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Groups > de.soc.umwelt > #209974 > unrolled thread

Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!

Started byDorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net>
First post2022-12-15 01:26 +0100
Last post2022-12-31 12:32 +0100
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Contents

  Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2022-12-15 01:26 +0100
    Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! wolfgang s <see@sig.nature> - 2022-12-15 07:13 +0000
      Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-15 09:39 +0100
        Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! wolfgang s <see@sig.nature> - 2022-12-15 15:08 +0000
          Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Paul Panther <me@invalid.com> - 2022-12-15 20:43 +0100
          Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-23 15:05 +0100
      Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Paul Panther <me@invalid.com> - 2022-12-15 20:40 +0100
        Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! wolfgang s <see@sig.nature> - 2022-12-15 20:15 +0000
          Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Paul Panther <me@invalid.com> - 2022-12-16 18:22 +0100
            Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! wolfgang s <see@sig.nature> - 2022-12-17 04:01 +0000
              Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Igor Krasch <kraschigor@kremel-kruemel.cccp> - 2022-12-17 12:03 +0200
                Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Hans <enosta@chello.at> - 2022-12-17 11:19 +0100
    Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-15 09:38 +0100
      Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! "Herbert K." <H.K.@invalid.com> - 2022-12-15 14:52 +0100
        Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-12-15 16:27 +0100
        Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-23 15:06 +0100
          Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! "Fupp-Eliminator" <fupp-eliminator@tipota.de> - 2022-12-23 16:04 +0100
      Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! wolfgang s <see@sig.nature> - 2022-12-15 15:08 +0000
        Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-23 15:10 +0100
          Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-23 17:41 +0100
            Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-12-24 11:38 +0100
              Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-24 12:21 +0100
                Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-12-24 12:53 +0100
                  Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-24 13:13 +0100
                    Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-31 11:49 +0100
                  Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-31 11:47 +0100
                Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-31 11:46 +0100
            Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad! Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-31 12:32 +0100

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#209974 — Re: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!

FromDorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net>
Date2022-12-15 01:26 +0100
SubjectRe: SIBIRIEN: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!
Message-ID<jvv7u1F3ge4U1@mid.individual.net>
Am 14.12.22 um 20:03 schrieb Manfred Harakiri:
> 14.12.2022 Sibirische Kälte
> Jakutien: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!
> https://www.krone.at/2881935

War schon immer kalt dort!
"Die kälteste je gemessene Temperatur in Oimjakon waren der
Überlieferung zufolge eisige minus 71,2 Grad Celsius im Jahr 1924.
Allerdings wurden sie nicht anerkannt. Der offizielle Kälterekord liegt
bei -67,8 Grad Celsius, er wurde im Februar 1933 gemessen"
aus
https://weather.com/de-DE/bildergalerien/news/kalteste-stadt-der-welt-so-leben-menschen-bei-minus-50-grad

> Die Erderwärmung schlägt mit voller Härte zu.
> Ein weiterer schlagender Beweis für die Klimaerwärmung!

Den Wert einer einzelnen Gegend als Beweis gegen Klimaerwärmung zu
nehmen, klingt sehr logisch!

> Manchmal denke ich, dass da ein riesiges Geschäft dahintersteht.

Jeder so, wie er zu denken vermag!

Man könnte über 'Was ist Klimaerwärmung' recherchieren, Statistiken
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1073559/umfrage/durchschnittliche-temperaturschwankungen-land-meer/

und Berichte lesen:
"Im Normalfall dauert ein weltweiter Temperaturanstieg um 2 Grad mehrere
tausend Jahre"
https://www.laenderdaten.info/klimawandel.php
usw.


fup dsu


Dorothee

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#209975

Fromwolfgang s <see@sig.nature>
Date2022-12-15 07:13 +0000
Message-ID<tnehdt$31hid$1@dont-email.me>
In reply to#209974
Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> wrote
in news:jvv7u1F3ge4U1@mid.individual.net: 

> Am 14.12.22 um 20:03 schrieb Manfred Harakiri:
>> 14.12.2022 Sibirische Kälte
>> Jakutien: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!
>> https://www.krone.at/2881935
> 
> War schon immer kalt dort!

