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Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2017-11-27 14:29 +0100
Last post2017-12-04 15:32 +0100
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  Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:29 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 05:35 -0800
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:37 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-27 14:44 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 14:54 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:13 -0800
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:24 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 06:33 -0800
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:46 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-27 07:05 -0800
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 16:43 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 16:54 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 17:00 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:54 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:11 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 18:18 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:15 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 18:36 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:00 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-27 18:50 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2017-11-28 01:34 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 08:29 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 09:38 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:10 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 13:02 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:04 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:18 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:21 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:46 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:59 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:10 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 13:21 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:07 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:28 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:35 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:53 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 21:10 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 12:57 +0000
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:02 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:26 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:33 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:46 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 14:35 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 05:41 -0800
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 14:47 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:26 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 15:27 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-28 14:54 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 18:18 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 14:56 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-28 15:24 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-18 23:24 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:03 +0000
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 06:13 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-20 14:53 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:06 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-19 08:59 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:27 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:29 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 10:45 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:51 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:16 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:34 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:33 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-12-19 09:49 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 09:58 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 09:36 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 10:08 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-19 12:31 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 13:22 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:39 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 12:46 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 14:03 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 13:08 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:29 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:06 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:58 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-21 10:25 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 19:29 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 18:47 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:48 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-19 21:06 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-12-20 04:58 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 00:18 -0800
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-20 09:40 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-20 01:01 -0800
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 20:58 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 20:26 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 15:27 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 16:08 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 16:59 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-19 17:05 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-19 17:42 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-19 00:18 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-28 17:43 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:47 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 17:55 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 18:09 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 18:27 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-28 20:53 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 20:55 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-11-29 23:21 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 08:36 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-30 09:22 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 09:50 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-30 10:30 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 20:17 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:13 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:18 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:20 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 10:45 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 11:54 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-28 11:20 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:02 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-28 16:15 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 08:07 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 08:30 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 08:39 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 09:36 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:06 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:03 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 08:42 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 10:42 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:09 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 12:19 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:04 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:05 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:33 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 05:46 -0800
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 14:22 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-29 10:57 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 12:48 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:49 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 13:01 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:10 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:34 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 13:11 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:31 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 12:43 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:08 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 04:10 -0800
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 12:28 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 14:27 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-29 14:33 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-29 14:02 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-29 14:41 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-29 15:43 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 08:35 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:38 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-30 09:49 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:45 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 14:16 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 03:39 -0800
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-28 03:47 -0800
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:19 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-30 09:30 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-30 07:28 -0800
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 17:58 +0000
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 15:51 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-11-28 23:42 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-29 08:20 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-29 00:11 -0800
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 15:54 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 16:25 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 16:36 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 16:47 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 16:34 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:02 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-27 17:05 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 17:49 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-27 20:06 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-11-28 23:34 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 13:31 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:17 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 16:50 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 17:46 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 17:57 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 18:07 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 18:23 +0100
                  Re: FDP und Merkel Trauma (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:40 +0100
                    Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:11 +0100
                      Re: FDP und Merkel Trauma Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 19:43 +0100
                      Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:32 +0100
                        Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 23:10 +0100
                          Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 08:13 +0100
                            Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 07:52 +0000
                              Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:03 +0100
                                Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 08:13 +0000
                                  Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 09:24 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 08:36 +0000
                                      Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 10:08 +0100
                                        Re: FDP und Merkel Trauma Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 11:04 +0100
                                          Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 11:11 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:46 +0100
                                      Re: FDP und Merkel Trauma Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:24 +0100
                                  Re: FDP und Merkel Trauma Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:17 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:23 +0100
                                    Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:09 +0100
                                Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:14 +0100
                              Re: FDP und Merkel Trauma Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:06 +0100
                            Re: FDP und Merkel Trauma Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 18:08 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-29 18:19 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-11-29 18:27 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-29 18:41 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 08:31 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 08:37 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:55 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:05 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-30 07:35 -0800
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 16:38 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-30 16:21 +0000
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:14 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:39 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-29 18:04 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 19:18 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 08:22 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-30 12:15 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-30 14:52 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 14:58 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 14:07 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 15:30 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-30 16:21 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 16:43 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 15:55 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:40 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 16:43 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 17:48 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:03 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 18:14 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 18:20 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:09 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-11-30 21:10 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 21:57 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 16:54 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 17:09 +0000
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-30 22:01 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-30 18:19 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 19:05 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 20:31 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-30 19:30 +0100
                              Buergerversicherung (was: Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 19:53 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 19:53 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 19:14 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 20:36 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:03 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:09 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 21:49 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 21:56 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 11:57 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 12:03 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:07 +0000
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:38 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:45 +0100
                                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:47 +0000
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 11:48 +0000
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:11 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 12:21 +0000
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:45 +0100
                                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                                  Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:28 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 13:09 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-01 13:18 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 17:57 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-02 19:35 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-04 09:21 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 10:53 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 14:46 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-12-01 15:51 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 15:56 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 17:03 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:05 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-02 16:47 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-02 18:02 +0100
                                                    Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:29 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 19:54 +0100
                                                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:03 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:01 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-01 17:00 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 20:41 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:00 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 15:26 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:57 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:37 +0000
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:05 +0000
                                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                                  Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 17:39 +0100
                                                    Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-06 00:11 +0100
                                                      Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-06 20:06 +0100
                                                        Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-07 19:12 +0100
                                                          Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-07 20:24 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 21:15 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-07 21:52 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-08 18:54 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-09 12:14 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-12 16:36 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 08:03 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-09 12:14 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-09 19:54 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-09 20:12 +0100
                                                                    Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-09 20:27 +0100
                                                          Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 21:10 +0100
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-08 10:36 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-08 19:03 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-09 12:14 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2017-12-09 12:48 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-09 16:36 +0000
                                                                    Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-10 11:44 +0100
                                                                      Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-10 12:06 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-10 11:25 +0000
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-10 12:34 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-10 19:20 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-10 20:32 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-11 02:10 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-12 14:00 +0100
                                                                        Re: Krankenkassensammelthread Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-12 05:13 -0800
                                                            Re: Krankenkassensammelthread Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-17 11:54 +0100
                                                              Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-17 13:33 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-17 16:04 +0100
                                                                Re: Krankenkassensammelthread "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-18 10:29 +0100
                                                                  Re: Krankenkassensammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-18 10:41 +0100
                                                  Re: Krankenkassensammelthread Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-21 10:56 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-01 04:08 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 10:06 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 11:57 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 13:24 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-11-30 21:12 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:16 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-30 20:31 +0000
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-30 23:07 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 12:12 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-01 16:30 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-01 17:14 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 21:22 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 21:18 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 21:37 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:27 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-12-01 16:06 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-01 16:34 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-11-30 19:40 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-01 11:02 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 10:22 +0000
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 11:18 +0100
                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 16:22 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 17:26 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 16:39 +0000
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 16:49 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 18:10 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:21 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 22:37 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 07:33 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 10:59 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 10:59 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 12:38 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:11 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-03 15:32 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:33 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 23:24 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-04 15:42 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:58 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 18:12 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-04 18:25 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:08 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-05 16:09 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-12-05 17:40 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-05 17:51 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-12-05 18:04 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 18:14 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-06 08:54 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 15:56 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:51 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:56 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 17:36 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-12-04 15:52 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 18:26 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 18:41 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 18:52 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 19:09 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 19:31 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 21:50 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 06:04 +0000
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 10:56 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 10:59 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 13:06 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-05 13:08 +0000
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-05 18:31 +0100
                                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-06 08:58 +0000
                                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:14 +0100
                                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-06 01:28 -0800
                                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-06 22:07 +0100
                                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-07 13:03 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 13:33 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-07 05:18 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 12:31 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 13:41 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 15:26 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 15:35 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 06:07 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-05 13:23 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:09 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 18:34 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-01 11:54 -0800
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-01 21:14 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-01 12:25 -0800
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:25 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 23:36 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 11:06 +0000
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 12:43 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 11:51 +0000
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 14:59 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 15:28 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 15:39 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-03 15:58 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:02 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 17:54 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:58 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:23 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:27 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:41 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 20:19 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-03 21:20 +0100
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 20:50 +0000
                                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-03 22:12 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:32 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:37 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 18:04 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:06 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:03 +0000
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 17:30 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:46 +0000
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 18:19 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 18:16 +0000
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 19:20 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 19:21 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-03 20:27 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-03 20:37 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 22:50 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 21:17 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-04 21:30 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 21:42 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:02 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <unet@mwok.de> - 2017-12-04 22:11 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 22:42 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:50 +0100
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:06 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 23:22 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 23:44 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-04 22:45 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:49 -0800
                                                      Re Bevölkerungsregulierung: (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-05 10:33 +0100
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:14 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 16:40 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 18:30 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:56 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 18:58 +0100
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 20:35 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:00 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 10:50 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 11:56 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-04 12:21 +0100
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2017-12-04 12:21 +0100
                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 02:59 -0800
                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 14:06 +0100
                                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 05:19 -0800
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 13:25 +0000
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 13:47 +0000
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:39 +0100
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:48 +0100
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:55 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:46 +0000
                                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:34 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 14:40 +0000
                                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:47 +0100
                                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:00 +0000
                                                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 16:06 +0100
                                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 15:15 +0000
                                                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 16:16 +0100
                                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-04 10:15 -0800
                                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-04 15:29 +0100
                                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:28 +0100
                                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:10 +0000
                                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 17:13 +0100
                                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-03 16:27 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-01 21:45 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 16:02 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:41 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 06:26 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-02 09:20 +0100
                                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:24 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 15:46 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 18:43 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-03 23:39 +0100
                                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-04 09:20 +0000
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-04 01:27 -0800
                              Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 23:11 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:13 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-01 19:03 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 18:19 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-02 12:04 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-01 20:06 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 19:27 +0000
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 21:17 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-01 20:38 +0000
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-01 22:13 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-02 00:30 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 01:04 +0000
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 10:51 +0100
                                      Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-02 23:41 +0100
                                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 10:59 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-01 21:01 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-01 21:38 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 08:10 +0100
                          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-02 08:35 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 09:31 +0100
                              Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-02 11:09 +0100
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 00:34 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 07:38 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:10 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-03 11:38 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-03 11:03 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 16:00 +0100
                              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-03 20:40 +0100
                                Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-03 20:05 +0000
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-03 22:30 +0100
                                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-04 20:20 +0000
                            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-03 11:00 +0100
                      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-02 14:31 +0000
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-12-02 17:24 +0100
                        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-12-02 17:33 +0100
                  Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 00:37 +0000
                  Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-03 17:20 +0100
                  Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-04 21:55 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-04 22:00 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-05 19:24 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-12-04 22:20 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-04 23:03 +0100
                    Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-12-05 00:43 -0800
                      Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 09:46 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-05 11:28 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread  was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-05 10:41 +0000
                    Re: Krankenkassensammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-12-06 00:11 +0100
                      Re: Krankenkassensammelthread Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 09:26 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-11-27 14:59 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-11-27 05:47 -0800
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 14:54 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-27 16:58 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:00 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-27 15:04 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-11-29 09:44 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 16:50 +0100
      Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 17:49 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 18:48 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 21:35 +0100
            Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-29 22:22 +0100
              Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 22:53 +0100
        Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-11-29 19:37 +0100
          Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-29 20:12 +0100
    Re CSU auf Koalitionssuche? (was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-01 17:33 +0100
    Re: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-04 15:32 +0100

