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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" |
| Date | 2021-12-03 17:53 +0100 |
| Message-ID | <sodi23$418$1@solani.org> (permalink) |
| References | (4 earlier) <sod8q6$lvt$1@dont-email.me> <sod9j3$qkn$1@solani.org> <soda0a$sio$1@dont-email.me> <sodgm9.538.1@privat.lahls.de> <sodeil$vlf$1@dont-email.me> |
Am 03.12.21 um 16:53 schrieb Carlo XYZ: > Ruediger Lahl schrieb am 03.12.21 um 16:30: >> *Carlo XYZ* schrieb: >> >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 03.12.21 um 15:28: >>>> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: >>>>> Joachim hat erstens aus dem Guardian-Artikel zitiert, >>>>> diesen aber nicht angegeben, so dass man es schwer >>>>> hat, den Zusammenhang zu erkennen. Zweitens wird es >>>>> vermutlich um die paar Monate zwischen "a few" und >>>>> "sechs" gehen. Drittens ist die Boosterung, gegeben >>>>> dass (wie logischerweise suggeriert) die Antikörper >>>>> innerhalb von 3 Monaten um das Achtfache schrumpfen, >>>>> eben doch "nur" eine Auffrischung. >>>> >>>> Ach woher. Sie schrumpfen natürlich nicht um das 8-fache. >>> >>> Das wird aber suggeriert. >> >> Joachim hat es doch selbst richtig übersetzt. Boostern ist eben nicht >> auffrischen, sondern "verstärken". Es kommt damit mehr heraus, als die >> ersten 2 Impfungen bieten konnten. Sie schrumpfen also bleistiftweise >> ums 6fache und steigern mit dem Booster dann ums 8fache. Macht eine >> Verstärkung vom 2fachen(vonwasauchimmer). > > Nö, ums 8/6-fache. Das ist nicht so weit weg vom > "not much higher", passt aber nicht zum Achtfachen > der anderen Zitatstelle. > > Meine Vermutung: der Journalist hat nicht genau gelesen. > Sorry. Der nach 3 bis 6 Monaten vorhandene Antikörpertiter wurde bei BioNTech ums 8-fache erhöht gegen die Kontrollgruppe, bei BioNTech auf Astra-Zeneca Grundimmunisierung auf das 25-fache und bei Moderna das 32-fache. Der niedrigere Faktor bei BioNTech auf BioNTech wird auch davon bestimmt, das er bei BioNTech bis dahin weniger stark abgefallen war als bei Astra. Man kann sie also nicht einfach vergleichen. Rechenbeispiel: Biontech 500 fiel auf 400, nach Boostern *8 dann 3200. Astra fiel von 500 auf 100, nach Boostern *32= 3200. Nur ein Rechenbeispiel, obwohl diese BAU/ml Spiegel so recht realistisch sind. Ich bestimme laufend in der Praxis. Mein Spiegel war nach 6 Monaten (!) immer noch 497 BAU/l, der meiner Ehefrau 1747 BAU/l. Jetzt sind wir beide darauf nochmal geboostert... :-) Eine Mitarbeiterin hatte nach 2 Impfungen und 5 Monaten noch 135. Rasch nachgeimpft. Die ist ja exponiert bei uns in der Arbeit. Nach 2 Impfungen recht frisch gemessen sollte der Spiegel > 133 sein. Fällt dann halt wieder langsam ab. Bei Patienten hatte ich nach 2* Impfung Werte zwischen 6 BAU/ml(Nierentransplantierter, medikamentös Immunsupprimiert mit CellCept und Prednisolon) und 1850 BAU/ml gemessen. Klar das der erstere ganz rasch die 3. Gabe erhielt... und wenn es sein muß nochmal Moderna hinterher, muß mal seinen Hausarzt anrufen mit der Idee. Der AK-Spiehgel berücksichtigt nicht die zellulaäre Immunität durch T-Lymphocyten, und nicht die Schnelligkeit der Immunantwort bei erneuter Antigen-Präsentation. Der höchste bei einem Impfdurchbruch beobachtete BAU-Wert lag m.W. um 8000. 8-facher Spiegel heißt nicht 8-fache Risikoabsenkung. Und Omikron mischt das alles nochmal auf.
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Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-03 11:34 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-03 07:02 -0800
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-03 16:11 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-04 05:25 -0800
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-12-04 16:48 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-05 17:04 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-04 19:22 +0000
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-04 21:08 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 11:14 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-04 12:15 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-04 10:21 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-04 10:40 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-04 10:53 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-04 10:57 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-04 11:20 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-04 11:31 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-04 11:42 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-04 16:08 +0000
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-04 17:19 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-06 08:59 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-06 09:03 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-06 09:13 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-05 12:23 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-06 23:47 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-12-06 08:11 +0000
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-04 11:33 -0500
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-04 21:32 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 05:22 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-05 08:02 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 09:11 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-05 11:28 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 11:54 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-05 12:07 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-05 12:18 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-05 12:56 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-05 09:17 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-04 13:10 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-04 13:37 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-04 21:44 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 03:42 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-05 10:52 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-04 11:16 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-04 11:50 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-04 13:18 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-05 15:53 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-03 14:55 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-05 04:40 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-12-05 15:34 +0100
Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-03 22:14 +0100
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Re: Deswegen "Booster" und nicht "Auffrischung" Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-04 03:13 +0100
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