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| Started by | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| First post | 2025-05-14 16:46 +0000 |
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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:44 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-21 23:07 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 06:48 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 08:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:29 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:33 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:42 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:45 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:50 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-20 08:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-20 11:24 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 14:07 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 16:51 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 13:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 17:32 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-16 09:02 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:35 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 10:11 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 17:29 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:09 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 12:10 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:53 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:30 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:23 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:39 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:33 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:47 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 12:21 +0200 |
| Message-ID | <1004f6g$msuk$6@solani.org> |
| In reply to | #638343 |
Am 15.05.25 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl: > *Goetz Schultz* schrieb: > >> Aber UK will Net-0 bis 2030. Damit wird man die Welt retten. Mit >> Solarpaneelen die mit chinesischem Kohlestrom gebaut werden und Schweröl >> fressenden Schiffen nach hier kommt. Aber das rechnet man nicht mit ein. > > Nun, man kann das Zeug ja nicht mit nem Ruderboot abholen. Alternativ > die selbe Industrie vor Ort aufbauen. Und nicht zu vergessen, auch die > Industrie, mit der man die Technologie zur Herstellung von Panels > herstellt. Kann man mit anfangen. In 10 Jahren ist man dann so weit. Bis > dahin sparen wir das Co2 einfach woanders ein. Man könnte es ja wie die > Amis machen und alles nur mit 110 Volt, statt mit 230 Volt zu betreiben. > Das spart schon mal die Hälfte... > > BTW: In einen Schiffscontainer passen ca. 700 Solarpanels und die > größeren Containerschiffe können 20.000 Container auf einmal nach GB > bringen. Restliche Berechnungen, wie viele Schiffsfahrten man da braucht > um GB mit Panels vollzustellen und wie viel Co2 das pro Panel erzeugt, > überlasse ich dir. Aktuell 2025 sind 1/5 bis 1/4 der Neuwagen weltweit elektrisch. " Dennoch geht die IEA davon aus, dass mit sinkenden Preisen für E-Autos bis zum Ende des Jahrzehnts zwei Fünftel der Neuwagen elektrisch betrieben sein dürften, so Birol. Wichtigster Treiber der Entwicklung ist China. Im vergangenen Jahr gingen fast zwei Drittel der weltweit verkauften Elektroautos in China auf die Straße. Dafür sei zu einem großen Teil das breite Angebot an günstigen Fahrzeugen verantwortlich: Beim Kaufpreis unterbieten elektrische Alternativen in dem Land inzwischen meistens die vergleichbaren Verbrenner, während die Kunden in anderen Regionen überwiegend noch einen Aufpreis zahlen müssen, den sie erst allmählich durch geringere Betriebskosten wieder hereinholen können. Fast jeder zweite Neuwagen in der Volksrepublik war demnach 2024 ein E-Auto oder Plug-in-Hybrid. Bis 2030 könnte der Anteil auf 80 Prozent steigen" -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 12:45 +0200 |
