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Groups > ger.ct > #240145

Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch

From Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch
Date 2016-01-23 14:48 +0100
Organization solani.org
Message-ID <n800bj$pub$1@solani.org> (permalink)
References (2 earlier) <n7t4mt$jqv$2@news.albasani.net> <n7t96s$n27$2@dont-email.me> <51b4abp3bpq9uda2gmaihukg5jb6b1c3q4@4ax.com> <n7vpkm$hv$1@solani.org> <n7vsmc$6sb$1@tota-refugium.de>

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Am 23.01.2016 um 13:46 schrieb Michael Landenberger:
> "Hendrik van der Heijden" schrieb am 23.01.2016 um 12:53:56:
>
>> Auch ohne Erhöhung der Akkukapazität sehe ich zwei Märkte, ein E-Auto
>> muss nur integral günstiger sein als Verbrenner, dann finden sich schon
>> genug Käufer:
>>
>> a) Zweitwagen für Arbeitweg oder Einkaufen, zusätzlich zum
>> Erstwagen-Verbrenner
>
> Du vergisst die Randbedingungen:
> - E-Auto kommt nur in Frage, wenn Stellplatz mit Steckdose vorhanden

> Alleine die erste Randbedingung dürfte den Markt gleich mal auf mindestens die
> Hälfte reduzieren. Und von der verbleibenden Hälfte dürfte sich auch ein
> großer Teil nicht sicher sein, ob der Zweitwagen nicht vielleicht doch mal für
> eine Langstrecke herhalten muss.

Ja, das schränkt ein, aber es bleiben imo genug Kunden über. Leute ohne
passenden Stellplatz werden sich bei Verfügbarkeit solcher Fahrzeuge
wohl vermehrt auf die Einrichtung solcher Stellplätze drängen.

> - E-Auto kommt nur in Frage, wenn der Zweitwagen garantiert (!) niemals
>   für Langstrecken genutzt werden soll

Für solche seltenen Fälle kann man auf Car-Sharing oder -bei Langstrecke-
auf Diesel-Mietwagen ausweichen.

> - das E-Auto muss auch preislich mit einem entsprechenden Verbrenner
>   konkurrieren können oder es muss alternativ die Bereitschaft da sein,
>   den höheren Preis zu bezahlen

Ein E-Auto muss über ein paar Jahre integral günstiger ist als ein Verbrenner
sein, damit es interessant ist. Das war der Tenor meines Posts.
Die Masse wird einen um ein wenige Tausend Euro höheren Anschaffungspreis nur
tolerieren, wenn dafür jährlich 500€ Strom statt 1500€ Benzin verbraucht
und die Wartung günstiger wird (weniger Verschleißteile, kein Ölwechsel etc.).

> Elektroautos werden erst dann massenhaft gekauft, wenn sie das gleiche können
> wie Verbrenner, basta.

Dann sind sie aber zu teuer für den Massenmarkt. Imo reicht es, wenn sie
für gewisse Kunden/Szenarien gut genug und dabei nennenswert günstiger sind.

>> b) Erstwagen für tägliche Nutzung, bei Bedarf ergänzt durch Car Sharing
>> und/oder Mietwagen
>
> Auch diese Lösung wird kaum jemandem schmecken. Wer ein eigenes Auto
> anschafft, möchte nicht gezwungen sein, noch ein anderes Auto anzumieten.

Wenn du die Wahl hast zwischen einem Verbrenner und einem E-Auto, dass du 2x
im Jahr mit einem Mietwagen ergänzt, wählst du dann das erste, auch wenn es
dich über die Jahre integral 5k€ mehr kosten wird?


Hendrik vdH

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Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-22 12:29 +0100
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-22 03:33 -0800
    Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-22 12:44 +0100
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        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-22 19:11 +0100
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            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-01-22 20:04 +0000
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                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-01-22 21:46 +0100
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                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-23 10:47 +0100
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            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-23 01:08 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-23 01:10 +0100
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                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-24 01:33 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Steffen Latter <zaeld@gmx.de> - 2016-01-24 14:19 +0100
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              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-23 18:44 +0100
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                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-26 22:30 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-23 20:35 +0100
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                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-23 21:05 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 01:00 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-24 14:02 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 18:56 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-24 20:01 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 20:25 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-25 10:27 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-25 11:31 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-25 12:13 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-25 12:44 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-25 19:39 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-25 10:56 -0800
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 01:02 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-24 00:12 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 00:45 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-24 07:36 +0000
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-24 07:27 +0000
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 01:16 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-25 16:10 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-25 20:50 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-01-25 21:35 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-26 15:49 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-01-26 17:08 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-01-28 02:43 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-28 07:17 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-01-23 17:42 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-23 18:39 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-24 09:32 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-24 11:26 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-24 11:29 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-24 11:45 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-24 11:48 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-24 11:53 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-24 12:16 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-24 12:22 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-24 12:52 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-24 13:47 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-24 14:07 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-25 09:58 +0100
          Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-23 12:53 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-23 13:46 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-23 14:43 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-01-23 14:48 +0100
                Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-23 17:49 +0100
      Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-22 19:48 +0100
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-22 19:59 +0100
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-22 20:11 +0100
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-22 20:30 +0100
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-22 22:25 +0100
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-01-22 14:01 +0100
    Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-22 05:14 -0800
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-01-22 15:12 +0000
    Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-01-22 16:45 +0100
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-22 19:10 +0100
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2016-01-22 22:19 +0100
    Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-01-22 21:25 +0000
      Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-01-22 21:29 +0000
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2016-01-22 22:34 +0100
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-22 23:36 +0100
  Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-01-22 19:06 +0100
    Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-23 00:54 +0100
      Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-23 08:16 +0000
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-23 09:27 +0100
          Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "klaus r." <erpelnews@mail.ru> - 2016-01-23 10:33 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-01-23 09:41 +0000
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch "klaus r." <erpelnews@mail.ru> - 2016-01-23 10:58 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-23 12:20 +0100
          Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-01-23 10:33 +0100
          Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-23 12:20 +0000
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-23 14:26 +0000
        Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-23 12:03 +0100
          Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-23 12:25 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-23 12:47 +0100
              Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-23 14:35 +0100
            Re: Nicht nur betrügerische Angaben zum Benzin/Diesel-Verbrauch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-23 14:36 +0100

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