge auf den >> Straßen gering, indem bei der Zulassung zusätzliche Gebühren fällig >> werden. Die sind teilweise teurer als das Auto selbst. Wer dort ein >> Fahrzeug mit einem Marktwert von umgerechnet 27.000 Euro fahren will, >> muss eine Zulassungsgebühr in Höhe von *190 Prozent* zahlen. Das sind >> rund *51.000 Euro* nur für die Registrierung des Fahrzeugs." >> <https://efahrer.chip.de/news/verbrenner-nur-per-losverfahren-so-pusht- china-seine-e-autos_1022027> >> >> Ciao >> Walter > > > In Singapore (been there) wie in Beijing (been there) und in Hangzhou > (been there) und in Shanghai (been there) und auch in Hongkong (been > there) ... Chinesenfreund! ;-) .. > Willst Du jetzt noch was über das chinesische Schnellzugnetz erfahren? Meinst Du das mit den Siemens-KnowHow? Ciao Walter
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 15:53 +0000 |
| Message-ID | <1747497209-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #638438 |
Neudert" <neudert@5sl.org> posted: > In Singapore (been there) wie in Beijing (been there) und in Hangzhou > (been there) und in Shanghai (been there) und auch in Hongkong (been > there) stellt man mit einem Ferrari halt noch richtig was dar! In Hongkong im Zweifel einen Heinz, es sei denn, man sei so gut vernetzt, daß man nicht angehalten wird, wenn man ihn ausfährt. Auch in Singapur gibt es m.W. noch immer keine Straßen, wo Du einen ausfahren dürftest.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 20:32 +0200 |
| Message-ID | <100arpl.us.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638438 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > In Singapore (been there) wie in Beijing (been there) und in Hangzhou > (been there) und in Shanghai (been there) und auch in Hongkong (been > there) stellt man mit einem Ferrari halt noch richtig was dar! > > Abgesehen davon zeigt das auch, daß nur ein fester Wille nötig ist und > schon bekommt man die Innenstädte weitgehend abgasfrei. Nur bei uns hat > jedermann das verbriefte Recht, seine Mitmenschen einzudieseln und > einzuqualmen. Notwendig ist es schon lange nicht mehr. > > Willst Du jetzt noch was über das chinesische Schnellzugnetz erfahren? Ist es das Gesetz, wo drin steht, das jeder kleine Bauer einen Tritt bekommt, wenn seine Parzelle (aka Lebensgrundlage) zufällig auf dem Gebiet einer neuen Trasse liegt? Ja, das sollte man hier auch einführen. Frag doch mal deinen FDP-Paten, warum er nicht dafür kämpft? https://fdp-aktiv.de/blog/2022/06/22/bayern-verbrenner-aus-in-der-eu-verhindern/ -- bis denne
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