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#331567 — Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-03 17:29 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament
Message-ID<icldfex7da.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#331554
Martin Gerdes meinte:

>>>Ist nur blöd, wenn es kein Schnupfen ist sondern eine Lungenentzündung.

>> Das merkt man. 

> Das gilt vielleicht für den Wunderpatienten Schmid; etliche Patienten
> erkennen eine Lungenentzündung aber nicht.

Auch Ärzte sind da nicht sofort sicher - ich hatte mal einen sehr 
hartnäckigen HUsten und bin zum  Hausarzt gegangen, der mich dann mit dem 
Verdacht auf L. zum Radiologen zum Röntgen schickte. War aber falscher 
Alarm. 

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
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#331596

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2017-12-03 19:54 +0100
Message-ID<p01kqh.4g4.1@privat.lahls.de>
In reply to#331567
On 03.12.2017 17:29, Diedrich Ehlerding wrote:
> Martin Gerdes meinte:
>
>>>>Ist nur blöd, wenn es kein Schnupfen ist sondern eine Lungenentzündung.
>
>>> Das merkt man.
>
>> Das gilt vielleicht für den Wunderpatienten Schmid; etliche Patienten
>> erkennen eine Lungenentzündung aber nicht.
>
> Auch Ärzte sind da nicht sofort sicher - ich hatte mal einen sehr
> hartnäckigen HUsten und bin zum  Hausarzt gegangen, der mich dann mit dem
> Verdacht auf L. zum Radiologen zum Röntgen schickte. War aber falscher
> Alarm.

