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Groups > ger.ct > #302170

Re: Energiesparen

From marc@invalid.invalid
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Energiesparen
Date 2017-03-19 15:31 +0100
Organization albasani.net
Message-ID <2ah2qd-n1l.ln1@pascal.gerges.lu> (permalink)
References (5 earlier) <jdijcc142on0sh6hcr1cgugjlvqdaea5l3@4ax.com> <95oqpd-f2n.ln1@pascal.gerges.lu> <2abmcc1hkird338icvsl92tuiqaojnnthd@4ax.com> <cnh0qd-rnj.ln1@pascal.gerges.lu> <jmuscc5tjbinf1r4btu98787ne2g8etpab@4ax.com>

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Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> marc@invalid.invalid schrieb:
> 
> Dabei könnte ich durchaus mitmachen. Ich habe hier bereits einen
> Warmwasserspeicher (den normalerweise meine gasbetriebene Heizung
> beheizt), in den könnte ich relativ einfach so etwas wie einen
> Tauchsieder einbauen (lassen), der z.B. 2 kW oder 5 kW Strom verbraucht.
> Dazu bräuchte ich dann eine Leitung zum Zähler und meinetwegen einen
> separaten Zähler, an dem nur dieser Stromkreis hängt.
> Investitionsvolumen vielleicht 500 Euro (bei hiesigen Lohnkosten leicht
> auch mehr). Vorausgesetzt, ich bekomme Überschußstrom zum Nulltarif (man
> könnte sich auch eine Auszahlung denken, schließlich erbringe ich nach
> Investition eine Dienstleistung für die Netzstabilität, aber so weit
> will ich nicht gehen), also weiter vorausgesetzt, ich bekomme den
> Überschußstrom zum Nulltarif, so kann ich davon pro Tag vielleicht 10
> kWh abnehmen. Das substituiert mir 10 kWh Gas oder 60 Cent nach
> aktuellen Tarifen. Weiter angenommen, es gibt jeden Tag Überschußstrom,
> so habe ich bereits nach lediglich 1000 Tagen (also vielleicht nach 10
> Jahren, 100 Tage Nutzung pro Jahr unterstellt) meine Investition draußen
> -- und dann fängt das große Sparen an.
> 
> Merkst Du was? 

Ja. Ich folge dem Rechenweg nicht laut dem Du nur jeden dritten Tag
Warmwasser brauchst. :)

>>Sowas ist halt nicht in jedem Fall passend. Wer sowieso eine Gas- oder
>>ölheizung hat und einen nicht wärmepumpentauglichen Baukörper hat, der
>>macht sich halt keine Gedanken um einen optimierten Strompreis für die
>>Heizung. Wer aber renoviert oder neu baut und das kann, dem bietet sich
>>die Option.
> 
>>Is' halt so. Nix ist hundertprozentig für jeden passend.
> 
> Wenn diese theoretische Möglichkeit in der Praxis auch so gut wäre, wie
> sie in der Theorie scheint, dann würden die Leute das schon reihenweise
> machen. 

Wärmepumpen, die in Fussbodenheizungen speisen, ist beim Neubau ein sehr
gängiger Ansatz. Die Technik, von den Umweltbedingungen entschieden
'vorzuheizen' ist mittlerweile auch gängig, meistens allerdings von der
eigenen Photovoltaik gespeist.

>>Ich habe hier einen Stromverbrauch von momentan 12-15 kWh am Tag. 
> 
> Das ist eine ganze Menge. Wir hier brauchen etwa 6 kWh am Tag. 

Ja, ich wundere mich auch immer, mit wie wenig andere Leute auskommen.
:)
 
>>Das versuche ich immer mal wieder zu optimieren, aber weit komme ich nicht.
>>Ich könnte den Wäschetrockner (grob 4kWh pro Lauf, fast täglich)
>>zeitlich verschieben, und die Waschmaschine (1kWh, die Maschine kriegt
>>Warmwasser). 
> 
>>Der Wäschetrockner läuft im Sommer quasi nie, und irgendwann ersetze 
>>ich ihn durch ein Modell mit Wärmepumpe, das weniger als die Hälfte 
>>verbrauchen wird. 
> 
> Das rechne einfach mal durch, und ich sage Dir, dann tauschst Du das
> Gerät gleich aus. 

Ich habe das durchgerechnet.
 
> In LU dürfte der Strom nicht so teuer sein wie in D (hier letztlich 30
> ct/kWh), das verschlechtert die Rechnung. In D ist der Austausch eines
> alten Wäschetrockners gegen ein Wärmepumpenmodell quasi ein Selbstgänger
> (wenn der Trockner jeden Tag läuft), unserer läuft vielleicht einmal in
> 3 Wochen.
 
Bei 1.5kWh gegen 4kWh und einem Strompreis von 18ct/kWh spart der
Wärmepumpentrockner 45 cent pro Lauf, bei 250 Ladungen im Jahr also
112.5 EUR (im Sommer läuft er selten). Bei 500 EUR für einen neuen
Wärmepumpentrockner macht das viereinhalb Jahre.

