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Groups > ger.ct > #619853

Re: Kryonik

From Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Kryonik
Date 2024-05-12 13:46 +0200
Message-ID <laboh4Flb7nU1@mid.individual.net> (permalink)
References (3 earlier) <v1mmsr$4fvm$2@solani.org> <la947cF99q9U1@mid.individual.net> <3t663f8602ib5880n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <la9lcdFbol6U1@mid.individual.net> <Identitaet-20240512094043@ram.dialup.fu-berlin.de>

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Am 12.05.24 um 10:45 schrieb Stefan Ram:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb oder zitierte:
>> Wenn jede Zelle in Deinem Gehirn nacheinander einzeln
>> ausgetauscht würde, mit gleicher Funktionalität + Verbindungen,
>>   bist Du dann jemand anders?
> 
>    Du sprichst hier die Frage der /Identität/ an.
> 
>    Ich möchte auf einige Aspekte der Identität hinweisen, die
>    vielleicht in der bisherigen Diskussion noch nicht vorkamen.

Woher weiß ich, ob der rechte Arm,
der an meinem Körper hängt, mein Arm ist?

Weil ich ihn steuer kann?
Weil ich es so ( genetisch bedingt ) empfinde?

>    Zunächst einmal möchte ich festhalten: Wenn jemand in
>    10 Jahren noch leben will, dann will er, daß /er selber/ in
>    10 Jahren noch lebt und /nicht irgendeine andere/ Person.
>    Die /Identität/ soll also aufrecht erhalten werden.

Sein virtuelles ich, die Vorstellung von sich selber,
befindet sich 10 Jahre in der Zukunft.
( Entsprechend wie bei Religionsanhänger in Himmel oder Hölle.)

>    Zwei wichtige Aspekte der Identität sind aber /Erinnerungen/
>    und die /Umgebung/!
> 
>    Wenn Menschen 10.000 Jahre leben würden, dann wäre es möglich,
>    daß sie ihre ersten 100 Lebensjahre vergessen haben, so wie wir
>    heute unser erstes Lebensjahr vergessen haben. Sie könnten sich
>    vielleicht nicht mehr an ihre Eltern erinnern. Dann müßte man
>    sich fragen, ob die Identität hier noch erhalten geblieben ist.

Ich bin immer noch ich selber,
obwohl ich nicht weiss, was ich vor einer Woche
um diese Zeit gemacht habe,
Und die Erinnerung kann fehlerhaft sein.
Habe ich das Fenster geschlossen?

Wenn jemand meine Erinnerung gegen die einer anderen Person tauchen 
würde, also ein Bereich meines Gehirns, ändert das die Identität?
IMHO ist Identität ein Moment Erlebnis.


>    Zweitens: Die Identität eines Menschen wird nicht nur durch
>    sein Inneres, sondern auch durch seine Umgebung geschaffen. Man
>    stelle sich Billy the Kid außerhalb des Wilden Westens und ohne
>    Pat Garrett vor! Wer in eine ganz andere Umgebung verpflanzt wird,
>    verliert auch seine Identität. Daher kann man sich fragen,
>    ob Identität über lange Zeiträume, in denen sich die Welt
>    stark verändert, überhaupt aufrecht erhalten werden kann.

Redest Du von sozialer Identität in einer Gemeinschaft?
Wenn ich alle Nachbarn oder computer austausche,
ändert das nichts an meiner Identität.

>    Die Identität, das Wesen des Menschen, ist auch durch seine
>    zeitlichen Begrenzungen als Teil der /conditio humana/ definiert.

