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| Started by | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| First post | 2025-05-14 16:46 +0000 |
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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:44 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-21 23:07 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 06:48 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 08:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:29 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:33 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:42 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:45 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:50 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-20 08:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-20 11:24 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 14:07 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 16:51 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 13:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 17:32 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-16 09:02 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:35 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 10:11 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 17:29 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:09 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 12:10 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:53 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:30 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:23 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:39 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:33 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:47 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 16:51 +0200 |
| Message-ID | <100kp9j$2rkov$3@dont-email.me> |
| In reply to | #638567 |
Am 21.05.25 um 16:07 schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 20 May 2025 11:24:21 Lars Gebauer wrote: >> Es gibt zeitgenössische Aufzeichnungen, nach denen die klimatisch >> bedingte Wetterverschlechterung praktisch von einem Jahr auf das >> andere eintrat. > > Ei, freilich! > > Ein paar Fragen hätte ich da noch, um meinem Laienverständnis ein > wenig auf die Sprünge zu helfen: > > Redest Du jetzt von Wetter oder Klima, wo gerade Dir der Unterschied > doch immer so wichtig ist? Und wovon schrieben die Zeitgenossen? Vom Wetter und der Witterung, natürlich. > Falls die tatsächlich "klimatisch bedingte Wetterverschlechterungen" > konstatiert haben, Haben sie natürlich nicht, denn das ist Wissen von "heute". > Weiters würde mich interessieren, wie man (in diesem Fall im > wesentlichen wohl: Du, ansonsten halt der Autor) überhaupt von einer > klimatisch bedingten Wetterverschlechterung binnen Jahresfrist > sprechen kann, so das nicht retrospektiv nach mehreren Jahrzehnten > geschieht. Häufigkeit und Ähnlichkeit zeitgenössischer Berichte. Es waren eben keine zufälligen Wetterereignisse, wie sie immer wieder mal vorkommen. > Ein, und sie es lokal, katastrophaler Kälteeinbruch wird da schon > eher Beachtung finden. Eben. Und wenn es eine Vielzahl lokaler Berichte, über Jahrzehnte hinweg und mit räumlicher Verteilung gibt, dann liegt der Zusammenhang schon nahe. Auch, wenn er erst hinterher klar wird. >>>> Allerdings sind es oft die minder begründeten Vermutungen, die >>>> am lautesten vorgetragen werden und so Niederschlag in den >>>> Medien finden, auf diesem Wege in die Aufmerksamkeit der >>>> Öffentlichkeit gelangen. Die Medien lieben (und brauchen) >>>> Katastrophen. (Siehe das gegenwärtige Geschrei um einen >>>> Höllensommer 2025.) > >>> Du begehst den ziemlich dummen Umkehrschluss, dass mediale >>> Katastrophenbeschwörungen automatisch bedeuten, dass es kein >>> Problem gäbe. > >> Du äußerst die ziemlich dumme Vermutung, daß mir das nicht klar wäre. > > Nun, meine Vermutung nährt sich aus dem, was Du hier von Dir gibst. Das macht Deine dumme Vermutung kein bisschen weniger dumm. Es taugt noch nicht einmal als Entschuldigung für Deine dumme Vermutung. > Sollte sie tatsächlich dumm sein, müsstest Du wohl dringend an > Deiner Ausdrucksweise arbeiten. Oder Du an Deinem Verständnis. -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 13:50 +0000 |