| Message-ID | <m8luv7F4nqaU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638344 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > " Dennoch geht die IEA davon aus, dass mit sinkenden Preisen für > E-Autos bis zum Ende des Jahrzehnts zwei Fünftel der Neuwagen > elektrisch betrieben sein dürften, so Birol. > > Wichtigster Treiber der Entwicklung ist China. Im vergangenen Jahr > gingen fast zwei Drittel der weltweit verkauften Elektroautos in China > auf die Straße. Dafür sei zu einem großen Teil das breite Angebot an > günstigen Fahrzeugen verantwortlich: Beim Kaufpreis unterbieten > elektrische Alternativen in dem Land inzwischen meistens die > vergleichbaren Verbrenner, während die Kunden in anderen Regionen > überwiegend noch einen Aufpreis zahlen müssen, den sie erst allmählich > durch geringere Betriebskosten wieder hereinholen können. Fast jeder > zweite Neuwagen in der Volksrepublik war demnach 2024 ein E-Auto oder > Plug-in-Hybrid. Bis 2030 könnte der Anteil auf 80 Prozent steigen" Sogar in Deutschland steigt ja der Marktanteil der BEV. Hersteller wie Audi und Porsche reagieren darauf mit einer verstärkten Hinwendung zu Verbrennern. Wird schon seine Richtigkeit haben.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 15:33 +0200 |
| Message-ID | <6282A956F058F616@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #638345 |
Am 15.05.2025 um 12:45 schrieb Michael Bode: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > >> " Dennoch geht die IEA davon aus, dass mit sinkenden Preisen für >> E-Autos bis zum Ende des Jahrzehnts zwei Fünftel der Neuwagen >> elektrisch betrieben sein dürften, so Birol. >> >> Wichtigster Treiber der Entwicklung ist China. Im vergangenen Jahr >> gingen fast zwei Drittel der weltweit verkauften Elektroautos in China >> auf die Straße. Dafür sei zu einem großen Teil das breite Angebot an >> günstigen Fahrzeugen verantwortlich: Beim Kaufpreis unterbieten >> elektrische Alternativen in dem Land inzwischen meistens die >> vergleichbaren Verbrenner, während die Kunden in anderen Regionen >> überwiegend noch einen Aufpreis zahlen müssen, den sie erst allmählich >> durch geringere Betriebskosten wieder hereinholen können. Fast jeder >> zweite Neuwagen in der Volksrepublik war demnach 2024 ein E-Auto oder >> Plug-in-Hybrid. Bis 2030 könnte der Anteil auf 80 Prozent steigen" > > Sogar in Deutschland steigt ja der Marktanteil der BEV. Hersteller wie > Audi und Porsche reagieren darauf mit einer verstärkten Hinwendung zu > Verbrennern. Wird schon seine Richtigkeit haben. Das wird schon noch. Ich habe heute ein Video gesehen, wo sich einer nass macht, weil VW und die deutsche Ingenieurskunst in ihrer vollen Breite einen voll genialen E-Motor entwickelt haben, der - tadaa - jetzt doch tatsächlich ähnlich effizient, eventuell ein Alzerl effizienter als ein Tesla-Motor ist. LG Georg -- Schon der kleinste Buchstabendreher kann den schlauesten Satz urinieren!
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 19:39 +0200 |
| Message-ID | <m8mn60F8fu8U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638357 |
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: > Am 15.05.2025 um 12:45 schrieb Michael Bode: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> >>> " Dennoch geht die IEA davon aus, dass mit sinkenden Preisen für >>> E-Autos bis zum Ende des Jahrzehnts zwei Fünftel der Neuwagen >>> elektrisch betrieben sein dürften, so Birol. >>> >>> Wichtigster Treiber der Entwicklung ist China. Im vergangenen Jahr >>> gingen fast zwei Drittel der weltweit verkauften Elektroautos in China >>> auf die Straße. Dafür sei zu einem großen Teil das breite Angebot an >>> günstigen Fahrzeugen verantwortlich: Beim Kaufpreis unterbieten >>> elektrische Alternativen in dem Land inzwischen meistens die >>> vergleichbaren Verbrenner, während die Kunden in anderen Regionen >>> überwiegend noch einen Aufpreis zahlen müssen, den sie erst allmählich >>> durch geringere Betriebskosten wieder hereinholen können. Fast jeder >>> zweite Neuwagen in der Volksrepublik war demnach 2024 ein E-Auto oder >>> Plug-in-Hybrid. Bis 2030 könnte der Anteil auf 80 Prozent steigen" >> Sogar in Deutschland steigt ja der Marktanteil der BEV. Hersteller >> wie >> Audi und Porsche reagieren darauf mit einer verstärkten Hinwendung zu >> Verbrennern. Wird schon seine Richtigkeit haben. > > Das wird schon noch. > Ich habe heute ein Video gesehen, wo sich einer nass macht, weil VW > und die deutsche Ingenieurskunst in ihrer vollen Breite einen voll > genialen E-Motor entwickelt haben, der - tadaa - jetzt doch > tatsächlich ähnlich effizient, eventuell ein Alzerl effizienter als > ein Tesla-Motor ist. Und wie hoch war die Effizienz jetzt?
