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Groups > ger.ct > #222534

Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen?

From Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen?
Date 2015-09-21 21:25 +0200
Organization solani.org
Message-ID <mtpljv$3s5$1@solani.org> (permalink)
References <mtoorf$ngn$1@dont-email.me> <d6aahpF8n9U1@mid.individual.net> <55FFF50A.1010407@jtewes.my-fqdn.de> <d6aclcFq36U1@mid.individual.net>

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Am 21.09.2015 um 14:48 schrieb Peter Mc Donough:
> Am 21.09.2015 um 14:16 schrieb Jörg Tewes:
>> Peter Mc Donough schrieb:
>>> Am 21.09.2015 um 13:16 schrieb Walter Schmid:
>>>> Software sorgt für Jahrhundertskandal, und hier ist nichts los?
>>>>
>>>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-faelscht-abgaswerte-deutsche-manipulationskunst-a-1053894.html
>>>>
>>>
>>> Spät, spät. Die BBC hatte davon bereits am 18. berichtet.
>>>
>>> Meinst du, VW sind die einzigen?
>>>
>>> "Made in Germany" wird zu einem Warnsignal, wie es ja ursprünglich auch
>>> beabsichtigt war.
>>
>> Meinst du die Deutschen Hersteller sind die einzigen?
> 
> Nein, da hat einer von den anderen Herstellern einen Hinweis an die 
> richtigen Stellen gegeben.

Angeblich (1) ist das zuerst einer Forschergruppe "International Council on
Clean Transportation" aufgefallen, die bei real herumfahrenden Autos andere
Abgaswerte gemessen hat als beim Standard-EPA-Test.

Den Report (2) der Studie, bei der das passierte hab ich mal quergelesen.
Da wurden bei 15 Automodellen von 6 Herstellern (Modelle anonym) die Abgas-
Werte bei realer Fahrt mit denen Euro6-Limits verglichen, die die Fahrzeuge
laut Zulassung eigentlich erfüllen sollten.
Es zeigt sich:

1) CO2-Werte sind bei allen Modellen im Rahmen, aber durchgängig 40% höher
   als offiziell getestet.

2) Nur ein Modell von 15 erfüllt real halbwegs die NOx-Testlimits.

3) Die anderen 14 Modellen haben real deutlich höhere NOx-Werte als die
   Test-Limits (Faktor 5-10, bei zwei Modellen versch. Hersteller Faktor 25).
   Die meisten Modelle schaffen es nur in unter 2% der Betriebszeit inner-
   halb der Limits zu arbeiten.

4) Würde nicht das eine Modell real tatsächlich fast die Testwerte einhalten,
   hätte ich annehmen können, dass der Test "weltfremd ist". Jetzt bleibt
   mir nur die Folgerung, dass bei fast allen Modellen der Hersteller getrickst
   hat, um die Testwerte hin zu bekommen, oder zumindest ausschließlich auf
   diesen Test hinoptimiert hat.

3) Folgerung 2: Falls VW der eine Extrem-Ausreißer ist, gibt's einen
   zweiten Hersteller, der ebenso übel dran ist.


Hendrik vdH


1
<http://www.nytimes.com/2015/09/19/business/volkswagen-is-ordered-to-recall-nearly-500000-vehicles-over-emissions-software.html?_r=0>