| Message-ID | <5t682dd93fi273b3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #638370 |
On Fri, 16 May 2025 09:34:11 F. W. wrote: > Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie > nie. Keine Frage. Na, das las ich gerade eben erst ganz anders. > Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und > Klimawandel her? Gegenfrage: Welchen Sinn sollte das haben? Angenommen, es gäbe eine zweite Version unseres Planeten, bei der wir ohne Einflussnahme nachsehen könnten, und angenommen, aus irgendeinem Grund wären die Wetterphänomene trotz fehlenden CO2-Ausstoßes völlig ident, nur halt mit weniger Starkereignissen (was in sich vollkommen absurd ist, aber sei's drum). Man könnte dann hergehen und sagen: Ja, das Hochwasser vom August in Gegend A wäre so oder so aufgetreten, dasjenige vom Oktober in Gegend B etwas schwächer, das vom März in Gegend C hingegen gar nicht. Wenn man das wüsste, was hätte man gewonnen? Früher[TM] traten 100-jährliche Hochwässer alle 100 Jahre auf. Passiert das nun in immer kürzeren Zeiträumen, dann ist das - ganz unabhängig von Einzelereignissen - ein Problem. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Geht nicht!? Geht doch: Stefan. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 15:57 +0200 |
| Message-ID | <100km3q$2rkov$2@dont-email.me> |
| In reply to | #638564 |
Am 21.05.25 um 15:50 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 16 May 2025 09:34:11 F. W. wrote: >> Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und >> Klimawandel her? > > Gegenfrage: Welchen Sinn sollte das haben? Welchen Sinn hat Attribution? > Angenommen, es gäbe eine zweite Version unseres Planeten, bei der > wir ohne Einflussnahme nachsehen könnten, und angenommen, aus > irgendeinem Grund wären die Wetterphänomene trotz fehlenden > CO2-Ausstoßes völlig ident, nur halt mit weniger Starkereignissen > (was in sich vollkommen absurd ist, aber sei's drum). Man könnte > dann hergehen und sagen: Ja, das Hochwasser vom August in Gegend A > wäre so oder so aufgetreten, dasjenige vom Oktober in Gegend B etwas > schwächer, das vom März in Gegend C hingegen gar nicht. Wenn man das > wüsste, was hätte man gewonnen? Gute Frage. Was ist damit gewonnen, daß Klimatologen genau das probieren? (Also die haben natürlich keine 2. Erde. Aber sie versuchen, das mit Computermodellen nachzubilden.) > Früher[TM] traten 100-jährliche Hochwässer alle 100 Jahre auf. Der ist mal richtig gut. -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 17:32 +0200 |
| Message-ID | <20250521173241.5864dd23.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638565 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 21.05.25 um 15:50 schrieb Stefan Froehlich: > > Früher[TM] traten 100-jährliche Hochwässer alle 100 Jahre auf. > > Der ist mal richtig gut. Und du hast ihn - wie üblich - nicht verstanden. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:02 +0200 |
| Message-ID | <20250516090248.3f71c837.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638364 |
"F. W." <me@home.invalid> wrote: > Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: > > Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das sicher > > gar nix zu tun. Nur normales Wetter. > > Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder nicht? Ach, das frag' mal deine KI. Ich weiß sowas doch sicher nicht. Und wie geschrieben. Alles normales Wetter. So wie vor fünf, zehn, 50 oder 100 Jahren. Kein Grund zur Unruhe. Einfach weiter machen wie bisher. Alles andere wäre doch *viel* zu unbequem. -- Remigration now! Affen in den Dschungel!