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 14:11 +0200 |
| Message-ID | <6B82A756F458F917@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #638362 |
Am 15.05.2025 um 19:39 schrieb Michael Bode: > Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: > >> Das wird schon noch. >> Ich habe heute ein Video gesehen, wo sich einer nass macht, weil VW >> und die deutsche Ingenieurskunst in ihrer vollen Breite einen voll >> genialen E-Motor entwickelt haben, der - tadaa - jetzt doch >> tatsächlich ähnlich effizient, eventuell ein Alzerl effizienter als >> ein Tesla-Motor ist. > > Und wie hoch war die Effizienz jetzt? +20%, konkreten Verbrauch hab ich nicht mehr parat. LG Georg -- Schon der kleinste Buchstabendreher kann den schlauesten Satz urinieren!
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 14:57 +0200 |
| Message-ID | <m8or1bFine8U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #638403 |
Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: > Am 15.05.2025 um 19:39 schrieb Michael Bode: >> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: >> >>> Das wird schon noch. >>> Ich habe heute ein Video gesehen, wo sich einer nass macht, weil VW >>> und die deutsche Ingenieurskunst in ihrer vollen Breite einen voll >>> genialen E-Motor entwickelt haben, der - tadaa - jetzt doch >>> tatsächlich ähnlich effizient, eventuell ein Alzerl effizienter als >>> ein Tesla-Motor ist. >> Und wie hoch war die Effizienz jetzt? > > +20%, konkreten Verbrauch hab ich nicht mehr parat. Das wäre hervorragend. Ich finde Angaben um die 90% für einen Teslamotor. Wenn man das um 20% toppen kann, ist man bei 108%. Beeindruckend.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 15:24 +0200 |
| Message-ID | <6782A856F558FC17@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #638408 |
Am 16.05.2025 um 14:57 schrieb Michael Bode: > Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: > >> Am 15.05.2025 um 19:39 schrieb Michael Bode: >>> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: >>> >>>> Das wird schon noch. >>>> Ich habe heute ein Video gesehen, wo sich einer nass macht, weil VW >>>> und die deutsche Ingenieurskunst in ihrer vollen Breite einen voll >>>> genialen E-Motor entwickelt haben, der - tadaa - jetzt doch >>>> tatsächlich ähnlich effizient, eventuell ein Alzerl effizienter als >>>> ein Tesla-Motor ist. >>> Und wie hoch war die Effizienz jetzt? >> >> +20%, konkreten Verbrauch hab ich nicht mehr parat. > > Das wäre hervorragend. Ich finde Angaben um die 90% für einen > Teslamotor. Wenn man das um 20% toppen kann, ist man bei > 108%. Beeindruckend. VW hat die die eigene Effizienz um 20%, nicht 20 Punkte gehoben und sind damit jetzt etwa dort, wo Tesla und noch einige schon sind. Sie haben NICHT T. et al um 20% überflügelt. LG Georg -- Endlich wieder mal acht Stunden geschlafen. Hab zwar vier Tage dafür gebraucht, aber egal.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 13:05 +0200 |
| Message-ID | <1004oq2.d04.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638344 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Aktuell 2025 sind 1/5 bis 1/4 der Neuwagen weltweit elektrisch. > > " Dennoch geht die IEA davon aus, dass mit sinkenden Preisen für E-Autos > bis zum Ende des Jahrzehnts zwei Fünftel der Neuwagen elektrisch > betrieben sein dürften, so Birol. > > Wichtigster Treiber der Entwicklung ist China. Im vergangenen Jahr > gingen fast zwei Drittel der weltweit verkauften Elektroautos in China > auf die Straße. Dafür sei zu einem großen Teil das breite Angebot an > günstigen Fahrzeugen verantwortlich: Beim Kaufpreis unterbieten > elektrische Alternativen in dem Land inzwischen meistens die > vergleichbaren Verbrenner, während die Kunden in anderen Regionen > überwiegend noch einen Aufpreis zahlen müssen, den sie erst allmählich > durch geringere Betriebskosten wieder hereinholen können. Fast jeder > zweite Neuwagen in der Volksrepublik war demnach 2024 ein E-Auto oder > Plug-in-Hybrid. Bis 2030 könnte der Anteil auf 80 Prozent steigen" Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen Preise kostet. Und im Gegensatz zu den hiesigen Verhältnissen, tut man als chinesischer Industrieller ganz genau das, was der große Vorsitzende in Peking beschlossen hat. -- bis denne
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 11:22 +0000 |
| Message-ID | <1004iqh$m986$1@solani.org> |
