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Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld

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Am 05.01.2018 um 00:53 schrieb Shinji Ikari:
> Guten Tag
> 
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb
> 
>>>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/88-Zoll-LG-stellt-weltgroesstes-8K-Display-mit-OLED-Technik-vor-3931516.html
>>>>> "...OLED...
>>>>> ...88 Zoll...
>>>> Wenn ich mir die Preisentwicklung bei Monitore so anschaue,
>>>> könnte er in 5 Jahren weniger als 100 € kosten
>>> Fuer die Groesse wuerde ich 100 Euro schon als viel zu niedrig
>>> ansehen.
>> Sagen wir ca 1000 €.
> 
> Fuer ein Display mit den oben genanten Eckwerten sehe ich das in 5
> Jahren auch noch nicht. Aber es wuerde mich freuen wenn ich mich irre.

Ich habe es nicht eilig.
>>>> Wenn die Augen schlechter werden, sind größere Monitore zweckmäßig.
> 
> Nebenbei: Wenn die Augen schlechter werden sind superlativ grosse
> Monitore mit 8k nicht unbedingt notwendig. Mit schlechten Augen reicht
> auch (Kamera-) Aufloesungen unter FHD auf 24 Zoll. Vergleichbares wird
> von einigen Krankenkassen/Beihilfe als Lesehilfe bei erheblichen
> Sehbehinderungen zum Teil erstattet.

Neben meinen 3 3" Monitore habe ich noch auf meinen Basteltisch
einen 24" Monitor stehen mit miniPCs vom Typ Zotac/Shuttle.
( U.a. für den Sommer, wenn die andere Anlage zu sehr heizt.)
Da fehlt mir dann außer beim einfachen Text schreiben
oder feste internet Seiten wie DHL Paketverfolgung die Fläche.

>>> Um diese Flaeche sinnvoll im Auge zu behalten muss man schon einigen
>>> Abstand einhalten.
>> Wenn man die ganze Fläche im Auge haben will schon.

> Wenn nicht, reicht auch ein virtueller Grossbildschirm, bei dem immer
> nur der Fokus angezeigt wird.

Das Problem mit der virtuellen Fläche ist die Bedienung.
Wenn ich erst mal mit der Maus Fenster justieren muß,
bin ich zu sehr abgelenkt.

Alleine wenn ich schon mit der Maus scrolle,
passiert es mir des öfteren, dass ich statt im Fenster zu scrollen,
die desktops wechsele.
Auf meinen
http://www.hermann-riemann.de/pic/Arbeitsplatz.jpg
befindet sich links neben der Tastatur ein touchscreen,
welcher an ein Odroid XU3 angeschlossen ist.

Es wird noch etwas dauern, bis ich damit Fenster positioniere.
( Fensterstellungen speichern und über SDL-Programm und
socket Programmierung welches im Hintergrund dann
gespeicherte gespeicherte Fenstereinstellung aktiviert.)

>> Aber wenn ich editiere habe ich kleine Ausschnitte im Bickfeld,
>> die ich aber häufig wechsele,

> Also wird immer nur der (oder die) kleinen Ausschnitte benoetigt.

So klein ist den nicht.
Beim Programmieren wechsele ich im Blick häufig zwischen dem
Editiermonitor mit unterteilet Fenster in der Mitte,
einer großen Konsole für Fehlermeldungen
und einem weiteren für Unterlagen hin und her.

> Der Rest ist ueberfluessige Anzeige, die zwar unscharf wahrgenommen
> wird und vielleicht zur  Zimmerbeleuchtung beitraegt, aber notwendig
> ist es nicht.

Natürlich, man kann auch auf erst auf Papier codieren und dann
per Teletype auf Lochstreifen eingeben.
Nach meiner Erfahrung reduziert dies erheblich die Zahl
der Tippfehler.
..

> Es wird erst dann interessant, wenn man seinen Kopf dort
> hin wendet und es scharf im Blickfeld haben will.
> Und dass man den Kopf dahin wenden muss,

Den Kopf drehen macht man ja auch auf Verkehrsmittel,
wenn man steuert.

> wenn man auf PC-Monitor Abstand dort ran ruecken muss,

Meine 30" Monitore sind heutzutage mehr gedreht
als auf dem Bild

> ist wohl unbestritten bei 2,24m Diagonale und dem Wunsch
> soviel von dem Bildmaterial darauf zu packen,
> dass man 3*30" PC-Monitore ersetzen will.

Die äußersten Ränder sind weniger Benutzt.
Und bei 84" 16:9 wird der Blick in die obere Hälfte nicht
häufig sein.


> 
>>> Das hat nichts mit 3 Computermonitoren auf dem Tisch zu tun.
>> Auf
>> http://www.hermann-riemann.de/pic/Arbeitsplatz.jpg
>> würde ich die 3 Monitore durch den  einen 84" Monitor ersetzen.
> 
> a) Tastatur zu Bildschirmabstand, geschaetzt auf dem Bild kaum 40cm.
> Willst Du wirklich 40cm nahe vor 2,24m Diagonale sitzen?

Ja

> Stell Dir mal eine 16:9 Pappe dieser Groesse so nah vor Dein Gesicht

Ich kann mich auch in 40 cm Abstand über mein 1x2 m² Bett lhenen.

> und versuche sinnvoll von oben rechts zu unten links zu schauen.

Oben ist unbequem bei dem Abstand.

> Ich schätze da das Display nicht einmal gebogen zu sein scheint,

Gebogene Display können Probleme bei geraden Linien machen.

> waere es schwierig Texte in den Ecken ueberhaupt zu lesen.