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:35 +0200 |
| Message-ID | <m8o869FelnfU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #638366 |
Am 16.05.2025 um 09:02 schrieb Dietz Proepper: > "F. W." <me@home.invalid> wrote: > >> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >> >> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >> nicht? > > Ach, das frag' mal deine KI. Ich weiß sowas doch sicher nicht. Und > wie geschrieben. Alles normales Wetter. So wie vor fünf, zehn, 50 > oder 100 Jahren. > > Kein Grund zur Unruhe. Einfach weiter machen wie bisher. Alles > andere wäre doch *viel* zu unbequem. > Unbequem ist das gar nicht so. Ein bisschen langsamer fahren? Elektrisch fahren? Elektrisch heizen? Weniger Fleisch? Ist hier alles auf dem Weg. Die Frage ist nur, ob wir noch etwas ändern können oder nicht. Wie misst man das nach? FW
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 10:11 +0200 |
| Message-ID | <10072vu.854.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638372 |
*F. W.* schrieb: > Unbequem ist das gar nicht so. Ein bisschen langsamer fahren? Elektrisch > fahren? Elektrisch heizen? Weniger Fleisch? Ist hier alles auf dem Weg. > > Die Frage ist nur, ob wir noch etwas ändern können oder nicht. Ich meine, da wird immer ein falsches Ziel ausgegeben, nämlich den Co2-Ausstoß wieder zu minimieren. Auch ein geringerer Ausstoß bleibt Klimawirksam und das macht nicht die bisherigen Auswirkungen rückgängig. Dadurch wird der Permafrost nicht wieder aufgebaut, sondern maximal sein IST-Zustand gefestigt. Im IST-Zustand setzen die getauten Böden der Tundra aber jetzt schon etliche Tonnen Methan frei, das sich klimatechnisch noch stärker auswirkt, als Co2. Erdflächen, die mit Eis bedeckt waren und damit Sonnenenergie zurück ins Weltall reflektierten, sind nun weggeschmolzen, statt zu reflektieren, heizen sich die nun freiliegenden Land- und Wasserflächen ungebremst auf. Es gibt bestimmt weitere solcher nicht umkehrbarer Beispiele. Wenn man es richtig machen wollte, müsste man alles Co2 aus der Luft entfernen, das je eine Maschine hineingeblasen hat und es müsste noch mehr entnommen werden, um ein kälteres Klima zu erzeugen, dass auch wieder Böden und Meere gefrieren lässt, damit sie ihre Klimaschützende Funktion wieder ausführen können. Kannst du vergessen, das klappt nicht. Man sollte sich daher besser darauf konzentrieren die Zivilisation für die steigenden Temperaturen zu rüsten. -- bis denne
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 17:49 +0200 |
| Message-ID | <1007mpf$3r85c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638378 |
Am 16.05.25 um 10:11 schrieb Ruediger Lahl: > *F. W.* schrieb: > >> Unbequem ist das gar nicht so. Ein bisschen langsamer fahren? Elektrisch >> fahren? Elektrisch heizen? Weniger Fleisch? Ist hier alles auf dem Weg. >> >> Die Frage ist nur, ob wir noch etwas ändern können oder nicht. > > Ich meine, da wird immer ein falsches Ziel ausgegeben, nämlich den > Co2-Ausstoß wieder zu minimieren. Auch ein geringerer Ausstoß bleibt > Klimawirksam und das macht nicht die bisherigen Auswirkungen rückgängig. > > Dadurch wird der Permafrost nicht wieder aufgebaut, sondern maximal sein > IST-Zustand gefestigt. Im IST-Zustand setzen die getauten Böden der > Tundra aber jetzt schon etliche Tonnen Methan frei, das sich > klimatechnisch noch stärker auswirkt, als Co2. Erdflächen, die mit Eis > bedeckt waren und damit Sonnenenergie zurück ins Weltall reflektierten, > sind nun weggeschmolzen, statt zu reflektieren, heizen sich die nun > freiliegenden Land- und Wasserflächen ungebremst auf. Es gibt bestimmt > weitere solcher nicht umkehrbarer Beispiele. > > Wenn man es richtig machen wollte, müsste man alles Co2 aus der Luft > entfernen, das je eine Maschine hineingeblasen hat und es müsste noch > mehr entnommen werden, um ein kälteres Klima zu erzeugen, dass auch > wieder Böden und Meere gefrieren lässt, damit sie ihre Klimaschützende > Funktion wieder ausführen können. > > Kannst du vergessen, das klappt nicht. Man sollte sich daher besser > darauf konzentrieren die Zivilisation für die steigenden Temperaturen zu > rüsten. Aha ich sehe schon, du willst die Menschen ermorden. Alles Co² weg und schon sind alle Tot. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:40 +0200 |