Eventuell wollte der Arzt dich ja wegen eines anderen Verdacht geröntgt
haben, dich aber nicht mehr als nötig beunruhigen.
-- 
bis denne

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#331630 — Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-03 23:03 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament
Message-ID<3200924.R56niFO833@rotfl.franken.de>
In reply to#331554
Martin Gerdes wrote:

> "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> schrieb:
> 
>>>Ist nur blöd, wenn es kein Schnupfen ist sondern eine Lungenentzündung.
> 
>> Das merkt man.
> 
> Das gilt vielleicht für den Wunderpatienten Schmid; etliche Patienten
> erkennen eine Lungenentzündung aber nicht.

Och, irgendwann klappst' halt zusammen. Die Rekonvaleszenz ist iirc linear zur 
Durchhaltefähigkeit. Wenn Du hartnäckig genug warst, dann ist die Lunge 
permanent geschädigt.

Nee, nee, längere (>10d) Erkältung mit akuten Schwächeanfällen -> Hausarzt 
oder besser gleich HNO.

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#331292

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-01 17:01 +0100
Message-ID<2912724.44csPzL39Z@rotfl.franken.de>
In reply to#331231
Gerrit Heitsch wrote:

> On 12/01/2017 11:57 AM, Marc Stibane wrote:
>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>>> Nur für die Akten: Ich bin kein Freund der Idee "Bürgerversuicherung".
>>> Wenn schon, dann "Kopfprämie",
>> 
>> Medical Savings Accounts, wie in Singapur. Hatten wir hier das letzte
>> Mal vor 2-3 Jahren ausführlich besprochen.
> 
> Die sind bei der ersten größeren Behandlung wieder leer. Und dann?

... wirst Du besser nicht gleich wieder krank.

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#331290

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-01 17:00 +0100
Message-ID<2907164.aeNJFYEL58@rotfl.franken.de>
In reply to#331179
Diedrich Ehlerding wrote:

> Dr.  Joachim Neudert meinte:
> 
>> Insgesamt bin ich ziemlich verblüfft, wie viele Regulars hier
>> Zwangsenteignung und Vermögensraub als ganz normal und o. k. betrachten.
> 
> Es ist allgemein bekannt, dass die Rückstellungen unzureichend sind -
> weswegen ja die Beiträge der PKVen im Alter ins Astronomiische steigen.
> Ein Übergang zur Zwangsversicherung in der GKV (inkl. Einsacken der
> Rückstellungen) wäre also für sehr viele  Versicherte´ ein gutes Geschäft.

Was die Allgemeinheit immer zu wissen glaubt ... Der Hauptgrund für die 
teilweise exorbitanten Steigerungen im Alter sind weniger die mangelnden 
Rücklagen. Vielmehr fahren die PKVen eine Tarifpolitik, die darauf optimiert 
ist, die Zahlungen in jungen Jahren gering zu halten und bei der im Alter 
zwangsläufig hohe Beträge drohen. (Stichwort Schließung von Tarifen.)

Und das ist eine Sache, die man umgangssprachlich durchaus unter Betrug 
subsumieren kann.

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#331318

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-01 20:41 +0100
Message-ID<msn8fexb7q.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#331290
Dietz Proepper meinte:

>> Es ist allgemein bekannt, dass die Rückstellungen unzureichend sind -
>> weswegen ja die Beiträge der PKVen im Alter ins Astronomiische steigen.
>> Ein Übergang zur Zwangsversicherung in der GKV (inkl. Einsacken der
>> Rückstellungen) wäre also für sehr viele  Versicherte´ ein gutes
>> Geschäft.
> 
> Was die Allgemeinheit immer zu wissen glaubt ... Der Hauptgrund für die
> teilweise exorbitanten Steigerungen im Alter sind weniger die mangelnden
> Rücklagen. Vielmehr fahren die PKVen eine Tarifpolitik, die darauf
> optimiert ist, die Zahlungen in jungen Jahren gering zu halten und bei
> der im Alter zwangsläufig hohe Beträge drohen. (Stichwort Schließung von
> Tarifen.)

Exakt. Genau das ist eine andere Ausdrucksweise für "unzureichende 
Rückstellungen". Zureichender solcher bedürfte es nämlich, um im Alter 
stark steigende Beiträge zu vermeiden. 

Und eben deshalb wäre es für viele - insbesondere ältere - 
Privatversicherte ein sehr gutes Geschäft, könnten sie zurück in die 
gesetzliche Versicherung, selbst wenn die Rückstellungen dabei 
eingesammelt würden; es wäre keineswegs der von Joachim imaginierte 
"Vermögensraub". 

-- 
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 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
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#331374

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-02 12:00 +0100
Message-ID<2847507.5fSG56mABF@rotfl.franken.de>
In reply to#331318
Diedrich Ehlerding wrote:

> Dietz Proepper meinte:
> 
>>> Es ist allgemein bekannt, dass die Rückstellungen unzureichend sind -
>>> weswegen ja die Beiträge der PKVen im Alter ins Astronomiische steigen.
>>> Ein Übergang zur Zwangsversicherung in der GKV (inkl. Einsacken der
>>> Rückstellungen) wäre also für sehr viele  Versicherte´ ein gutes
>>> Geschäft.
>> 
>> Was die Allgemeinheit immer zu wissen glaubt ... Der Hauptgrund für die
>> teilweise exorbitanten Steigerungen im Alter sind weniger die mangelnden
>> Rücklagen. Vielmehr fahren die PKVen eine Tarifpolitik, die darauf
>> optimiert ist, die Zahlungen in jungen Jahren gering zu halten und bei
>> der im Alter zwangsläufig hohe Beträge drohen. (Stichwort Schließung von
>> Tarifen.)
> 
> Exakt. Genau das ist eine andere Ausdrucksweise für "unzureichende
> Rückstellungen". Zureichender solcher bedürfte es nämlich, um im Alter
> stark steigende Beiträge zu vermeiden.

Frage, ich habe oben doch eigentlich relativ unmissverständlich geschrieben, 
oder? Weswegen liest Du nicht, was ich schreibe? Der springende Punkt ist, 
dass die Rücklagenpolitik der PKVen eben nicht von einem "hoppla, wir haben 
uns verrechnet" getrieben ist sondern ganz vorsätzlich so gestaltet ist.