Ja schon, aber die Ökos hatten doch versprochen dass es das nicht mehr 
geben wird. Schon gar nicht bei uns, aber war mal wieder nüscht. Wieso 
sollen wir einer Ideologie glauben, die ständig falsche Vorhersagen 
macht?

> Den Wert einer einzelnen Gegend als Beweis gegen Klimaerwärmung zu
> nehmen, klingt sehr logisch!

Die Ökopropaganda tut genau das aber regelmäßig. Einfach mal den Spieß 
umdrehen um deren Blödheit zu demonstrieren ist da schon angebracht.
 
>> Manchmal denke ich, dass da ein riesiges Geschäft dahintersteht.
> 
> Jeder so, wie er zu denken vermag!

Ich denke es ist auch Dummheit und Fanatismus.

> und Berichte lesen:
> "Im Normalfall dauert ein weltweiter Temperaturanstieg um 2 Grad
> mehrere tausend Jahre"

Nun das ist Quatsch, und eine Website die das behauptet kannste in die 
Tonne treten. Bekannt sind natürliche Anstiege von bis zu 15 Grad 
innerhalb weniger als 10 Jahren vor nicht allzulanger Zeit:

https://earthlog1.files.wordpress.com/2019/05/407458aa.2-3.jpg

Die Rechtecksprünge in der Kurve, besonders die großen Hopser vor 
14.500 und 11.500 Jahren, aber auch die kleineren rot eingefärbten 
Stücke in der Kurve. Jedes einzelne davon war über eine 
Temperaturdifferenz und in einer Geschwindigkeit, die ein Mehrfaches 
davon betragen über was ihr euch derzeit in Angst versetzen lasst. Und 
die 15-Grad-in-10-Jahren-Hopser, die mit absoluter Sicherheit rein 
natürlich verursacht waren, würden heute die Ökomedien in Kernschmelze 
versetzen vor Hysterie.

-- 
Currently listening:  https://www.youtube.com/watch?v=bHfrdQ8h2Pw

http://www.wschwanke.de/  usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

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#209977

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2022-12-15 09:39 +0100
Message-ID<7b3f09d3-3983-ec77-771c-57882a32bd63@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#209975
On 15.12.22 near 08:13, wolfgang s suggested:
> Ja schon, aber die Ökos hatten doch versprochen dass es das nicht mehr 
> geben wird. Schon gar nicht bei uns, aber war mal wieder nüscht. Wieso 
> sollen wir einer Ideologie glauben, die ständig falsche Vorhersagen 
> macht?

Wer hätte das denn versprochen, Schwanke?

-- 
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner füttern (werden kaum bis gar
nicht gelesen)
ARM RISC 'sounds' better

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#209981

Fromwolfgang s <see@sig.nature>
Date2022-12-15 15:08 +0000
Message-ID<tnfd99$341c5$1@dont-email.me>
In reply to#209977
Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote in
news:7b3f09d3-3983-ec77-771c-57882a32bd63@fritzs.eternal-september.org:

> On 15.12.22 near 08:13, wolfgang s suggested:
>> Ja schon, aber die Ökos hatten doch versprochen dass es das nicht mehr 
>> geben wird. Schon gar nicht bei uns, aber war mal wieder nüscht. Wieso 
>> sollen wir einer Ideologie glauben, die ständig falsche Vorhersagen 
>> macht?
> 
> Wer hätte das denn versprochen, Schwanke?