| Message-ID | <m8ree4F1ntoU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #638378 |
Hallo, Am 16.05.25 um 10:11 schrieb Ruediger Lahl: > *F. W.* schrieb: .. .. > Dadurch wird der Permafrost nicht wieder aufgebaut, sondern maximal sein > IST-Zustand gefestigt. Im IST-Zustand setzen die getauten Böden der > Tundra aber jetzt schon etliche Tonnen Methan frei, das sich > klimatechnisch noch stärker auswirkt, als Co2. Erdflächen, die mit Eis > bedeckt waren und damit Sonnenenergie zurück ins Weltall reflektierten, > sind nun weggeschmolzen, statt zu reflektieren, heizen sich die nun > freiliegenden Land- und Wasserflächen ungebremst auf. *Man* könnte sie doch auch wieder weiss anstreichen?! Ciao Walter
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:57 +0200 |
| Message-ID | <m8rfd7F29vjU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638439 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes: > Hallo, > > Am 16.05.25 um 10:11 schrieb Ruediger Lahl: >> *F. W.* schrieb: > .. > .. >> Dadurch wird der Permafrost nicht wieder aufgebaut, sondern maximal sein >> IST-Zustand gefestigt. Im IST-Zustand setzen die getauten Böden der >> Tundra aber jetzt schon etliche Tonnen Methan frei, das sich >> klimatechnisch noch stärker auswirkt, als Co2. Erdflächen, die mit Eis >> bedeckt waren und damit Sonnenenergie zurück ins Weltall reflektierten, >> sind nun weggeschmolzen, statt zu reflektieren, heizen sich die nun >> freiliegenden Land- und Wasserflächen ungebremst auf. > > *Man* könnte sie doch auch wieder weiss anstreichen?! Vernickeln wäre womöglich noch besser.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 17:29 +0000 |
| Message-ID | <ft682e0cffi7803en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #638378 |
On Fri, 16 May 2025 10:11:10 Ruediger Lahl wrote: > Wenn man es richtig machen wollte, müsste man alles Co2 aus der > Luft entfernen, das je eine Maschine hineingeblasen hat und es > müsste noch mehr entnommen werden, um ein kälteres Klima zu > erzeugen, Das wäre - auch abgesehen von der fehlenden technischen Machbarkeit - dann doch tatsächlich ein wenig übertrieben, meinst Du nicht? > Kannst du vergessen, das klappt nicht. Kein Grund, sich nicht nach Maßgabe des Möglichen anzustrengen, und davon sind wir weit entfernt. > Man sollte sich daher besser darauf konzentrieren die Zivilisation > für die steigenden Temperaturen zu rüsten. Kannst Du vergessen, das klappt nicht - und zwar insbesondere dann, wenn wir unsere Emissionen unverändert beibehalten oder gar noch steigern. Reduktion ist unverhältnismäßig einfacher als Anpassung, also zuerst alles darauf konzentrieren und die verbleibenden Änderungen notgedrungen als unvermeidbares Übel in Kauf nehmen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so riesig wie das Bier. Mädchenträume werden wahr! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 23:48 +0200 |
| Message-ID | <100lhnm$31smt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638586 |
Am 21.05.25 um 19:29 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 16 May 2025 10:11:10 Ruediger Lahl wrote: >> Man sollte sich daher besser darauf konzentrieren die Zivilisation >> für die steigenden Temperaturen zu rüsten. > > Kannst Du vergessen, das klappt nicht - und zwar insbesondere dann, > wenn wir unsere Emissionen unverändert beibehalten oder gar noch > steigern. Reduktion ist unverhältnismäßig einfacher als Anpassung, > also zuerst alles darauf konzentrieren und die verbleibenden > Änderungen notgedrungen als unvermeidbares Übel in Kauf nehmen. So manche Klimaökonomen sehen das ein bisschen anders aber, was wissen die schon. -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 07:42 +0200 |