> Und eben deshalb wäre es für viele - insbesondere ältere -
> Privatversicherte ein sehr gutes Geschäft, könnten sie zurück in die
> gesetzliche Versicherung,

Häufig ist es schon aus langend, versicherungsintern in einen anderen Tarif zu 
wechseln. Und, Ladies, wenn ihr das selber versuchen wollt, sucht euch eine 
kompetente Beratungsperson.

> selbst wenn die Rückstellungen dabei
> eingesammelt würden; es wäre keineswegs der von Joachim imaginierte
> "Vermögensraub".

Natürlich nicht. Ich bin allerdings durchaus bei Joachim, wenn er erzählt, 
dass die Abrechnungsmodalitäten, nunja, ein wenig eigenwillig sind.

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#331387

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-02 15:26 +0100
Message-ID<uopafexu3d.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#331374
Dietz Proepper meinte:

>>>> Es ist allgemein bekannt, dass die Rückstellungen unzureichend sind -
>>>> weswegen ja die Beiträge der PKVen im Alter ins Astronomiische
>>>> steigen. Ein Übergang zur Zwangsversicherung in der GKV (inkl.
>>>> Einsacken der Rückstellungen) wäre also für sehr viele  Versicherte´
>>>> ein gutes Geschäft.
>>>
>>> Was die Allgemeinheit immer zu wissen glaubt ... Der Hauptgrund für
>>> die teilweise exorbitanten Steigerungen im Alter sind weniger die
>>> mangelnden Rücklagen. Vielmehr fahren die PKVen eine Tarifpolitik, die
>>> darauf optimiert ist, die Zahlungen in jungen Jahren gering zu halten
>>> und bei der im Alter zwangsläufig hohe Beträge drohen. (Stichwort
>>> Schließung von Tarifen.)
>>
>> Exakt. Genau das ist eine andere Ausdrucksweise für "unzureichende
>> Rückstellungen". Zureichender solcher bedürfte es nämlich, um im Alter
>> stark steigende Beiträge zu vermeiden.
> 
> Frage, ich habe oben doch eigentlich relativ unmissverständlich
> geschrieben, oder? Weswegen liest Du nicht, was ich schreibe? Der
> springende Punkt ist, dass die Rücklagenpolitik der PKVen eben nicht von
> einem "hoppla, wir haben uns verrechnet" getrieben ist sondern ganz
> vorsätzlich so gestaltet ist.

Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in denen 
die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind. Das kann man in 
den Zahlenwerken der Betriebswirte udn Versicherungsmathematiker 
nachlesen. 

Soweit also das, was man weiß. Man kann nun darüber spekulieren, warum 
keine ausreichenden Rücklagen da sind, d.h. man kann spekulieren, ob die 
sich verrechnet haben oder ob sie genau ds so wollen, Ich teile  deinen 
Verdacht durchaus, dass die PKVen sich insoweit nicht verrechnet haben, 
sondern dass es schon seit langem ums Anfixen junger Neukunden geht, die 
dann hinterher in der Falle sitzen und abgezockt werden können. Auch für 
die Neukunden werden dann, solange sie jung sind, keine Rücklagen gebildet 
(können aus den für die Neuen niedrigen Beiträge nicht gebildet werden, 
jedenfalls nicht ausreichend viele). 

Diesen deinen verdacht habe ich aber auch gar nicht bestritten. Deine 
polemische Frage "warum liest du nicht?" erhältst du daher hiermit mit 
gleicher Post an den Absender zurück. 

Diedrich
-- 
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#331392

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-12-02 14:57 +0000
Message-ID<slrnp25frs.247.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#331387
* Diedrich Ehlerding:
> Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in denen 
> die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind. Das kann man in 
> den Zahlenwerken der Betriebswirte udn Versicherungsmathematiker 
> nachlesen. 
>
> Soweit also das, was man weiß. Man kann nun darüber spekulieren, warum 
> keine ausreichenden Rücklagen da sind, d.h. man kann spekulieren, ob die 
> sich verrechnet haben oder ob sie genau ds so wollen, 

... oder einfach daran, daß Prognosen etwas schwierig sind.
Insbesondere, wenn diese die Zukunft betreffen.

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#331407

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2017-12-02 17:24 +0100
Message-ID<lhw1zcyo8qtj.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#331392
Lars Gebauer schrieb am 2.12.17:

> * Diedrich Ehlerding:
>> Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in
>> denen die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind. Das
>> kann man in den Zahlenwerken der Betriebswirte udn
>> Versicherungsmathematiker nachlesen. 
>> 
>> Soweit also das, was man weiß. Man kann nun darüber spekulieren, warum
>> keine ausreichenden Rücklagen da sind, d.h. man kann spekulieren, ob
>> die sich verrechnet haben oder ob sie genau ds so wollen, 
> 
> ... oder einfach daran, daß Prognosen etwas schwierig sind.
> Insbesondere, wenn diese die Zukunft betreffen.

Die KFZ-Unfälle, Wohnungsbrände und allgemeine Haftpflichtschäden sind auch
nicht einzeln vorhersehbar, über Millionen Versicherungsnehmer allerdings
trotzdem recht genau statistisch abbildbar. Diese Art der Prognose bildet
geradezu das Kerngeschäft der Versicherungen. Wenn sie daran regelmäßig
scheitern, könnte man schon Absicht (kurzfristge Gewinnmaximierung)
vermuten. Was in 20 Jahren(*) passiert, interesiert den BWLer eh nicht.

MfG
  Gerald


(*) eigentlich auch schon, was über das nächste Quartal hinaus geht


-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#331426

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2017-12-02 18:37 +0000
Message-ID<slrnp25smq.77p.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#331407
* Gerald Gruner:
> Lars Gebauer schrieb am 2.12.17:
>> * Diedrich Ehlerding:
>>> Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in
>>> denen die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind. Das
>>> kann man in den Zahlenwerken der Betriebswirte udn
>>> Versicherungsmathematiker nachlesen. 
>>> 
>>> Soweit also das, was man weiß. Man kann nun darüber spekulieren, warum
>>> keine ausreichenden Rücklagen da sind, d.h. man kann spekulieren, ob
>>> die sich verrechnet haben oder ob sie genau ds so wollen, 
>> 
>> ... oder einfach daran, daß Prognosen etwas schwierig sind.
>> Insbesondere, wenn diese die Zukunft betreffen.
>
> Die KFZ-Unfälle, Wohnungsbrände und allgemeine Haftpflichtschäden sind auch
> nicht einzeln vorhersehbar, über Millionen Versicherungsnehmer allerdings
> trotzdem recht genau statistisch abbildbar.