Mojib Latif im Jahr 2000:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/winter-ade-nie-wieder-schnee-a-71456.html

Und diverse Medien nach wie vor:

https://www.mdr.de/wissen/winter-kaelterekorde-eis-schnee-immer-seltener100.html
https://www.n-tv.de/panorama/2050-Deutschland-ohne-Schnee-article159562.html

-- 
Currently listening:  https://www.youtube.com/watch?v=bHfrdQ8h2Pw

http://www.wschwanke.de/  usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

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#209985

FromPaul Panther <me@invalid.com>
Date2022-12-15 20:43 +0100
Message-ID<tnftc4$1r8l$3@gioia.aioe.org>
In reply to#209981
Am 15.12.2022 um 16:08 schrieb wolfgang s:
> Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote in
> news:7b3f09d3-3983-ec77-771c-57882a32bd63@fritzs.eternal-september.org:
> 
>> On 15.12.22 near 08:13, wolfgang s suggested:
>>> Ja schon, aber die Ökos hatten doch versprochen dass es das nicht mehr
>>> geben wird. Schon gar nicht bei uns, aber war mal wieder nüscht. Wieso
>>> sollen wir einer Ideologie glauben, die ständig falsche Vorhersagen
>>> macht?
>>
>> Wer hätte das denn versprochen, Schwanke?
> 
> Mojib Latif im Jahr 2000:

Nein

> https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/winter-ade-nie-wieder-schnee-a-71456.html

Da steht nichts drin zur Temperatur in Sibirien oder zu minus 60 Grad 
bei uns.

> Und diverse Medien nach wie vor:
> 
> https://www.mdr.de/wissen/winter-kaelterekorde-eis-schnee-immer-seltener100.html
> https://www.n-tv.de/panorama/2050-Deutschland-ohne-Schnee-article159562.html
> 
Die tun das auch nicht.

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#210082

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2022-12-23 15:05 +0100
Message-ID<e92ad706-34ca-8c03-f240-b01423abc311@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#209981
On 15.12.22 near 16:08, wolfgang s deppilierte vor sich hin:
> Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote in
> news:7b3f09d3-3983-ec77-771c-57882a32bd63@fritzs.eternal-september.org:
> 
>> On 15.12.22 near 08:13, wolfgang s suggested:
>>> Ja schon, aber die Ökos hatten doch versprochen dass es das nicht mehr 
>>> geben wird. Schon gar nicht bei uns, aber war mal wieder nüscht. Wieso 
>>> sollen wir einer Ideologie glauben, die ständig falsche Vorhersagen 
>>> macht?
>>
>> Wer hätte das denn versprochen, Schwanke?
> 
> Mojib Latif im Jahr 2000:
> 
> https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/winter-ade-nie-wieder-schnee-a-71456.html
> 
> Und diverse Medien nach wie vor:
> 
> https://www.mdr.de/wissen/winter-kaelterekorde-eis-schnee-immer-seltener100.html
> https://www.n-tv.de/panorama/2050-Deutschland-ohne-Schnee-article159562.html

Wie schauts bei deinereiner mit sinnerfassenden ZUhören und LEsen aus,
gell Schwanke!?

-- 
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner füttern (werden kaum bis gar
nicht gelesen)
ARM RISC 'sounds' better

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#209984

FromPaul Panther <me@invalid.com>
Date2022-12-15 20:40 +0100
Message-ID<tnft80$1r8l$2@gioia.aioe.org>
In reply to#209975
Am 15.12.2022 um 08:13 schrieb wolfgang s:
> Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> wrote
> in news:jvv7u1F3ge4U1@mid.individual.net:
> 
>> Am 14.12.22 um 20:03 schrieb Manfred Harakiri:
>>> 14.12.2022 Sibirische Kälte
>>> Jakutien: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!
>>> https://www.krone.at/2881935
>>
>> War schon immer kalt dort!
> 
> Ja schon, aber die Ökos hatten doch versprochen dass es das nicht mehr
> geben wird.

Ich glaube nicht, dass die Ökos versprochen haben, dass es in Sibirien 
nicht mehr minus 60 Grad kalt werden würde.

> Schon gar nicht bei uns, aber war mal wieder nüscht. 

Auch bei uns haben die nicht versprochen, dass es nicht mehr minus 60 
Grad kalt würde. Dabei hätten die locker versprechen können, dass es bei 
uns in absehbarer Zeit keine minus 60 Grad geben wird. Deine Behauptung 
war tatsächlich mal wieder nüscht, wolfgang s

> Wieso
> sollen wir einer Ideologie glauben, die ständig falsche Vorhersagen
> macht?