| Message-ID | <20250522074257.79e81f21.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638596 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 21.05.25 um 19:29 schrieb Stefan Froehlich: > > On Fri, 16 May 2025 10:11:10 Ruediger Lahl wrote: > >> Man sollte sich daher besser darauf konzentrieren die Zivilisation > >> für die steigenden Temperaturen zu rüsten. > > > > Kannst Du vergessen, das klappt nicht - und zwar insbesondere dann, > > wenn wir unsere Emissionen unverändert beibehalten oder gar noch > > steigern. Reduktion ist unverhältnismäßig einfacher als Anpassung, > > also zuerst alles darauf konzentrieren und die verbleibenden > > Änderungen notgedrungen als unvermeidbares Übel in Kauf nehmen. > > So manche Klimaökonomen sehen das ein bisschen anders aber, was > wissen die schon. Nenn' doch mal ein paar von denen. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 10:17 +0000 |
| Message-ID | <5t682ef980i1dad40n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #638596 |
On Wed, 21 May 2025 23:48:38 Lars Gebauer wrote: > Am 21.05.25 um 19:29 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 16 May 2025 10:11:10 Ruediger Lahl wrote: >>> Man sollte sich daher besser darauf konzentrieren die >>> Zivilisation für die steigenden Temperaturen zu rüsten. >> Kannst Du vergessen, das klappt nicht - und zwar insbesondere >> dann, wenn wir unsere Emissionen unverändert beibehalten oder gar >> noch steigern. Reduktion ist unverhältnismäßig einfacher als >> Anpassung, also zuerst alles darauf konzentrieren und die >> verbleibenden Änderungen notgedrungen als unvermeidbares Übel in >> Kauf nehmen. > So manche Klimaökonomen sehen das ein bisschen anders aber, was > wissen die schon. Schon Otto Waalkes sagte dereinst so treffend: "Ich könnte noch 100 Beispiele nennen, wenn ich nur welche wüsste". Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für entbehrliche Stengel in königlichen Stürmen! (Sloganizer)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:26 +0200 |
| Message-ID | <10070bs.5h8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638364 |
*F. W.* schrieb: > Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das sicher >> gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >> > > Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder nicht? Wer daran zweifeln will, greift einfach auf einen ihm genehmen Zeitraum zurück, der eine Statistik in seinem Sinne ausfallen lässt. Der Selbstbetrug beruhigt dann ungemein. Für alle, die vielleicht doch mal um die Ecke schauen wollen, gibt es seit Jahren das hier: https://xkcd.com/1732/ Zudem sollte bekannt sein, dass man für jeden Klimawandel in der Erdgeschichte einen natürlichen Grund gefunden hat. Für den heutigen, mit der heutigen Technik und Millionen Wissenschaftlern ist kein natürlicher Grund nachweisbar, es sei denn, du hältst rauchernde Schlote für ein natürliches Phänomen... -- bis denne
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:36 +0200 |
| Message-ID | <m8o87qFelnfU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #638369 |
Am 16.05.2025 um 09:26 schrieb Ruediger Lahl: > *F. W.* schrieb: > >> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >>> >> >> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >> nicht? > > Wer daran zweifeln will, greift einfach auf einen ihm genehmen > Zeitraum zurück, der eine Statistik in seinem Sinne ausfallen lässt. > Der Selbstbetrug beruhigt dann ungemein. Für alle, die vielleicht > doch mal um die Ecke schauen wollen, gibt es seit Jahren das hier: > https://xkcd.com/1732/ > > Zudem sollte bekannt sein, dass man für jeden Klimawandel in der > Erdgeschichte einen natürlichen Grund gefunden hat. Für den > heutigen, mit der heutigen Technik und Millionen Wissenschaftlern > ist kein natürlicher Grund nachweisbar, es sei denn, du hältst > rauchernde Schlote für ein natürliches Phänomen... Den Klimawandel bezweifele ich gar nicht. Auch nicht den menschlichen Eintrag. Ich frage nur nach Messmethoden. FW