Natürlich. Hinterher ist man immer schlauer; deswegen weiß man recht
genau, was sich in der Vergangenheit so abgespielt hat. Unter der
Vorgabe, daß sich die Rahmenbedingungen nur kontrolliert ändern, kann
man daraus ein recht gutes Zukunftsszenario entwerfen.

Ändern sich die Rahmenbedingungen aber unkontrolliert, dann gibt es
nur 1 Lösung: Das Szenario nehmen und in die nächste Mülltonne
stecken. Damit man gar nicht erst auf blöde Ideen[tm] kommt.

> Diese Art der Prognose bildet
> geradezu das Kerngeschäft der Versicherungen. Wenn sie daran regelmäßig
> scheitern, könnte man schon Absicht (kurzfristge Gewinnmaximierung)
> vermuten.

Das läßt sich immer so schön leicht behaupten ...

> Was in 20 Jahren(*) passiert, interesiert den BWLer eh nicht.

Natürlich nicht. Wozu auch? Ich hoffe doch mal sehr, daß der BWLer
ganz genau *weiß*, daß _keine_ Prognose die nächsten 20 Jahre
ungerupft übersteht. Dieses Wissen existiert nur hier, in ger.ct.

Beim Militär sagt man übrigens: *Kein* Plan übersteht die 1. Schlacht.

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#331447

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-12-02 23:05 +0000
Message-ID<ovvbjl$kh$2@Gaia.teknon.de>
In reply to#331426
Lars Gebauer wrote:

> Beim Militär sagt man übrigens: *Kein* Plan übersteht die 1. Schlacht.

Ich kenne das als

>> Kein Plan überlebt die erste Feindberührung.

        Helmuth Karl Bernhard von Moltke,
	Preußischer Generalfeldmarschall und Chef des Generalstabes,
	* 26.10.1800 in Parchim, + . 24.04.1891 in Berlin.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#331541 — Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-03 17:20 +0100
SubjectKrankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament
Message-ID<b3682dtjb2969d8lp5qgqvm3i91kcrnqgu@4ax.com>
In reply to#331387
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in denen 
>die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind. 

... und/oder fehlender Nachwuchs. 

>Das kann man in den Zahlenwerken der Betriebswirte und 
>Versicherungsmathematiker nachlesen. 

>Soweit also das, was man weiß. 

... zu wissen glaubt. Oder: ... sich bekanntzugeben traut. 

Man sollte keiner Statistik trauen, die man nicht selbst gestaltet hat.

>Man kann nun darüber spekulieren, warum keine ausreichenden Rücklagen 
>da sind, d.h. man kann spekulieren, ob die sich verrechnet haben oder 
>ob sie genau das so wollen. Ich teile deinen Verdacht durchaus, dass 
>die PKVen sich insoweit nicht verrechnet haben, sondern dass es schon 
>seit langem ums Anfixen junger Neukunden geht, die dann hinterher in 
>der Falle sitzen und abgezockt werden können. 

Ts, ts! Ich finde, man hätte es schon wissen (und berücksichtigen)
können, daß der Zins von 6% auf festverzinsliche Anlagen, der noch vor
20 Jahren (also einer recht kurzen Zeit gemessen an unserer beider
Lebensspannen) für geradezu naturgesetzlich gehalten hat, nun auf
unabsehbare Zeit auf 0 zurückgegangen ist.

>Auch für die Neukunden werden dann, solange sie jung sind, keine 
>Rücklagen gebildet (können aus den für die Neuen niedrigen Beiträge 
>nicht gebildet werden, jedenfalls nicht ausreichend viele). 

Eine Kalkulation auf 60 oder 70 Jahre hin (Neukunde Mitte 20;
Erlebensalter 95) ist nicht so richtig leicht durchzuführen.

Gehen wir einfach mal in der Geschichte zurück: Was hat der Säugling des
Jahres 1880 bis zu seinem Lebensende mit 80 anno 1960 alles erlebt (auch
finanziell!).

Auch Deine Lieblingskinder, nämlich die gesetzlichen Kranken- und
Renten-"Versicherungen" werden die kommenden Jahrzehnte auch nicht
ungerupft überleben, dessen bin ich mir sicher.

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#331568 — Re: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-03 17:39 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread was: Wir leben in einem Staat ohne nennenswertes Parlament
Message-ID<00mdfex2eb.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#331541
Martin Gerdes meinte:

>>Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in
>>denen die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind.
> 
> ... und/oder fehlender Nachwuchs.

Jein. Ja, weil dadurch in den betreffenden Tarifen kein Geld nachkommt; 
nein, weil das eigentlich aber egal sein müsste. 

Die Privatversicherungen sorgen in der Tat dafür, dass bestimmte Tarife 
ausaltern (und damit für die Verbliebenen die Prämien steigen, wohimngegen 
die Tarife für Neuzugänge geringe Beiträge haben). Der fehlende Nachwuchs 
ist letztlich bewusst herbeigeführt. 

Altersrückstellungen hätten aber unabhängig vom Nachwuchs aus den in 
jungen Jahren gezahlten Prämien gebildet werden müssen. Eigentlich sollte 
so ein Tarif unabhängig sein vom Nachwuchs - Umlagefinanzierung statt 
Kapitaldeckung können die Gesetzlichen besser. 

Dagegen hülfen nur Szenarien, die die PKVen fürchten wie der Teufel das 
Weihwasser - etwa: Offenlegung, wie hoch die Rücklagen bei Versicherer A 
im  Tarif X im Alter Z sind und wie sie sich entwickeln werden, und das 
Recht, diese Rücklagen zu Versicherer B mitzunehmen und inb dessen Tarif Y 
einzusteigen, wenn man denn dessen (offengelegte) Rücklagen für das Alter 
Z in diesem Tarif mitbringt.  

Aber das wäre ja Wettbewerb - pfui!