Wieso sollen wir Dir glauben, der ständig falsche Behauptungen 
aufstellt, s.o.

> 
>> Den Wert einer einzelnen Gegend als Beweis gegen Klimaerwärmung zu
>> nehmen, klingt sehr logisch!
> 
> Die Ökopropaganda tut genau das aber regelmäßig. Einfach mal den Spieß
> umdrehen um deren Blödheit zu demonstrieren ist da schon angebracht.

Du meinst, die Anti-Ökos hätten jetzt auch das Recht ihre Blödheit zu 
demonstrieren? Tun die das nicht bereits?

>>> Manchmal denke ich, dass da ein riesiges Geschäft dahintersteht.
>>
>> Jeder so, wie er zu denken vermag!
> 
> Ich denke es ist auch Dummheit und Fanatismus.

Das soll vorkommen.

>> und Berichte lesen:
>> "Im Normalfall dauert ein weltweiter Temperaturanstieg um 2 Grad
>> mehrere tausend Jahre"
> 
> Nun das ist Quatsch, und eine Website die das behauptet kannste in die
> Tonne treten. Bekannt sind natürliche Anstiege von bis zu 15 Grad
> innerhalb weniger als 10 Jahren vor nicht allzulanger Zeit:

Quelle? Auf 10 Jahre kann man die verlinkten Grafik nicht auflösen.
> 
> https://earthlog1.files.wordpress.com/2019/05/407458aa.2-3.jpg

Ist ein Beitrag zu Dummheit, s.o.

Du versuchst eine Aussage zu einem weltweiten Temperaturverhalten mit 
einem lokalen Temperaturverhalten zu widerlegen. Das geht nicht. Deine 
verlinkte Grafik bezieht sich nur auf Zentralgrönland.

> Die Rechtecksprünge in der Kurve, besonders die großen Hopser vor
> 14.500 und 11.500 Jahren, aber auch die kleineren rot eingefärbten
> Stücke in der Kurve. Jedes einzelne davon war über eine
> Temperaturdifferenz und in einer Geschwindigkeit, die ein Mehrfaches
> davon betragen über was ihr euch derzeit in Angst versetzen lasst. Und
> die 15-Grad-in-10-Jahren-Hopser, die mit absoluter Sicherheit rein
> natürlich verursacht waren, würden heute die Ökomedien in Kernschmelze
> versetzen vor Hysterie.
> 
Was ist die Quelle dieser Grafik?




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#209986

Fromwolfgang s <see@sig.nature>
Date2022-12-15 20:15 +0000
Message-ID<tnfv89$35gmg$1@dont-email.me>
In reply to#209984
Paul Panther <me@invalid.com> wrote in 
news:tnft80$1r8l$2@gioia.aioe.org:

> Ich glaube nicht, dass die Ökos versprochen haben, dass es in Sibirien 
> nicht mehr minus 60 Grad kalt werden würde.

Sie haben versprochen dass es bei uns keinen Schnee und Frost mehr geben
würde, wofür ich mehrere Quelllinks gepostet habe.

> Quelle?

"In the case of the Younger Dryas, average temperatures --
based on the Greenland ice -- plummeted as much as 15 degrees Celsius
in a few centuries, and then shot back up nearly as much (over just 
decades) about 1,000 years later."

aus 
https://phys.org/news/2012-06-greenland-ice-exaggerate-magnitude-year-old.html

> Auf 10 Jahre kann man die verlinkten Grafik nicht auflösen.

Ja weil die Sprünge so abrupt waren.

> Was ist die Quelle dieser Grafik?

https://www.google.com/search?q=%22younger+dryas%22+site%3A.edu&tbm=isch

https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas

Alle Grafiken des Temperaturverlaufs im Jüngeren Dryas sowohl in 
wikipedia wie in akademischen Quellen stimmen inhaltlich exakt 
miteinander und mit der von mir verlinkten überein.