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 10:19 +0200 |
| Message-ID | <1006sfe$nclf$3@solani.org> |
| In reply to | #638373 |
Am 16.05.25 um 09:36 schrieb F. W.: > Am 16.05.2025 um 09:26 schrieb Ruediger Lahl: >> *F. W.* schrieb: >> >>> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >>>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >>>> >>> >>> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >>> nicht? >> >> Wer daran zweifeln will, greift einfach auf einen ihm genehmen >> Zeitraum zurück, der eine Statistik in seinem Sinne ausfallen lässt. >> Der Selbstbetrug beruhigt dann ungemein. Für alle, die vielleicht >> doch mal um die Ecke schauen wollen, gibt es seit Jahren das hier: >> https://xkcd.com/1732/ >> >> Zudem sollte bekannt sein, dass man für jeden Klimawandel in der >> Erdgeschichte einen natürlichen Grund gefunden hat. Für den >> heutigen, mit der heutigen Technik und Millionen Wissenschaftlern >> ist kein natürlicher Grund nachweisbar, es sei denn, du hältst >> rauchernde Schlote für ein natürliches Phänomen... > > Den Klimawandel bezweifele ich gar nicht. Auch nicht den menschlichen > Eintrag. Ich frage nur nach Messmethoden. > > FW > Willst Du einen Basiskurs in Stochastik und Statistik? Zur Gauss'schen Normalverteilung der Meßwerte, wie man prüft ob eine Normalverteilung überhaupt vorliegt oder bei seltenen Ereignissen meinetwegen eine Poisson-Verteilung. WWas ein Erwartungswert ist, was die Varianz und was die Standardabweichung ist, wie man dann die Wahrschinlichkeit eines Ereignisses berechnet, ein 0-Hypothese aufstellt daß beide Stichproben aus derselben Grundgemeinschaft stammen, wie man dann die Wahrscheinlichkeit berechnet für einen Fehler zweiter Art, daß die unterschiedlichen Ereignisse zwar aus der selben Grundgemeinschaft stammen und sie sich nur zufällig unterscheiden? Daß man diese Wahrschinlichkeit als Signifikanzniveau kennt? Wie man dann Konfidenzintervalle angibt, mit einer bestimmten z.B. 95% Wahrscheinlchkeit daß sich die tatsächliche Wahrscheinlichkeit in diesem Konfidenz-Intervall der Meßwerte befindet? Nimm einen einfachen Parameter, wie die Temperatur, oder die Niederschlagsmenge, und wende diese Methoden der Mathematik auf deine Datensammlung an. Mit 60 Jahren solltest Du Dir diese Grundkenntnisse der Stochastik noch innerhalb von 1 oder 2 Jahren aneignen können. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
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| Date | 2025-05-16 10:37 +0200 |
| Message-ID | <m8obq0FelnfU12@mid.individual.net> |
| In reply to | #638380 |
Am 16.05.2025 um 10:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Mit 60 Jahren solltest Du Dir diese Grundkenntnisse der Stochastik > noch innerhalb von 1 oder 2 Jahren aneignen können. > Damit überzeugst Du die Leute aber nicht. Da muss eine einfachere Analogie her. FW
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 10:39 +0200 |
| Message-ID | <1006tk6$nclf$5@solani.org> |
| In reply to | #638382 |
Am 16.05.25 um 10:37 schrieb F. W.: > Am 16.05.2025 um 10:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> >> Mit 60 Jahren solltest Du Dir diese Grundkenntnisse der Stochastik >> noch innerhalb von 1 oder 2 Jahren aneignen können. >> > > Damit überzeugst Du die Leute aber nicht. Da muss eine einfachere > Analogie her. > > FW Das ist ja eben das Problem. Dass Dumme, sowie Trump und seine Anhänger nur Schulter zucken, in Unkenntnis der Sachlage und Fakten, und sagen "glaub ich eh nicht. Weg damit". So leeert er gerade die führenden US-Universitäten. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 10:40 +0200 |
| Message-ID | <1006tlt$nclf$6@solani.org> |
| In reply to | #638382 |
Am 16.05.25 um 10:37 schrieb F. W.: > Da muss eine einfachere > Analogie her. An einfachen aber falschen Erklärungn zu jedwedem Sachverhalt mangelt es in der Welt nun wirklich nicht. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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