Diedrich
-- 
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 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
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#331901 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-06 00:11 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<4du82d145ffq2r45ob1vmb7tci1n66qlmn@4ax.com>
In reply to#331568
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>>>Ursache der steigenden Prämien ist erstmal, dass für die Tarife, in
>>>denen die Betroffenen stecken, unzureichende Rücklagen da sind.

>> ... und/oder fehlender Nachwuchs.

>Jein. Ja, weil dadurch in den betreffenden Tarifen kein Geld nachkommt; 
>nein, weil das eigentlich aber egal sein müsste. 

Einen Vertrag auf Sicht von Jahrzehnten sicher zukunftssicher zu
gestalten, dürfte unmöglich sein. Ich erinnere in diesem Zusammenhang an
den naturgesetzlichen Zins von 6% für Renten. 

Die Einführung einer (sprunghaft erhöhten) Versicherungspflichtgrenze
durch die Politik war nicht vorhersehbar, sie hat den PKVen zumindest
einen Teil ihres Nachwuchses weggenommen. Tod auf Raten, wenn Du so
willst.

>Die Privatversicherungen sorgen in der Tat dafür, dass bestimmte Tarife 
>ausaltern (und damit für die Verbliebenen die Prämien steigen, wohimngegen 
>die Tarife für Neuzugänge geringe Beiträge haben). Der fehlende Nachwuchs 
>ist letztlich bewusst herbeigeführt. 

Klar (siehe oben). 

>Altersrückstellungen hätten aber unabhängig vom Nachwuchs aus den in 
>jungen Jahren gezahlten Prämien gebildet werden müssen. Eigentlich sollte 
>so ein Tarif unabhängig sein vom Nachwuchs - Umlagefinanzierung statt 
>Kapitaldeckung können die Gesetzlichen besser. 

Echt jetzt?

>Dagegen hülfen nur Szenarien, die die PKVen fürchten wie der Teufel das 
>Weihwasser - etwa: Offenlegung, wie hoch die Rücklagen bei Versicherer A 
>im  Tarif X im Alter Z sind und wie sie sich entwickeln werden, 

... wie sie sich entwickeln werden ...

Wer soll das wissen? Prognosen sind immer schwierig, vor allem, wenn sie
die Zukunft betreffen. 

>und das Recht, diese Rücklagen zu Versicherer B mitzunehmen und in dessen 
>Tarif Y einzusteigen, wenn man denn dessen (offengelegte) Rücklagen für 
>das Alter Z in diesem Tarif mitbringt.  

>Aber das wäre ja Wettbewerb - pfui!

Wenn Lauterbach kommt, wünscht der, die Rücklagen in die GKV zu
übernehmen. Da kann man sich das individuelle Ausweisen der Rücklagen
dann sparen.

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#332064 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-06 20:06 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<gnrlfex9g3.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#331901
Martin Gerdes meinte:

> Die Einführung einer (sprunghaft erhöhten) Versicherungspflichtgrenze
> durch die Politik war nicht vorhersehbar, sie hat den PKVen zumindest
> einen Teil ihres Nachwuchses weggenommen. Tod auf Raten, wenn Du so
> willst.

Ja, das mag so sein. Ändert aber nichts daran, dass die PKV eben aus den 
Beiträgen keine auch nur ansatzweise ausreichenden Rückstellungen gebildet 
haben. 

Die Erhöhung der Pflichversicherungsgrenze führt in der Tat dazu, dass  
den PKVen weniger Neuver4träge zuwachsen, dass also die anzhal der 
Privatersicherten langfristig sinkt und dass das Geschäft der PKVen 
kleiner wird. Das hat aber nichts mit dem hema der unzureichenden 
Altersrückstellungen zu tun, deretwegen die Prämien derart exorbitant 
anwachsen. 

Klar, hätten die PKVen schon immer ehrlich gehandelt und Prämien genommen, 
die ausreichende Rückstellungen enthalten, wäre ihr Geschäft auch den Bach 
runtergegangen - weil man dann die Zielgruppe nicht mehr so schön hättemit 
scheinbar niedrigen beiträgen anfixen können. 

Diedrich 
-- 
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 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
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#332219 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-07 19:12 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<barg2dhs2e27ugia6a3ij8rk7ukhiotldq@4ax.com>
In reply to#332064
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>> Die Einführung einer (sprunghaft erhöhten) Versicherungspflichtgrenze
>> durch die Politik war nicht vorhersehbar, sie hat den PKVen zumindest
>> einen Teil ihres Nachwuchses weggenommen. Tod auf Raten, wenn Du so
>> willst.

> Ja, das mag so sein. Ändert aber nichts daran, dass die PKV eben aus den 
> Beiträgen keine auch nur ansatzweise ausreichenden Rückstellungen gebildet 
> haben. 

Ich glaube nicht, daß das Anwachsen der PKV-Beiträge nur einen einzigen
Grund hat. 

>Die Erhöhung der [Versicherungspflichtgrenze] führt in der Tat dazu, dass  
>den PKVen weniger Neuveräträge zuwachsen, dass also die Anzahl der 
>Privatersicherten langfristig sinkt und dass das Geschäft der PKVen 
>kleiner wird. 

Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.

>Das hat aber nichts mit dem Thema der unzureichenden Altersrückstellungen 
>zu tun, deretwegen die Prämien derart exorbitant anwachsen. 

... sofern man der Theorie der monofaktoriellen Ursache anhängt.

>Klar, hätten die PKVen schon immer ehrlich gehandelt und Prämien genommen, 
>die ausreichende Rückstellungen enthalten, wäre ihr Geschäft auch den Bach 
>runtergegangen - weil man dann die Zielgruppe nicht mehr so schön hättemit 
>scheinbar niedrigen Beiträgen anfixen können. 

Kannst Du gelegentlich mal die Gebetsmühle "unzureichende
Altersrückstellungen" ausschalten? 

Du könntest alternativ beispielsweise den Gedanken ausführen, daß die
Heruntermanipulation des Rentenzinses, mit dem aktuell alle
Industrienationen ihre Schulden bezahlbar halten, letztlich eine
zusätzliche Besteuerung der von Dir so gern ins Auge gefaßten Klientel
der Besserverdienenden darstellt (der Du selbst ja auch angehörst). Alle
Kapitalversicherungen im weitesten Sinne leiden unter dem aktuellen
Nullzins, ob sie nun Riesterrente, Lebensversicherung,
Altersversorgungswerk, Pensionskasse oder private Krankenversicherung
heißen. 