>> https://earthlog1.files.wordpress.com/2019/05/407458aa.2-3.jpg

Ich hab der Einfachheit halber nur eine sehr aussagekräftige Version
des Temperaturverlaufs verlinkt, die ich schnell ergoogelt hatte.
Ihr Vorteil liegt darin dass die Sprünge farblich gekennzeichnet sind
und die rezente "globale Erwärmung" beschriftet und im gleichen Maßstab
dargestellt ist, so dass man die beiden erkennen und gut vergleichen 
kann:

Die Erwärmung der letzten 100 Jahre ist darin 3 Pixel hoch und kaum zu
erkennen, während die Amplituden der Temperatursprünge gegen Ende der
letzten Vereisung die halbe Grafik einnehmen. Selbst der dümmste Öko
sollte das verstehen.

> Deine verlinkte Grafik bezieht sich nur auf Zentralgrönland.

"Global effects: In Western Europe and Greenland, the Younger Dryas is
a well-defined synchronous cool period.[41] Cooling in the tropical 
North Atlantic may, however, have preceded it by a few hundred years;
South America shows a less well-defined initiation but a sharp 
termination."

aus https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas

-- 
Currently listening:  https://www.youtube.com/watch?v=bHfrdQ8h2Pw

http://www.wschwanke.de/  usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#209989

FromPaul Panther <me@invalid.com>
Date2022-12-16 18:22 +0100
Message-ID<tni9gt$1pnt$1@gioia.aioe.org>
In reply to#209986
Am 15.12.2022 um 21:15 schrieb wolfgang s:
> Paul Panther <me@invalid.com> wrote in
> news:tnft80$1r8l$2@gioia.aioe.org:
> 
>> Ich glaube nicht, dass die Ökos versprochen haben, dass es in Sibirien
>> nicht mehr minus 60 Grad kalt werden würde.
> 
> Sie haben versprochen dass es bei uns keinen Schnee und Frost mehr geben
> würde, wofür ich mehrere Quelllinks gepostet habe.

Nachdem sich gezeigt hat, dass die Ökos nichts zu der Temperatur in 
Sibirien gesagt haben, kommt jetzt eine andere Behauptung. Aber auch 
Deine neue Aussage zu Frost und Schnee ist falsch. Keiner Deiner Links 
sagt aus, dass die Ökos versprochen hätten, bei uns würde es keinen 
Frost und Schnee mehr geben.

>> Quelle?
> 
> "In the case of the Younger Dryas, average temperatures --
> based on the Greenland ice -- plummeted as much as 15 degrees Celsius
> in a few centuries, and then shot back up nearly as much (over just
> decades) about 1,000 years later."
> 
> aus
> https://phys.org/news/2012-06-greenland-ice-exaggerate-magnitude-year-old.html

Deine Behauptung war aber 15 Grad in weniger als 10 Jahren. Diese 
Behauptung wird durch obige Quelle nicht belegt. Weder "centuries" noch 
"decades" bedeutet "weniger als 10 Jahre"

Typisches Verhalten eines Anti-Ökos (Öko lt Wikipedia: 
umgangssprachliche Bezeichnung für Anhänger der Umweltbewegung): Alle 
Behauptungen (hier: Sibirien, Frost und Schnee, 15 Grad in weniger als 
10 Jahren) haben irgendwo einen wahren Kern, werden dann aber so stark 
verändert und in die gewollte Richtung übersteigert, dass sie falsch 
werden und werden dann genutzt, um damit falsche Behauptungen 
aufzustellen oder zu begründen. Immer haarscharf an der Wahrheit vorbei.

>> Auf 10 Jahre kann man die verlinkten Grafik nicht auflösen.
> 
> Ja weil die Sprünge so abrupt waren.

Nein, weil die Zeitachse zu grob ist (1000 Jahre auf cm)

>> Was ist die Quelle dieser Grafik?
> 
> https://www.google.com/search?q=%22younger+dryas%22+site%3A.edu&tbm=isch
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas
> 
> Alle Grafiken des Temperaturverlaufs im Jüngeren Dryas sowohl in
> wikipedia wie in akademischen Quellen stimmen inhaltlich exakt
> miteinander und mit der von mir verlinkten überein.

