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Re: Usenet populärer machen (ChatGPT)

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Usenet populärer machen (ChatGPT)
Date 2023-05-03 19:41 +0000
Message-ID <u2uddi$4eid$1@solani.org> (permalink)
References <u068tm$2qbqj$5@solani.org> <Chat-20230428163259@ram.dialup.fu-berlin.de> <u2u63s$4akm$1@solani.org> <Diagnostik-20230503202452@ram.dialup.fu-berlin.de>

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Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> "Herr Doktor, ich bin so müde und matt und das Arbeiten fällt mir schwer 
>> schwer und das Aufstehen"
>> Arzt: "???"
> 
>   Während ChatGPT bei dem Test nur einmal einen Bericht erhielt,


Genau das ist der Punkt auf den ich hinauswollte: in dem Bericht steckt
implizit ja alles schon drin. Ab dann ist es leicht.

Diesen Bericht zuvor korrekt zu erstellen, aus zahlreichen Beschwerden und
oft nebensächlichen Phänomenen die relevanten zu erkennen und sprachlich
richtig zu benennen- das ist der schwierige Teil.

Wenn da steht "der Patient ist adynam" sagt der trainierte Student wie die
trainierte KI reflexartig "Morbus Addison, Nebennierenrindeninsuffizienz
mit Cortisolmangel".

Wenn aber als Beschwerdebild  nur da steht: "müde, antriebsarm,
desinteressiert, leistungsschwach" dann heißt es "Depression?
Psychosomatische Störung? Schilddrüsenunterfunktion? Herzinsuffizienz?
Lungendiffusionsstörung? Anämie? Leukämie? Neurodegenerative Erkrankung?"

Also, aus der korrekten Beschreibung die Diagnose festzulegen, ist meist
möglich. Aber diese korrekte Beschreibung muss man erst mal schaffen. Der
Teil ist der eigentlich schwierige, der oft Intuition und Kreativität
erfordert. Wissen sowieso. Erfahrung hilft auch.


>   aus dem es dann seine Diagnose herleiten soll (reaktiv), hat
>   ein behandelnder Arzt die Möglichkeit, Rückfragen zu stellen
>   oder weitere diagnostische Maßnahme einzuleiten (interaktiv).
> 
>   ChatGPT könnte natürlich auch so eingesetzt werden - man würde
>   dann nicht fragen: "Was diagnostizierst Du?", sondern "Welche
>   Fragen und Untersuchungen empfiehlst Du zur weiteren Abklärung?".
> 
>   Eine diffuse Leistungsschwäche tritt sicher bei einer großen
>   Vielzahl körperlicher und/oder psychischer Beeinträchtigungen auf,
>   deren weiter Diagnose mühevoller und machmal frustrierender sein
>   kann als bei spezifischeren Symptomen.
> 
> 
> 

Insgesamt wird man das System aber schon recht gut zur Diagnostik
trainieren können, nehme ich an.
Neben Wissen ist allerdings auch noch Können gefragt in der Medizin. Also
Ärzte werden sich, ähnlich wie gute Handwerker, weiter wenig Sorgen um ihre
Berufssicherheit machen. 

Geradezu panisch sind gerade die Journalisten…

-- 
please forgive my iPhone typos

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Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-03 19:37 +0200
  Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-03 19:41 +0000
    Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-03 22:01 +0200
      Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-03 22:20 +0200
  Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-03 19:43 +0000
  Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-05-12 13:10 +0200
    Re: Usenet populärer machen (ChatGPT) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-12 11:46 +0000

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