Das muss da ja nicht die Schrifthöhe von <=10 Pixel haben.

> b) Du uebersiehst, das Deine 3 PC Monitore (wie schon vermutet)
> nebeneinander stehen. Ich schaetze es sind 16:9 oder so aehnliche
> Bildschirme.

16:10. (2560x1600)

> Du hast also 16*3 : 9. Du brauchst den Kopf also 'nur' zu drehen.
> Wobei zu bezweifeln ist, dass Du bei der Rundanordnung von
> Aktivitaeten auf Bildschirm rechts viel mit bekommst,. wenn Du gerade
> auf Bildschirm links editierst.

Brauche ich ja auch eher selten.
Mein Hauptarbeitsmonitor ist in der Mitte,
links und rechts sind Zuarbeiten.
Obwohl ein schnelles Kopfdrehen ist einfach.
Im Gegensatz zu Mausaktionen.

> Du brauchst also fuer Ansicht der oberen und unteren Bildschirmstellen
> nicht den Kopf nennenswert hoch oder herab zu bewegen.
> Bei einem (wie im Artikel gezeigten) Display mit 2,24m Diagonale im
> vermutlich 16:9 Bildformat (was zu der Angabe 7680 × 4320 Bildpunkte
> passt), wirst Du entweder weiter entfernt sitzen muessen, so dass Dir
> die 8K nicht viel bringt (weil Du sowieso skalieren musst)

Nein 8k bei 84" entspricht 4k bei 42" als geringfügig
höhere Pixeldichte als bei meinem 30" Monitor.

> oder  Du wirst wie auch bei deiner Loesungen nahe dran sitzen muessen
> und kannst nicht wirklich (fuer den Kopf bequem) den Bildschirm auch an
> den vertikalen Kanten nutzen.

Einfach zurücklehnen auf meinen Bürostuhl und schon habe ich
statt 45cm Abstand 90 cm Abstand.

Das reicht um ein Druckbild zuerkennen.

> Naja, das ist eine Aussage, die ich anzweifele, da ich Leute und
> Publikationen (Anleitungen)  kennen, die bei dem Begriff Ergonomie
> vertikale Kopfbewegungen nicht in der Groessenordnung als sinnvoll und
> eben ergonomisch ansehen.

Toll ist es bei Grafik.

> 40-90 cm vor dem Bildschirm sitzen und dann den Kopf so hoch zu heben
> oder ab zu neigen ist im 8h Bueroalltag aeusserst 'stoerend'.

Das hängt von der Häufigkeit ab.
So ein gelegentlicher Blick in die Wolken im Büroalltag ..

> Der menschliche Kopf scheint mir dahingehend eher
> fuer Drehbeqegungen ausgelegt.

Ist richtig.
Trotzdem reichen meine Regale bis zur Zimmerdecke.
( Was oben ist, wird seltener gebraucht.)

>> Allerdings hätte ich gerne die unter Bildschirmkante
>> möglichst nahe an der Schreibtischoberfläche.

> 88Zoll bei 16:9 sind  76,7Zoll breit und 43,1 Zoll hoch.
> Du willst wirklich so nahe vor einem 1,10m hohen und 1,95m breiten
> flach (nicht gekruemmten) Bildschirm sitzen und den als Display
> sinnvoll auf der Flaeche ausnutzen?

Meine 16 oder 32 GB RAM nutze ich meist auch nur zum kleineren Teil.

>> Die Bildschirmhöhe von > 1 m würde mich nicht stören,

> Ich koennte mit den oberen Teilen bei dem Format kaum etwas
> sinnvolles anfangen. Und bei ca.1m Entfernung zur Seite ohne Kruemmung
> wuerde ich in den Ecken/Kanten auch kaum noch etwas genau erkennen,
> ohne die Inhalte nicht wieder stark zu vergroessern (was die 8K
> wieder sinnlos macht).

Die Taskleiste am linken Bildschirmrand könnte dann schon größer sein.
Die hauptsächlich genutzte Texteditierfläche vor dem Auge
wäre vielleicht 10% größer.

>> außer bei den Icons auf der senkrechten Taskleiste.

> Warum wuerde es Dich gerade da doch stoeren?

Der Mauszeiger wäre noch schlechter zu erkennen
und die Bewegungen dauern länger.

>> Hermann
>>     der vielleicht zwischendurch im stehen weitermachen könnte,
>>     wenn Maus und Tastatur höhenverstellbar wären.

> Passende Tische sind kaeuflich zu erwerben.

Ich meine nur Mauspad und Tastatur,
nicht den Bildschirm.

Hermann
    der die Monitorgröße gerne als 16k mit touch und
    Polarisations 3D ( doppelte Pixelhöhendichte) hätte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-04 00:17 +0100
  Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-03 16:37 -0800
    Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-04 12:39 +0100
  Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-04 12:17 +0100
    Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-04 14:18 +0100
      Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-04 15:30 +0100
        Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-05 00:53 +0100
          Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-05 12:38 +0100
  Re:Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2018-01-04 12:37 +0100
    Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-04 13:05 +0100
      Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 05:03 -0800
        Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-04 05:07 -0800
          Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-04 15:34 +0100
        Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-04 15:33 +0100
          Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 11:21 -0800
            Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-05 10:24 +0100
    Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2018-01-05 20:12 +0100
  Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-04 18:16 +0100
    Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-04 17:29 +0000
      Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2018-01-04 18:50 +0100
      Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-04 22:31 +0100
        Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-05 01:02 +0100
          Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-01-06 03:14 +0100
      Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2018-01-05 00:57 +0100
  Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-04 11:27 -0800
    Re: Der (feuchte) Displaytraum fuer Nutzer mit viel Platz und viel Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-04 20:33 +0100

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