Meine Identität ist ein sich wiederholendes Erlebnis.
Wenn ich 2 mehrstellige Zahle im Kopf multipliziere,
ist jegliche Identität ohne belang.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-10 19:13 +0200
  Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 17:35 +0000
    Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:01 +0200
      Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:50 +0200
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                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-16 04:52 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 08:40 +0200
                Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-19 19:50 +0200
                Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-16 17:22 +0200
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-16 17:34 +0200
                Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-17 06:07 +0200
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-17 08:19 +0200
                Re: Kryonik gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-05-18 08:33 +0200
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-18 08:58 +0200
                Re: Kryonik Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-05-18 11:31 +0200
                Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-20 09:19 +0200
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-20 09:25 +0200
                Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-20 09:39 +0200
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                Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-19 19:50 +0200
              Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-15 19:18 +0200
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          Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 14:53 +0000
            Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 18:40 +0200
              Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 18:05 +0000
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 20:52 +0200
              Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-12 00:25 +0200
              Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 13:46 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-12 14:37 +0200
                Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-12 16:06 +0200
              Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 12:28 +0000
      Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:14 +0000
        Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 16:00 +0000
          Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 20:04 +0200
            Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 20:27 +0200
              Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 21:06 +0200
      Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 14:53 +0200
      Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 12:03 +0000
    Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:01 +0200
      Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-10 22:21 +0200
        Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 23:35 +0200
          Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 00:08 +0200
            Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-11 09:05 +0200
              Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 07:26 +0000
              Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 09:51 +0200
      Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:09 +0000
    Re: Kryonik Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2024-05-10 20:51 +0000
      Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 05:24 +0200
        Re: Kryonik Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2024-05-11 05:28 +0000
    Re: Kryonik "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-10 23:15 +0200
    Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 05:13 +0200
      Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:03 +0000
        Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 09:38 +0200
          Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 08:26 +0000
            Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 10:48 +0200
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                Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-11 12:00 +0200
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            Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 12:00 +0000
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          Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 18:28 +0200
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        Re: Kryonik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-05-12 01:06 +0200
          Re: Kryonik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-05-12 10:34 +0200
    Re: Kryonik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-05-11 15:35 +0200
    Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-13 15:52 +0200
      Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 14:06 +0000
        Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-13 17:44 +0200
          Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-14 08:01 +0200
          Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 08:34 +0200
            Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-14 09:18 +0200
          Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 09:58 +0200
            Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-14 10:20 +0200
            Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 10:35 +0200
              Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-14 10:36 +0200
              Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 11:02 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 11:17 +0200
            Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-14 09:57 +0000
              Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-14 12:43 +0200
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-14 15:06 +0200
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-14 15:11 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 12:08 +0000
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-15 14:26 +0200
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 11:00 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 11:18 +0200
                Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-16 11:24 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 12:05 +0200
                Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-16 12:52 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 13:07 +0200
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 16:12 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-16 10:45 +0000
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 13:31 +0200
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 10:57 +0200
                Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-16 11:28 +0200
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-16 16:16 +0200
                Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-16 19:13 +0200
                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-17 16:10 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-17 14:25 +0000
                Re: Kryonik Marcel Logen <333200007110-0201@ybtra.de> - 2024-05-17 17:46 +0200
                Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-18 06:51 +0200
              Re: Kryonik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-15 18:20 +0200
      Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 16:18 +0200
      Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-13 17:17 +0200
      Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 18:14 +0200
        Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-13 18:26 +0200
          Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 17:29 +0000
        Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-14 07:30 +0200
      Re: Kryonik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-05-14 14:07 +0200
        Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 12:20 +0000
  Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 19:45 +0200
    Re: Kryonik Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 19:26 +0100
      Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:52 +0200
        Re: Kryonik Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 20:03 +0100
          Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 21:15 +0200
    Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:06 +0200
      Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 14:07 +0200
        Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-12 22:19 +0200
          Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:27 +0000
  Re: Kryonik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-10 19:48 +0200
    Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 20:17 +0200
    Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 19:22 +0200
      Re: Kryonik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-11 20:12 +0200
        Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-11 21:03 +0200
          Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-11 19:21 +0000
          Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 13:26 +0200
            Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 08:06 +0200
              Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 08:32 +0200
                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 08:43 +0200
                Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 08:59 +0200
                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 09:19 +0200
                Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 09:27 +0200
                Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-13 10:48 +0200
                Re: Kryonik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-13 09:43 +0200
                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 10:00 +0200
              Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 07:29 +0000
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 10:52 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 22:51 +0000
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-14 15:16 +0200
                Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-14 16:01 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-15 12:11 +0000
                Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-15 15:43 +0200
                Re: Kryonik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-15 17:52 +0200
                Re: Kryonik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-05-15 19:57 +0200
              Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:35 +0000
  Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 20:53 +0200
    Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 21:04 +0200
      Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 21:16 +0200
        Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:12 +0200
          Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 22:18 +0200
            Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-11 00:55 +0200
              Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-11 09:07 +0200
                Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 18:10 +0200
              Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-11 11:06 +0000
                Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-12 22:18 +0200
                Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:26 +0000
        Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-12 15:53 +0200
          Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 08:35 +0200
            Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 09:00 +0200
              Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 09:39 +0200
                Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:53 +0000
                Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 10:11 +0200
                Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 10:45 +0200
                Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-13 11:00 +0200
                Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 09:22 +0000
                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 11:32 +0200
                Re: Kryonik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-13 11:41 +0200
                Re: Kryonik Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-05-13 11:53 +0200
                Re: Kryonik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-13 12:12 +0200
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-13 23:26 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 22:56 +0000
                Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-14 04:18 +0000
                Re: Kryonik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-13 10:12 +0000
                Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-13 23:24 +0200
                Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-13 22:53 +0000
        Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-12 14:06 +0000
          Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-12 18:57 +0200
    Re: Kryonik Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 20:07 +0100
      Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 21:29 +0200
        Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:13 +0200
          Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 22:44 +0200
            Re: Kryonik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-11 00:10 +0200
            Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-11 01:43 +0200
              Re: Kryonik Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-12 22:36 +0200
              Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-13 07:30 +0000
                Re: Kryonik "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-13 23:02 +0200
      Re: Kryonik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-11 05:20 +0000
        Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-11 08:56 +0200
        Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 14:04 +0200
  Re: Kryonik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 19:21 +0000
    Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 21:24 +0200
    Re: Kryonik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-10 21:48 +0200
      Re: Kryonik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-05-10 22:14 +0200
  Re: Kryonik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-05-11 14:58 +0200
    Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-11 18:13 +0200
      Re: Kryonik Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-05-12 12:07 +0200
        Re: Kryonik Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-05-12 10:24 +0000
  Re: Kryonik "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-13 07:40 +0200
    Re: Kryonik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-13 10:57 +0200

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