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Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane

From "F. W." <me@home.invalid>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane
Date 2025-04-08 13:30 +0200
Message-ID <m5kfloFb60pU7@mid.individual.net> (permalink)
References (2 earlier) <m5hivtFtqiiU1@mid.individual.net> <m5hjn1FriodU6@mid.individual.net> <vt06br$36sg9$3@dont-email.me> <m5k93oFb60pU3@mid.individual.net> <vt2uih$1jr4t$7@dont-email.me>

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Am 08.04.2025 um 12:42 schrieb Lars Gebauer:


>>> Ist es ja auch. In Sachen Klimawandel und -folgen sind 
>>> Überschwemmungen und Waldbrände die denkbar beklopptesten 
>>> Argumentationen.
>> 
>> Zu mindestens wird immer behauptet, dass der Klimawandel schuld 
>> sei. Dabei hat sich das Klima noch gar nicht wirklich gewandelt.
> 
> Wie bitte?! Natürlich wandelt sich das Klima. Fortwährend, hat wohl 
> nix Besseres zu tun. Der gegenwärtige Trend in Sachen Erwärmung ist 
> wirklich gut belegt und auch unübersehbar.
> 

Und wird alle 30 Jahre gemessen. Also einmal pro Generation.

> Die entscheidende Frage ist nur, welche Folgen das haben wird. Denn 
> nur diese Folgen sind für die Menschen relevant, haben allgemeine 
> Auswirkungen auf das alltägliche Leben.
> 

Ja, das könnte sein. Aber gibt es einen klar beweisbaren Zusammenhang
zwischen Unwetter und Klimaänderung? Behauptet wird das alle 30 Minuten
in der ARD zum Beispiel. Eine logische Herleitung, dass genau das
passiert ist, weil die und die Voraussetzungen da sind, ist mir nicht
bekannt. Dürfte auch schwer belegbar sein.

Einige Unglücke passierten durch Baufehler. In Spanien wurden Dämme
eingerissen. Im Ahrtal werden auch wieder Häuser in traditionelle
Flutgebiete gebaut. Ich weiß nicht, ob das alles Klimawandel ist. Aber
es wird dauernd erzählt. Und Maßnahmen ergriffen, die Arbeitsplätze
kosten. Und Geld. Viel, viel Geld.

> Allerdings ist dieses Klima auch (zum Glück!) recht lethargisch. 
> Weswegen sich Änderungen nicht in irgendwelchen Einzel-Ereignissen 
> manifestieren sondern viel eher mittel- bis langfristige 
> Entwicklungen anschieben. Verschiebung von Vegetationsperioden und
> - zonen, bspw. Da ist nix, was unmittelbar zu bemerken ist.

Trotzdem wird im Sommer über "Gluthitze" gejammert, über "Starkregen"
und im Winter wahlweise über viel oder gar keinen Schnee. Das ist doch
alles unbekannt. Jedenfalls klingt es so.

> Unmittelbar bemerkt wird nur das Wetter. Aber das hat mit Klima nur 
> insofern zu tun, als daß durch das Klima die Rahmenbedingungen 
> gesetzt werden, innerhalb derer sich das Wetter abspielt.

Ja, wenn das stimmt. Die besten Computer dieser Erde können nicht
zuverlässig das Wetter der nächsten Woche vorhersagen. Vielleicht ist
alles viel komplizierter als die Menschheit glaubt.

Störte ich auch nie. Ein Tempolimit fürs Klima? Bin ich dabei. Lieber
ein bisschen weniger Gas geben als abzusaufen. Aber inzwischen haben wir
erhebliche Wirtschaftsprobleme, die Existenzen kosten, denen die letzten
200 Jahre teilweise nichts ausgemacht haben.

Da muss man doch mal fragen dürfen.

> Wenn Heinz zum Fenster rausguckt, sieht er Wetter. Wenn Heinz 30 
> Jahre zum Fenster rausguckt, hat er Klima /erlebt/. Gesehen hat er 
> trotzdem nur Wetter. Aber diese Unsichtbarkeit des Klimas ist es, 
> die Menschen dazu verleitet, nach Anzeichen zu suchen, wo gar keine 
> zu finden sind.

Heinz erlebt vermutlich gar nichts. Gemessen wird auch von ständig
anderen Leuten mit anderen Geräten an anderen Stellen. Was sich in 30
Jahren eben alles so ändern kann.

Eisbohrkerne sind sicher ein verlässlicherer Hinweis. Das Eis bzw.
Wasser ist teilweise sehr alt und berichtet, was ist. Nicht was sein könnte.

Und die sagen eben: es war schon mal sehr viel wärmer auf der Erde. Und
das war das Holozän, den Menschen gab es also schon. Klar lief der im
Lendenschurz herum und baute keine Häuser an der Ahr. Das ist die
wirkliche Folge des Klimawandels. Wird aber kaum thematisiert.

Oder Ötzi. Wie kann der in einem Zeitalter auftauen, wenn es warm ist,
wenn er nicht vorher dort lag, als es warm war? Der wird doch nicht im
Eis beerdigt sein worden.

Ich glaube den Wissenschaftlern, dass sich das Klima ändert und dass der
Mensch einen Einfluss haben könnte. Aber nicht, das morgen deshalb die
Welt untergeht.

Nach 1990 war ich der Meinung, die Zeit der Vorbeugung ist vorbei. Dass
man sich damals nicht geeinigt hat, war ein Faux-Pas. Jetzt müssen wir
an den Folgen arbeiten. Eigentlich schon sehr lange.

> 
> (Und ja: Ich hab' schon mal von Friederike Otto gehört und finde es 
> wirklich sehr interessant, was die da macht.)
> 

Ich weiß nicht, wie viel Klimazonen die Erde hat. Aber eine "globale
Erwärmung um 1,5 ° C" halte ich angesichts der Größe des Planeten für
wissenschaftliches Glatteis.

Daher immer "könnte sein".

FW

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                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 22:34 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-08 11:52 +0000
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