Bei der PKV kommt ein zweites dazu: Die GKV-Erlöse sind gedeckelt, für
jeden einzelnen Patienten gilt eine (für die Kasse billige) Flatrate.
Bei PKV-Versicherten besteht im momentanen Umfeld die akute Gefahr der
Übertherapie: Alles wird bezahlt, daher macht der Doktor das, auch wenn
es nicht ganz so dringend notwendig ist. Das treibt natürlich die Kosten
und die Tarife (und es mag schon sein, daß es nicht zum Vorteil der
Versicherten ist). 

Beim GKV-Patienten hingegen besteht aus dem sinngemäß entgegengesetzten
Grund die Gefahr der Untertherapie: Sie werden auf Flatrate behandelt,
der Arzt weiß genau, daß er für den Rest des Quartals nichts mehr für
Leistungen an diesem Patienten bekommt und die verwendeten Materialien
aus der eigenen Tasche bezahlt. In diesem Umfeld mag so manche
therapeutisch sinnvolle Maßnahme unterbleiben. 

Des Lebens ungemischte Freude ward keinem Irdischen zuteil.

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#332221 — Re: Krankenkassensammelthread

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2017-12-07 20:24 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<n4hofexv8e.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#332219
Martin Gerdes meinte:

>>Die Erhöhung der [Versicherungspflichtgrenze] führt in der Tat dazu,
>>dass den PKVen weniger Neuverträge zuwachsen, dass also die Anzahl der
>>Privatersicherten langfristig sinkt und dass das Geschäft der PKVen
>>kleiner wird.
> 
> Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.

Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren 
handelt. Es hat nichts mit den Altersrückstellungen zu tun - die Verträge, 
die heute eigentlich ihre Altersrückstellungen aufzehren müssten, hätten 
diese Rückstellungen angespart haben müssen, als die Versicherten noch 
jung waren.

Umlageverfahren ist das, was die GKV betreiben. Auch dort steigen ja die 
Beiträge und werden weiter steigen - u.a. wegen der Altersstruktur. Aber 
sie steigen für alle, und in weit geringerem Maße als di8e Altersürämien 
in mittlerweile geschlossenen PKV-Tarifen. 
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD 
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3 
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#332226 — Re: Krankenkassensammelthread

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-07 21:15 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<p0c7gt$kbf$2@news.albasani.net>
In reply to#332221
Am 07.12.17 um 20:24 schrieb Diedrich Ehlerding:

> Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren 
> handelt. Es hat nichts mit den Altersrückstellungen zu tun - die Verträge, 
> die heute eigentlich ihre Altersrückstellungen aufzehren müssten, hätten 
> diese Rückstellungen angespart haben müssen, als die Versicherten noch 
> jung waren.
> 
> Umlageverfahren ist das, was die GKV betreiben. Auch dort steigen ja die 
> Beiträge und werden weiter steigen - u.a. wegen der Altersstruktur. Aber 
> sie steigen für alle, und in weit geringerem Maße als di8e Altersürämien 
> in mittlerweile geschlossenen PKV-Tarifen. 
> 

Hier ist  ein weiterer sachkundiger SZ-Artikel,  von heute:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/buergerversicherung-kann-die-abschaffung-der-zwei-klassen-medizin-gelingen-1.3780792

(evtl. hinter Werbeblocker-Blocker, aber nicht Paywall)

Ein Traum verbindet die SPD, die Grünen und Die Linke, in jedem
Wahlkampf aufs Neue. Seit Jahren fordern sie alle eine
Bürgerversicherung, ein einziges Krankenkassenmodell, und damit die
Abschaffung einer "Zwei-Klassen-Medizin" in Deutschland. Die Grünen
hatten die Bürgerversicherung in den Verhandlungen über eine
Jamaika-Koalition mit Union und Liberalen bald fallen lassen. Zum
Schluss fand sich nicht einmal mehr das Wort in den Kompromisspapieren.

Die Sozialdemokraten aber, die sich nun für Sondierungsgespräche über
eine große Koalition in Stellung bringen, wittern jetzt Morgenluft für
die Einheitskasse. Denn das doppelte System aus privat und gesetzlich
Versicherten führt auf beiden Seiten zu Ungerechtigkeiten. Während die
einen oft länger auf Arzttermine warten müssen, werden die anderen nicht
selten überversorgt: mit teuren Behandlungen, die sie zwar nicht
brauchen, die aber ihre Privatversicherung bezahlt.

Die Union will dennoch an der Zweiteilung der Versicherungen festhalten.
Ihr Argument ist der Wettbewerb zwischen den beiden
Versicherungsbranchen, von dem am Ende alle Bürger profitierten. Die
Ärzte bemühten sich schließlich um immer neue Gerätschaften und
Behandlungsmethoden, die sie ihren Privatpatienten anbieten können und
erhöhten damit auch den Standard für alle Versicherten. Sie seien auf
diese doppelte Finanzierung angewiesen. Eine Bürgerversicherung dagegen
wäre eine "Axt", angelegt "an eines der erfolgreichsten und
leistungsstärksten Gesundheitssysteme dieser Welt", sagte der
CDU-Abgeordnete Thomas Stritzl im Bundestagswahlkampf.

Tatsächlich wäre eine Bürgerversicherung, so wie sie der SPD vorschwebt,
ein bedeutender Eingriff mit einigen Unwägbarkeiten. Damit die Ärzte den
Anreiz verlieren, Privatversicherte schneller und intensiver zu
behandeln als Kassenpatienten, müssten zunächst die Preise, die sie für
ihre Arbeit nehmen können, verändert werden. Bislang werden medizinische
Leistungen nach zwei unterschiedlichen Tabellen vergütet. Die Gebühren
für Kassenpatienten stehen im sogenannten Einheitlichen
Bewertungsmaßstab, die Privat-Preise in der Gebührenordnung für Ärzte.

Neue Patienten könnten teuer werden


"Eine einheitliche Preisliste für alle Patienten würde bereits mehr
Gerechtigkeit schaffen, glaubt SPD-Gesundheitspolitiker Karl Lauterbach.
Eine solche Reform könnte zudem die "sprechende Medizin", also
ausführliche Beratungsgespräche, besserstellen und damit auch Landärzten
unter die Arme greifen. Doch so eine Veränderung stößt nicht nur in der
Ärzteschaft auf massiven Widerstand. Sie wäre ein kompliziertes und
wahrscheinlich langwieriges Projekt.

