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Groups > ger.ct > #604549

Re: Heute vor 50 Jahren

From Hartmut Ott <hartmut@arcor.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Heute vor 50 Jahren
Date 2023-09-16 15:48 +0200
Message-ID <kmlq15F7ideU5@mid.individual.net> (permalink)
References (8 earlier) <5t65031f32i376996n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <udv9si$2lnkb$2@dont-email.me> <1t65032be3i378648n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <kmisidFnueaU2@mid.individual.net> <3t65044854i39b834n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Hej,

Am 15.09.23 um 14:06 schrieb Stefan Froehlich:


>> Womit man dann zur spannenden Frage kommt, ob die Konfliktparteien
>> nur die sind die Soldaten etc. kämpfen lassen oder ab man die
>> "Unterstützer" nicht auch dazu zählen müsste. Vor allem, wenn
>> diese Unterstützer teilweise vorgeben was zu tun ist.
> 
> Möchtest Du mit Deiner ziemlich kryptischen Formulierung andeuten,
> dass andere Staaten der Ukraine vorgeben "was zu tun ist"? Das
> stimmt zwar indirekt, indem durch Nichtlieferung mancher Waffen


Und sehr direkt z.B.
.........................................
05.09.22 Heise:

Präsident Selenskyj hat Ende vergangener Woche alle Dekrete über die 
Bildung der Trilateralen Kontaktgruppe (TCG) zur Beilegung der Situation 
in den Regionen Donezk und Luhansk für nichtig erklärt und die 
Verhandlungsdelegation aufgelöst.
https://ukranews.com/en/news/879864-zelenskyy-cancels-decrees-on-formation-of-tcg-and-dissolves-delegation

Im Raum steht die Frage, welchen Anteil das eng mit der Seite der USA 
agierende Großbritannien spielt. Die Zeitschrift Foreign Affairs 
jedenfalls berichtet, im März bereits seien die Konfliktparteien einer 
diplomatischen Lösung nahe gewesen:

     Russische und ukrainische Unterhändler schienen sich vorläufig auf 
die Grundzüge einer ausgehandelten Zwischenlösung geeinigt zu haben (…): 
Russland würde sich auf seine Position vom 23. Februar zurückziehen, als 
es einen Teil der Donbass-Region und die gesamte Krim kontrollierte, und 
im Gegenzug würde die Ukraine versprechen, keine Nato-Mitgliedschaft 
anzustreben und stattdessen Sicherheitsgarantien von einer Reihe von 
Ländern zu erhalten.

Im Mai dann sei Großbritanniens Party-Premier Boris Johnson "fast ohne 
Vorwarnung" in Kiew erschienen und habe zwei einfache Botschaften im 
Gepäck gehabt, so die unabhängige Online-Zeitung Ukrainska Pravda: 
"Putin sei ein Kriegsverbrecher und müsse unter Druck gesetzt werden, 
statt mit ihm zu verhandeln. Und die Zweite war, dass, selbst wenn die 
Ukraine zu einem Abkommen mit Putin bereit sei, Großbritannien diesen 
Weg nicht mitgehen würde."
...........................



-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-10 14:45 +0200
  Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-10 14:56 +0200
  Re: Heute vor 50 Jahren Michael Strauss <nntp1cis-ns@mail.mszet.de> - 2023-09-10 21:40 +0200
    Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-10 21:58 +0200
      Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-10 22:07 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-11 16:38 +0200
    Re: Heute vor 50 Jahren Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-09-10 22:59 +0200
      Re: Heute vor 50 Jahren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-09-11 22:15 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-11 22:58 +0200
    Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-11 07:01 +0000
      Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-11 14:57 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-11 14:53 +0000
          Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-11 17:16 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-11 19:31 +0000
              Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-14 20:16 +0200
    Re: Heute vor 50 Jahren Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-09-11 22:44 +0100
      Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-11 23:10 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-11 23:48 -0700
          Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-12 10:11 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-12 12:16 +0200
          Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-12 13:59 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-09-13 03:39 +0100
          Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-12 23:33 -0700
          Re: Heute vor 50 Jahren Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-09-13 10:23 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 15:05 +0200
              Re: Heute vor 50 Jahren Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-13 14:30 +0100
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 15:33 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-13 14:43 +0100
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 15:54 +0200
              Re: Heute vor 50 Jahren Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-09-13 15:38 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-09-13 16:50 +0100
              Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 17:42 +0200
          Re: Heute vor 50 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-13 12:13 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-13 12:30 +0200
              Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 03:34 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-13 12:35 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 03:54 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-13 13:03 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 04:15 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-13 13:28 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 07:15 -0700
              Re: Heute vor 50 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-13 16:55 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 09:58 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-14 01:16 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 11:49 +0200
              Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 14:37 +0200
          Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 15:01 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-09-13 15:35 +0100
              Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-13 15:37 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-09-13 17:25 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 10:11 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 09:59 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 12:03 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-14 12:25 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-14 03:29 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 12:19 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 14:28 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-09-14 14:39 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 14:48 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-14 18:26 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-14 15:10 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 15:34 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 14:07 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 16:18 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 15:00 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 17:46 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 15:54 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 18:10 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 19:40 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-14 21:45 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 21:52 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 21:22 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-15 00:04 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 23:17 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-15 00:00 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-15 07:15 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-14 18:32 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-09-15 13:13 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-15 12:06 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-15 15:13 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-15 16:17 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-15 17:35 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-09-16 15:48 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-09-14 16:28 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-09-14 21:41 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-14 18:20 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 19:43 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-15 10:21 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-15 09:11 +0000
                Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-15 17:59 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-09-14 13:30 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 13:56 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-09-14 12:25 +0000
              Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 15:39 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-09-13 07:39 -0700
                Re: Heute vor 50 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-13 19:35 +0200
                Re: Heute vor 50 Jahren Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-09-14 11:54 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-13 16:58 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-09-13 07:28 +0200
        Re: Heute vor 50 Jahren Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-13 19:29 +0200
          Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-13 20:01 +0200
            Re: Heute vor 50 Jahren Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-09-14 19:19 +0200
              Re: Heute vor 50 Jahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-09-14 19:41 +0200

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