2 <www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf>

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          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-23 10:44 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-25 18:52 +0200
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              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-26 18:41 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2015-09-23 10:23 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-23 10:51 +0200
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2015-09-23 10:59 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-23 13:54 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-23 19:25 +0200
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-23 22:35 +0200
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-23 23:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-23 14:23 -0700
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-25 08:39 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-25 10:54 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-25 16:02 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-25 16:48 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-25 20:10 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-25 19:06 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-25 19:51 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-25 22:58 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-09-26 05:23 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-26 06:33 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-26 17:35 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-26 19:35 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-26 20:56 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-26 00:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-26 01:02 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-26 03:43 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-26 05:20 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-26 20:13 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-26 21:21 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-26 21:40 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-26 22:09 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-26 23:05 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-26 23:23 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-26 23:25 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-27 09:21 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-27 07:37 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-09-27 09:08 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-29 06:24 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-26 23:16 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-27 01:29 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2015-09-27 09:12 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-27 13:44 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-27 15:04 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-09-27 15:31 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-27 15:41 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-09-27 16:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-27 16:33 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-28 01:30 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-28 10:39 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-28 10:49 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-09-28 10:50 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-28 11:26 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-28 11:51 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-27 07:17 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-28 01:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-29 18:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-29 18:18 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-29 18:26 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-09-29 19:10 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-29 20:43 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-09-30 19:47 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-30 20:05 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-30 22:03 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-29 19:57 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-29 20:47 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-29 21:00 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-30 20:22 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-30 22:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-29 06:33 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-29 14:29 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-09-30 08:28 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-27 15:04 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-27 01:08 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-27 13:49 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-26 11:46 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-26 20:59 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-26 22:02 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-27 07:18 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-29 06:42 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-09-29 19:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-30 09:28 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-01 05:42 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-01 16:21 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-02 03:56 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-02 08:30 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-02 07:02 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Oliver Cromm <lispamateur@crommatograph.info> - 2015-10-02 12:36 -0400
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-02 19:30 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-10-03 13:21 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-03 15:04 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Oliver Cromm <lispamateur@crommatograph.info> - 2015-10-03 14:59 -0400
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-04 09:51 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-04 09:58 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-04 12:33 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-04 12:40 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-04 13:00 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-04 15:27 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-04 19:32 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-04 19:43 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-05 00:42 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-05 08:52 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-05 21:56 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-05 00:15 -0700
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 13:33 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-02 14:03 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 14:16 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-02 15:24 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-02 14:38 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-02 15:33 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-02 18:00 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Oliver Cromm <lispamateur@crommatograph.info> - 2015-10-02 12:36 -0400
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-02 09:42 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-02 09:15 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-02 20:00 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-02 23:24 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-03 00:37 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-03 10:08 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-03 00:36 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-03 11:57 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-03 18:37 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-03 20:53 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-01 06:04 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Matthias <PeterMatthias@web.de> - 2015-10-01 19:16 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-02 09:42 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-02 09:16 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-02 20:00 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-03 14:10 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-26 20:58 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-26 21:26 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-27 07:24 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2015-09-27 07:48 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-27 17:25 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-28 02:42 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-28 08:13 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-28 08:49 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-28 11:12 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-09-28 12:22 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-28 15:31 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-28 01:24 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-28 08:14 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-28 09:07 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-28 10:44 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-28 02:01 -0700
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-09-26 17:19 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-27 13:53 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-09-27 17:11 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-25 17:18 +0200
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-25 19:16 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-24 10:51 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-23 08:32 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-21 04:42 -0700
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-21 13:48 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-21 14:04 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-09-21 14:31 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-21 16:11 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-21 16:31 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-21 20:24 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-21 20:19 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-09-21 23:50 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-22 10:06 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-22 10:41 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-22 11:38 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-09-22 16:01 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-22 18:08 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-22 18:05 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-22 13:19 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-22 18:10 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-22 20:21 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-09-29 06:48 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-29 13:50 +0200
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-29 10:33 -0700
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-29 20:00 +0200
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-29 20:55 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-29 12:57 -0700
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-30 20:43 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-30 22:10 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-30 22:42 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-30 23:12 +0200
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-01 13:19 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-21 05:00 -0700
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-21 14:12 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-21 14:16 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-21 14:48 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-21 15:06 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-09-21 21:25 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-09-21 22:40 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-21 05:23 -0700
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-21 14:52 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-09-21 16:11 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-21 14:15 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-21 15:11 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-09-21 17:28 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2015-09-21 18:07 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-21 20:01 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-09-21 18:23 +0000
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2015-09-22 11:37 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-22 20:09 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-28 14:21 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-28 05:59 -0700
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-28 17:54 +0200
  Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-09-28 14:41 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-28 05:49 -0700
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-09-28 14:59 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-28 15:07 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-09-28 06:17 -0700
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-28 15:49 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-28 14:59 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-09-29 07:38 +0200
      Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-09-29 18:21 +0200
        Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-29 19:55 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2015-09-29 20:03 +0200
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-29 20:10 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-29 20:08 +0200
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-09-29 20:14 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-09-30 08:30 +0200
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-09-30 09:38 +0200
          Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-10-01 05:38 +0000
            Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2015-10-02 07:15 +0200
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-02 05:41 +0000
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-02 13:21 +0200
              Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-02 00:17 -0700
                Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-02 09:34 +0200
    Re: Hat's Euch die Sprache verschlagen? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-09-29 11:29 +0000

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