Der alte arbeitet grade an einem Lagerschaden so wie es sich anhört,
lange dauert's nicht mehr.

>>Ansonsten ist da Zeug, das 'immer ist' (IT für 70W, 
> 
> NAS ist Menschenrecht (oder Existenzminimum)

NAS und VM Host, Router, Fiberanschluss, WLAN AP etcpp, hinter einer
USV. Es stört mich allerdings auch, ich versuche auch gerade das zu
optimieren.

>>KWL für 30W, 
> 
> ??

Lüftungsanlage


>>Aquariumpumpen und Heizung) 
> 
> Ein Aquarium kostet erheblich Strom.

Ja, etwa anderthalb bis zwei kWh pro Tag.

cu
  .\\arc

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Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-10 13:09 +0100
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      Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-11 13:01 +0000
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                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-11 18:25 +0000
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                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:09 +0000
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-11 13:32 -0800
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:26 +0000
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 12:03 -0700
                Re: Energiesparen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-11 19:37 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 19:52 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-11 13:20 -0800
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 15:52 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 15:36 -0700
              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-11 18:19 +0000
            Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 18:51 +0100
            Re: Energiesparen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-11 18:51 +0100
              Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-12 08:10 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:31 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 14:17 +0100
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-12 13:44 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 13:58 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 15:02 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 13:53 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 15:08 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 14:44 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 15:58 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 15:13 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 17:19 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:38 +0000
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 15:26 -0700
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-13 00:06 +0100
                Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-12 16:03 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 15:17 +0000
                Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-12 16:56 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 17:25 +0100
                Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-12 18:15 +0100
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 13:15 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 15:22 +0100
                Re: Energiesparen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-13 08:01 -0700
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:35 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 17:21 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:39 +0000
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 13:24 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 13:32 +0000
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 15:49 +0000
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 15:55 +0000
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 23:43 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 09:55 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:55 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-13 19:28 +0000
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-14 09:15 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-14 09:28 +0000
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-14 09:54 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-14 10:27 +0000
                Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-19 09:37 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 11:29 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 10:50 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 13:10 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 12:22 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 13:36 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:20 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-14 15:54 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 15:50 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:08 +0000
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 15:57 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 17:09 +0100
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 23:43 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 09:56 +0000
                Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-19 09:37 +0100
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-19 10:14 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-19 12:27 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-19 12:35 +0100
                Re: Energiesparen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-19 13:11 +0000
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-20 08:25 +0000
                Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-20 18:11 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-20 18:15 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 17:35 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 17:41 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 11:31 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 12:48 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-13 19:35 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 10:45 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 10:16 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-14 10:28 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-14 13:14 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:20 +0000
                Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-19 09:39 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:09 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:20 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:07 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:18 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 16:26 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 16:05 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-13 17:28 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 18:58 +0000
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-13 17:07 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 19:22 +0100
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-13 21:13 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-12 16:18 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-12 15:38 -0700
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 05:41 +0000
                Re: Änderungsaufwand (was: Energiesparen) Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 10:07 +0100
                Re: Änderungsaufwand Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2017-03-13 10:32 +0100
                Re: Änderungsaufwand Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 13:25 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 03:48 -0700
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 15:42 +0000
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-14 15:10 +0100
                Re: Energiesparen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-13 18:25 +0000
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 23:43 +0100
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-14 10:20 +0000
                Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-15 19:25 +0100
                Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-15 19:35 +0100
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-15 20:47 +0000
                Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-15 22:11 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-16 19:17 +0100
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-16 18:26 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-16 19:45 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-16 12:23 -0700
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-16 20:33 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-16 12:38 -0700
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-16 21:00 +0100
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-16 21:32 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-17 11:02 +0100
                Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-16 18:51 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-16 20:12 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-16 12:27 -0700
                Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-16 19:38 +0000
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-16 20:36 +0100
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-17 10:18 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-17 11:30 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-17 04:42 -0700
                Re: Energiesparen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-16 20:48 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-17 09:10 +0000
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-16 20:37 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-16 15:11 -0700
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-17 06:34 +0100
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-17 07:41 +0100
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-17 08:00 +0100
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-17 08:13 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-17 09:01 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-17 04:18 -0700
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-17 13:23 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-17 05:47 -0700
                Re: Energiesparen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-03-16 20:58 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-16 10:19 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-16 11:27 +0100
                Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-16 12:17 +0100
                Re: Energiesparen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-03-15 21:57 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-16 10:07 +0100
                Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-16 13:17 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-16 14:49 +0100
                Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-17 13:49 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:00 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:05 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:13 +0100