| In reply to | #638346 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Aktuell 2025 sind 1/5 bis 1/4 der Neuwagen weltweit elektrisch. >> >> " Dennoch geht die IEA davon aus, dass mit sinkenden Preisen für E-Autos >> bis zum Ende des Jahrzehnts zwei Fünftel der Neuwagen elektrisch >> betrieben sein dürften, so Birol. >> >> Wichtigster Treiber der Entwicklung ist China. Im vergangenen Jahr >> gingen fast zwei Drittel der weltweit verkauften Elektroautos in China >> auf die Straße. Dafür sei zu einem großen Teil das breite Angebot an >> günstigen Fahrzeugen verantwortlich: Beim Kaufpreis unterbieten >> elektrische Alternativen in dem Land inzwischen meistens die >> vergleichbaren Verbrenner, während die Kunden in anderen Regionen >> überwiegend noch einen Aufpreis zahlen müssen, den sie erst allmählich >> durch geringere Betriebskosten wieder hereinholen können. Fast jeder >> zweite Neuwagen in der Volksrepublik war demnach 2024 ein E-Auto oder >> Plug-in-Hybrid. Bis 2030 könnte der Anteil auf 80 Prozent steigen" > > Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv > gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen > Preise kostet. > > Und im Gegensatz zu den hiesigen Verhältnissen, tut man als chinesischer > Industrieller ganz genau das, was der große Vorsitzende in Peking > beschlossen hat. Na und. Diese Autos fahren trotzdem. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 14:20 +0200 |
| Message-ID | <1004t7g.7ug.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638347 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Aktuell 2025 sind 1/5 bis 1/4 der Neuwagen weltweit elektrisch. [...] >> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >> Preise kostet. >> >> Und im Gegensatz zu den hiesigen Verhältnissen, tut man als chinesischer >> Industrieller ganz genau das, was der große Vorsitzende in Peking >> beschlossen hat. > > Na und. > Diese Autos fahren trotzdem. Nicht trotzdem, sondern deswegen. -- bis denne
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-15 13:52 +0200 |
| Message-ID | <20250515135259.7193a655.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638346 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > > Aktuell 2025 sind 1/5 bis 1/4 der Neuwagen weltweit elektrisch. [...] > > Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv > gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen > Preise kostet. Zu "Strompreis" - inzwischen bekommt man einen 20kWh-Akku+6kW-Wechsel- richter für gute 5000 EUR. Dazu einen "flexiblen" Tarif und voila - 90% Deines Stroms kaufst Du plötzlich für 4-5ct/kWh. (Also nach drei Jahren, wenn sich der Speicher amortisiert hat.) -- Remigration now! Affen in den Dschungel!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:10 +0200 |
| Message-ID | <1006ock$nclf$1@solani.org> |
| In reply to | #638346 |
Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: > Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv > gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen > Preise kostet. Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? Gegenüber dem Anschaffungspreis macht sich das nochmal stark bemerkbar, glaubst Du? (so wie ich die Deutschen kenne muß ich leider zugeben: das könnte sogar sein...) -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:34 +0200 |
| Message-ID | <10070qt.9u4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638367 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: >> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >> Preise kostet. > > Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner > Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. > > Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann > würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 Cent/kWh. Mich würde übrigens interessieren, was dein Bolide verbrauchen würde, wenn er nur 150 PS und auch einen entsprechend kleineren Akku/Gewicht hätte. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:46 +0200 |
| Message-ID | <m8o8qbFg3rlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638371 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: >>> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >>> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >>> Preise kostet. >> >> Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner >> Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. >> >> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? > > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. > Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe > hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 > Cent/kWh. Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:54 +0200 |
| Message-ID | <10071vo.854.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638374 |
*Michael Bode* schrieb: >>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >> >> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >> Cent/kWh. > > Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel geringere Wartungskosten. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 10:25 +0200 |
| Message-ID | <1006sq9$nclf$4@solani.org> |
| In reply to | #638379 |
Am 16.05.25 um 09:54 schrieb Ruediger Lahl: > *Michael Bode* schrieb: > >>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >>> >>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >>> Cent/kWh. >> >> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. > > Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er > hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel > geringere Wartungskosten. Die größten Vorteile erlebst Du aber erst im Fahrbetrieb. Wie hieß das bei Startrek, wenn Captain Picard auf der Brücke kommandierte: *ENERGIE!* -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 13:30 +0200 |