Und selbst wenn eine neue Gebührentabelle vereinbart wäre, ist die
Bürgerversicherung noch kein Selbstläufer. Die SPD will anders als Die
Linke private Krankenversicherungen nicht abschaffen, sondern den
Bürgern nur die Möglichkeit geben, in die gesetzliche Kasse zu wechseln.
Der Bedarf sei da, meinen die Genossen. Gerade ältere und chronisch
Kranke würden gerne raus aus den teuren Privaten, und auch viele Jüngere
seien nicht mehr interessiert. Doch der Spitzenverband der gesetzlichen
Krankenversicherungen fürchtet schon, dass den Privatversicherungen "auf
Kosten der gesetzlichen" geholfen wird. Denn die neuen Patienten, die in
die Kassen kommen, könnten teuer werden. Sie können schließlich ihre
Rücklagen, die sie als Privatversicherte eingezahlt haben, nicht einfach
mit in die neue Versicherung nehmen. Dafür fehlt eine juristische
Grundlage, die erst eine Entscheidung des Bundesverfassungsgericht
schaffen müsste.

Wer wirklich am Ende freiwillig in eine Bürgerversicherung wechseln
würde, weiß niemand. Falls neben den kranken und alten Patienten auch
kerngesunde Spitzenverdiener kommen, werden sie das System jedoch
wahrscheinlich nicht mit ihrem Geld fluten.

Die SPD will anders als die Grünen nur das Einkommen der Menschen zur
Berechnung der Beiträge heranziehen - und zwar mit einer klaren
Obergrenze: Ein Millionär muss nicht automatisch Millionen in die
Krankenkasse einzahlen. Die Grünen hatten in ihrem
Bürgerversicherungsmodell dagegen vorgeschlagen, auch auf Aktiengewinne
und Kapitaleinkünfte Beiträge zu erheben. Die Krankenkasse dürfe "kein
zweites Finanzamt" werden, entgegnet SPD Politiker Lauterbach.

Bei den Beiträgen für Selbständige könnten sich Union und SPD einigen
Seine Partei wird mit der Bürgerversicherung auch die mächtige Lobby der
Beamten überzeugen müssen. Knapp die Hälfte der Privatpatienten sind
nämlich Staatsbedienstete, Pensionäre und deren Familien. Sie pochen auf
eine besondere Behandlung, die ihnen für ihr "Dienst- und
Treueverhältnis" zusteht, meinen sie. So steht es im Grundgesetz.
Bislang bezahlen die Behörden der Länder, Gemeinden und des Bundes, bei
denen sie arbeiten, einen Großteil ihrer Arztrechnungen. Sollte die
Einheitskasse, gegen die sich der Beamtenbund heute nach Kräften wehrt,
kommen, wird er eine andere Form der Privilegierung für seine Mitglieder
fordern.

Obwohl die Einführung einer Bürgerversicherung viele Fallstricke
beinhaltet, würde eine Gruppe von einem solchen Schritt besonders
profitieren: Kleine Selbständige werden heute häufig mit so hohen
Beiträgen belastet, dass sie sich die Krankenversicherung kaum leisten
können - weder die private, noch die gesetzliche. Einige von ihnen
verzichten deswegen ganz auf den Versicherungsschutz, mit gravierenden
Folgen für ihre Gesundheit. Dass diese Menschen Unterstützung brauchen,
sieht auch die Union. Hier werden die beiden Parteien bei einer
möglichen Koalitionsverhandlung wohl schnell einen Kompromiss finden.
Ähnlich einig könnten sie darin werden, die Versicherungsbeiträge von
Arbeitgebern und Arbeitnehmern wieder anzunähern. Die Frage ist nur:
Reicht es den Sozialdemokraten, wenn nur dies von ihrem Traum übrig bleibt?"

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#332235 — Re: Krankenkassensammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2017-12-07 21:52 +0100
SubjectRe: Krankenkassensammelthread
Message-ID<lgaj2dllv63nh9pe13bm7f420tkbj9gkdk@4ax.com>
In reply to#332221
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:

>>>Die Erhöhung der [Versicherungspflichtgrenze] führt in der Tat dazu,
>>>dass den PKVen weniger Neuverträge zuwachsen, dass also die Anzahl der
>>>Privatersicherten langfristig sinkt und dass das Geschäft der PKVen
>>>kleiner wird.
 
>> Sie führt vor allem zu einer Verschlechterung der Altersstruktur.

>Ja, aber das ist nur dann relevant, wenn es sich um ein Umlageverfahren 
>handelt. 

Das Wesen jeder Versicherung ist ein Pooling der Risiken. Ein solches
Pooling könnte man durchaus "Umlageverfahren" nennen. 

>Es hat nichts mit den Altersrückstellungen zu tun - die Verträge, 
>die heute eigentlich ihre Altersrückstellungen aufzehren müssten, hätten 
>diese Rückstellungen angespart haben müssen, als die Versicherten noch 
>jung waren.

Habe ich schon einmal erwähnt, daß ich der Auffassung bin, daß Du den
Begriff "Altersrückstellungen" bereits etwas übernutzt hast? 

>Umlageverfahren ist das, was die GKV betreiben. 

Jede Versicherung betreibt ein Umlageverfahren.

>Auch dort steigen ja die Beiträge und werden weiter steigen - u.a. wegen 
>der Altersstruktur. Aber sie steigen für alle, und in weit geringerem 
>Maße als die Altersprämien in mittlerweile geschlossenen PKV-Tarifen. 

Würde man (rein theoretisch, kommt nie) der GKV die jungen, relativ
zahlungskräftigen und relativ gesunden (also kostengünstigen) Mitglieder
wegnehmen, würden die Beiträge auch stärker steigen, als sie das jetzt
tun. 

Hätten die PKV-Unternehmen vor z.B. 40 Jahren damit rechnen müssen, daß
der naturgesetzliche Zins auf längere Dauer auf 0% absinkt? Hätten sie
damit rechnen müssen, daß die Politik ihnen zwecks des Versuches der
Sanierung der GKV den Nachwuchs wegnimmt? 

Du wirst vermutlich beides bejahen. Ich hingegen finde, daß Prognosen
immer schwierig sind, vor allem, wenn sie die Zukunft betreffen -- und
40 Jahre beispielsweise sind eine lange Zeit für eine Prognose in der
Politik.

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