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-13 16:17 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:23 +0100
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-13 16:27 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:33 +0100
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-13 16:37 +0100
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 13:05 -0700
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:23 +0000
                Re: Energiesparen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-13 08:53 -0700
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-13 19:36 +0000
                Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-13 21:00 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 21:09 +0100
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-14 22:10 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-14 22:43 +0100
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-13 23:22 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 09:45 +0000
                Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 13:11 -0700
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-13 17:07 +0000
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-13 18:20 +0100
                Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-13 18:31 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 19:24 +0100
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-13 21:16 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 21:23 +0100
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-14 05:36 +0000
                Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-03-14 06:15 +0000
                Re: Energiesparen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-18 13:43 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-18 12:47 +0000
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-18 13:17 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-18 13:36 +0000
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-18 14:49 +0100
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-18 15:16 +0100
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-18 17:43 +0000
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-18 19:06 +0100
                Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-18 18:33 +0000
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-18 19:43 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-19 05:05 +0100
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-18 20:27 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-18 21:33 +0100
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-19 09:39 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-18 16:07 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-18 15:13 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-18 16:26 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-18 15:35 +0000
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-18 17:49 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-18 18:06 +0100
                Re: Energiesparen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2017-03-18 18:03 +0100
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-18 18:59 +0100
                Re: Energiesparen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-18 19:06 +0100
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-18 19:20 +0100
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-03-18 20:28 +0000
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-18 17:46 +0100
                Re: Energiesparen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-03-18 17:41 +0100
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-14 18:11 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 15:22 +0000
                Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:28 +0100
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-03-13 16:39 +0100
                Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 16:06 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 16:06 +0000
                Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-03-14 07:27 +0000
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 09:54 +0000
            Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-11 19:46 +0100
              Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-11 13:25 -0800
                SmartGrid/SmartMeter (was: Re: Energiesparen) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-03-12 07:35 +0000
              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:10 +0000
              Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 14:41 +0000
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 19:36 +0100
                Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-12 16:05 +0100
            Re: Energiesparen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-11 13:13 -0800
            Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:19 +0000
            Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 15:49 +0100
              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-13 14:58 +0000
          Re: Energiesparen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-11 15:05 +0000
          Re: Energiesparen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-11 16:23 +0100
        Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-11 18:43 +0100
          Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-11 19:14 +0100
            Re: Energiesparen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-03-11 19:34 +0100
              Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-11 19:52 +0100
              Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
                Re: Energiesparen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-12 19:31 +0100
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 19:36 +0100
              Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 15:55 +0100
          Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-11 18:31 +0000
          Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
            Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 15:56 +0100
        Re: Energiesparen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-03-11 19:45 +0100
          Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-03-11 19:57 +0100
          Re: Energiesparen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-12 12:41 +0000
            Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 19:36 +0100
      Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 05:22 +0100
        Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-12 09:55 +0100
      Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
      Re: Smartmeter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-12 15:16 +0100
        Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 15:59 +0100
          Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-12 19:36 +0100
            Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-12 20:16 +0100
              Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-12 20:49 +0100
                Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 06:44 +0100
                Re: Smartmeter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-13 05:55 +0000
                Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-13 10:10 +0100
                Re: Smartmeter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 03:51 -0700
                Re: Smartmeter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-13 15:36 +0100
            Re: Smartmeter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-13 19:36 +0100
              Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 11:47 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 10:53 +0000
                Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 12:11 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 11:34 +0000
                Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 13:49 +0100
                Re: Smartmeter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-14 14:04 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:31 +0000
                Re: Smartmeter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-03-14 06:56 -0700
                Re: Smartmeter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-14 16:57 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 16:09 +0000
                Re: Smartmeter Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-14 17:39 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 13:25 +0000
                Re: Smartmeter Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-03-14 16:49 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 16:12 +0000
                Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 19:13 +0100
                Re: Smartmeter Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-03-14 18:27 +0000
                Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-14 19:45 +0100
                Re: Smartmeter Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-03-14 21:06 +0100
                Mathe ist schwierig (was: Smartmeter) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-14 22:10 +0100
                Re: Mathe ist schwierig Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-15 01:22 +0100
                Re: Mathe ist schwierig ;-) Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-15 08:48 +0100
                Re: Mathe ist schwierig Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-03-15 17:04 +0100
                Re: Mathe ist schwierig Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-15 23:13 +0100
                Re: Mathe ist schwierig Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-17 13:20 +0100
                Re: Mathe ist schwierig Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-03-17 21:39 +0100
                Re: Mathe ist schwierig Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-17 22:56 +0100
                Re: Smartmeter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-03-14 17:09 +0000
                Re: Smartmeter Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-03-16 09:16 +0100
        Re: Smartmeter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 16:05 +0100
          Re: Smartmeter Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-03-13 18:21 +0100
            Re: Smartmeter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 19:30 +0100
              Re: Smartmeter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-03-18 13:43 +0100
                Re: Smartmeter Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-03-18 15:18 +0100
            Re: Smartmeter Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-03-13 13:19 -0700
      Re: Smartmeter "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 13:33 +0000
    Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 15:46 +0100
      Re: Energiesparen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-03-13 16:41 +0000
        Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-03-13 18:01 +0100

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