Danke

>>> https://earthlog1.files.wordpress.com/2019/05/407458aa.2-3.jpg
> 
> Ich hab der Einfachheit halber nur eine sehr aussagekräftige Version
> des Temperaturverlaufs verlinkt, die ich schnell ergoogelt hatte.
> Ihr Vorteil liegt darin dass die Sprünge farblich gekennzeichnet sind
> und die rezente "globale Erwärmung" beschriftet und im gleichen Maßstab
> dargestellt ist, so dass man die beiden erkennen und gut vergleichen
> kann:
> 
> Die Erwärmung der letzten 100 Jahre ist darin 3 Pixel hoch und kaum zu
> erkennen, während die Amplituden der Temperatursprünge gegen Ende der
> letzten Vereisung die halbe Grafik einnehmen. Selbst der dümmste Öko
> sollte das verstehen.

Vor ca. 12.000 Jahren haben wir den Übergang einer Kaltzeit zu einer 
Warmzeit. Das haben wir aber derzeit nicht.

>> Deine verlinkte Grafik bezieht sich nur auf Zentralgrönland.
> 
> "Global effects: In Western Europe and Greenland, the Younger Dryas is
> a well-defined synchronous cool period.[41] Cooling in the tropical
> North Atlantic may, however, have preceded it by a few hundred years;
> South America shows a less well-defined initiation but a sharp
> termination."
> 
> aus https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas
> 
Der Text geht noch weiter: The Antarctic Cold Reversal appears to have 
started a thousand years before the Younger Dryas and has no clearly 
defined start or end; Peter Huybers has argued that there is a fair 
confidence in the absence of the Younger Dryas in Antarctica, New 
Zealand and parts of Oceania.[4]

Diese Zitate zeigen, dass lokale Effekte wie in Grönland zwar einen 
generellen Trent anzeigen können, aber in anderen Teilen der Welt um 
Jahrhunderte verschoben sein können, schwächer oder stärker ausfallen 
können oder sogar gar nicht auftreten. Deshalb sind lokale Daten mit 
Vorsicht zu geniesen, wenn man daraus Aussagen zu globalem Verhalten 
machen will. Deine obige Quelle (phys.org) sagt dazu:" "In terms of 
temperature during the Younger Dryas, the only thing that looks like 
Greenland ice cores are Greenland ice cores," Carlson says. "They are 
supposed to be iconic for the Northern Hemisphere, but we have four 
other records that do not agree with the Greenland ice cores for that 
time. That abrupt cooling is there, just not to the same degree.""
heißt: die Temperaturen wie sie sich in grönländischen Eiskernen zeigen, 
zeigen sich so nur in grönländischen Eiskernen und sind nicht unbedingt 
einfach verallgemeinerbar.






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#209990

Fromwolfgang s <see@sig.nature>
Date2022-12-17 04:01 +0000
Message-ID<tnjetv$3j86d$1@dont-email.me>
In reply to#209989
Paul Panther <me@invalid.com> wrote in 
news:tni9gt$1pnt$1@gioia.aioe.org:

> Keiner Deiner Links 
> sagt aus, dass die Ökos versprochen hätten, bei uns würde es keinen 
> Frost und Schnee mehr geben.

Wir können Mojib Latif zum Öko ehrenhalber ernennen.

> Deine Behauptung war aber 15 Grad in weniger als 10 Jahren.

Bist du ein Pseudo von "Peter Mayer" (so wie übrigens "Takvorian" ein 
Alias von Erika Ciesla zu sein scheint)? Du hast genau die gleiche Art, 
die Aussagen des Diskussionsgegeners so böswillig wie möglich zu 
interpretieren um ihm völlig irrelevante, vermeintliche Inkonsistenzen 
über komplett Irrelevantes "nachzuweisen". Dieser kleinkarierte 
Hickhack führt vom Thema weg und kann nicht den völlig hirnverbrannten 
Stuss reinwaschen, an den Ökos offenbar glauben.

