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Re: Klima nach Wahl

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Am 27.09.25 um 16:00 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 Sep 2025 12:40:45 Hermann Riemann wrote:
>> Am 26.09.25 um 11:21 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ich sehe nicht, wo Du hier den Widerspruch findest. Ob wir den
>>> Zusammenbruch des Golfstroms noch erleben ist fraglich,
>>
>> Der Motor des Golfstroms hat 2 Antriebsarten:
>>
>> 1. Temperaturdifferenz Äquator Pol. [...]
>> 2. Salzgehalt. [...]
> 
> Wie auch immer, jedenfalls wird der status quo in wenigen
> Jahrzehnten Geschichte sein. Das Paper dazu, das momentan als
> Referenz dazu gilt, hatte ich hier schon im Frühjahr verlinkt:
> <https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adk1189>
> 
> Eine der Essenzen daraus ist, dass es einen Indikator gibt, an Hand
> dessen sich der (prinzipiell nur grob vorhersagbare) Zusammenbruch
> rund 25 Jahre davor lokalisieren lässt; bislang ist dieser Indikator
> noch nicht erreicht, aber 25 Jahre sind halt auch nicht sehr viel.
> 
>>> sobald es passiert (und das ist eine Frage von Jahrzehnten, nicht
>>> Jahrhunderten) wird es hier sehr schnell sehr unerfreulich.
> 
>> Von der Temperatur her weniger, weil es besonders im Norden, durch
>> Klimawandel wärmer wird.
> 
> Naja.
> 
> #v+
> The European climate is greatly affected (Fig. 3A) under the AMOC
> collapse. Note that the corresponding changes occur within a
> relatively short period (model years 1750 to 1850) and under a very
> small change in surface freshwater forcing. The yearly averaged
> atmospheric surface temperature trend exceeds 1°C per decade over a
> broad region in northwestern Europe, and for several European
> cities, temperatures are found to drop by 5° to 15°C (Fig. 3C).
> 
> [...]
> 
> Atmospheric and sea-ice feedbacks, [...] further amplify the
> AMOC-induced changes, resulting in a very strong and rapid cooling
> of the European climate with temperature trends of more than 3°C per
> decade. In comparison with the present-day global mean surface
> temperature trend (due to climate change) of about 0.2°C per decade,
> no realistic adaptation measures can deal with such rapid
> temperature changes under an AMOC collapse.
> #v-
> 
> Eine Größenordnung Unterschied. Der Planet insgesamt überhitzt,
> Europa wird eher erfrieren.

In Küstengebiete in Irland, Schottland und Norwegen
könnte es kühler werden.
Europa wird nicht kälter als der Nordpol.

Nicht so schnell.
Der Golfstrom kann wegen Impulserhaltung
  nicht so einfach stehen bleiben.
Strömungen können wie bei El Nino eher umgelenkt werden.

>> Das Problem ist eher das Regenwasser.
> 
> Ganz egal, wie viel es regnet,

Ist es nicht.
Die Regenmenge hängt von der Temperaturdifferenz
Ozean ( oder Meer ) und Land ab.
Wenn sich Land schneller erwärmt als Ozean,
entsteht Trockenheit.

> es wird sehr schnell sehr unwirtlich.

Es könnte Schwingungen geben:
der Golfstrom wird schwach, der Norden weniger gekühlt, also mehr Eis.
Das Eis verstärkt den Golfstrom, was wieder zu weniger Eis führt
   was den Golftsrom wieder abschwächt.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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Klima nach Wahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-25 21:03 +0200
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    Re: Klima nach Wahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-26 11:35 +0200
      Re: Klima nach Wahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-26 09:37 +0000
      Re: Klima nach Wahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-26 14:16 +0000
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