| Message-ID | <1007elg.8eg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638381 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 16.05.25 um 09:54 schrieb Ruediger Lahl: >> *Michael Bode* schrieb: >>>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >>>> >>>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >>>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >>>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >>>> Cent/kWh. >>> >>> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. >> >> Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er >> hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel >> geringere Wartungskosten. > > Die größten Vorteile erlebst Du aber erst im Fahrbetrieb. Hach, die kurzen Beschleunigungsphasen... Und jede kostet dich gleich 10km Reichweite. ;-) > Wie hieß das bei Startrek, wenn Captain Picard auf der Brücke kommandierte: > > *ENERGIE!* Das ist die dumme deutsche Synchro. Original befiehlt er "Engage" und das heißt so ziemlich alles, außer "Energie"[1]. :-) Ich würde es frei mit "los gehts" übersetzen. Vielleicht können uns Goetz oder Fidel da mal etwas schlauer machen, die sind ja näher an der Sprache dran, als wir. [1]https://de.pons.com/%C3%BCbersetzung/englisch-deutsch/engage -- bis denne
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 13:35 +0100 |
| Message-ID | <de05b760-b438-4079-a0de-d73334b34394@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #638398 |
On 16/05/2025 12:30, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Am 16.05.25 um 09:54 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann
>>>>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China?
>>>>>
>>>>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen.
>>>>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe
>>>>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8
>>>>> Cent/kWh.
>>>>
>>>> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier.
>>>
>>> Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er
>>> hier kostet. e_Autos haben aber auch weitere Vorteile, zum Beispiel
>>> geringere Wartungskosten.
>>
>> Die größten Vorteile erlebst Du aber erst im Fahrbetrieb.
>
> Hach, die kurzen Beschleunigungsphasen... Und jede kostet dich gleich
> 10km Reichweite. ;-)
>
>> Wie hieß das bei Startrek, wenn Captain Picard auf der Brücke kommandierte:
>>
>> *ENERGIE!*
>
> Das ist die dumme deutsche Synchro. Original befiehlt er "Engage" und
> das heißt so ziemlich alles, außer "Energie"[1]. :-) Ich würde es frei
> mit "los gehts" übersetzen.
>
> Vielleicht können uns Goetz oder Fidel da mal etwas schlauer machen, die
> sind ja näher an der Sprache dran, als wir.
>
> [1]https://de.pons.com/%C3%BCbersetzung/englisch-deutsch/engage
Das wäre ein gute Wahl. "Gib Gas" wäre evtl auch ein Wahl.
--
Cheers,
G.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 16:20 +0200 |
| Message-ID | <m8ovu6FjjqgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638379 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Michael Bode* schrieb: > >>>> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >>>> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? >>> >>> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. >>> Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe >>> hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 >>> Cent/kWh. >> >> Der Sprit kostet dort aber auch nur die Hälfte von hier. > > Das ist schön. Strom kostet dort aber nur ein Viertel von dem, was er > hier kostet. Immerhin etwas, wo wir noch zur Weltspitze gehören.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:55 +0200 |
| Message-ID | <1006r1q$nclf$2@solani.org> |
| In reply to | #638371 |
Am 16.05.25 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: >>> Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv >>> gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier üblichen >>> Preise kostet. >> >> Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an meiner >> Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. >> >> Du meinst, wenn das noch billiger wird, auf z.B. 2 Euro/100 km, dann >> würde sich E-Autos auch bei uns so gut verkaufen wie in China? > > Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu kaufen. > Remember, du lobtest die e-Auto Verbreitung in China und ich schreibe > hier, warum das DORT so ist. Der chinesische Strompreis liegt bei 8 > Cent/kWh. > > Mich würde übrigens interessieren, was dein Bolide verbrauchen würde, > wenn er nur 150 PS und auch einen entsprechend kleineren Akku/Gewicht hätte. Erstaunlich wenig mehr. Wenn er rollt, rollt er, da kommt es auf die Stirnfläche und den CW-Wert an, der mit 0,24 sehr gut ist. Und wieviele potentielle PS dabei sind, macht beim Verbrenner einen großen Unterschied, weil die 12 Zylinder alle Reibung haben und bewegt werden müssen. Beim Stromer: not so much. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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