Richtig ist: In der wissenschaftlichen Literatur gibt es geringe 
Abweichungen über die exakte Steilheit des abrupten Klimasprungs im 
Jüngeren Dryas. "15 Grad in weniger als 10 Jahren" ist eine dieser 
Varianten, und zwar von von Harald Lesch dem Jüngeren die ich mir die 
Freiheit nahm zu zitieren, Videolink im Nachbarthread.

Für diese Diskussion spielen diese geringen Interpretationsspielräume 
allerdings nicht die geringste Rolle. Denn jede Variante davon, selbst 
die "mildeste", widerlegt die von Dorothee Herrman kolportierte 
Ökobehauptung in Grund und Boden:

"Im Normalfall dauert ein weltweiter Temperaturanstieg um 2 Grad 
mehrere tausend Jahre"

Und nur darum geht es hier.

> Vor ca. 12.000 Jahren haben wir den Übergang einer Kaltzeit zu einer 
> Warmzeit. Das haben wir aber derzeit nicht.

Wir haben derzeit auch keine besonders starken Temperatursprünge, weder 
ungewöhnlich schnell noch auf ungewöhnlich hohes Niveau, wie die 
verlinkten Grafiken ebenfalls übereinstimmend aussagen, im Gegensatz zu 
dem was Ökos glauben und ausdrücklich als Argument vorbringen.

Was übrigens kein Argument für die Ökoposition wäre selbst wenn es 
zuträfe. Denn SELBST WENN wir derzeit ungewöhnlich starke Schwankungen 
hätten, bewiesen diese weder eine menschengemachte Ursache, noch eine 
drohene Gefahr, noch die Richtigkeit der irrig "Klimaschutz" getauften 
politischen Maßnahmen. Außerdem trifft es wie gesagt nicht zu.

[mehr Irrelevantes ignored]

-- 
Currently listening:  https://www.youtube.com/watch?v=sxeTPyAJEu4

http://www.wschwanke.de/  usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

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#209993

FromIgor Krasch <kraschigor@kremel-kruemel.cccp>
Date2022-12-17 12:03 +0200
Message-ID<tnk45r$1r5c$7@gioia.aioe.org>
In reply to#209990
wolfgang s wrote:
> Paul Panther <me@invalid.com> wrote in 
> news:tni9gt$1pnt$1@gioia.aioe.org:
> 
>> Keiner Deiner Links 
>> sagt aus, dass die Ökos versprochen hätten, bei uns würde es keinen 
>> Frost und Schnee mehr geben.
> 
> Wir können Mojib Latif zum Öko ehrenhalber ernennen.


Wann wird dieser Herr eigentlich wegen Verbreitung von Fake News in
seine Heimat ausgewiesen? Wissenschaftsbetrug ist kein Pappenstiel.

Igor

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#209995

FromHans <enosta@chello.at>
Date2022-12-17 11:19 +0100
Message-ID<tnk539$3ko74$1@dont-email.me>
In reply to#209993
Am 17.12.2022 um 11:03 schrieb Igor Krasch:
> wolfgang s wrote:
>> Paul Panther <me@invalid.com> wrote in 
>> news:tni9gt$1pnt$1@gioia.aioe.org:
>> 
>>> Keiner Deiner Links sagt aus, dass die Ökos versprochen hätten,
>>> bei uns würde es keinen Frost und Schnee mehr geben.
>> 
>> Wir können Mojib Latif zum Öko ehrenhalber ernennen.
> 
> 
> Wann wird dieser Herr eigentlich wegen Verbreitung von Fake News in 
> seine Heimat ausgewiesen? Wissenschaftsbetrug ist kein Pappenstiel.

Dummerweise ist Pakistan nur die Heimat seiner Vorfahren - er selber ist 
Deutscher.

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#209976

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2022-12-15 09:38 +0100
Message-ID<fe55053d-7c3d-428d-f327-fda61d1f587d@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#209974
On 15.12.22 near 01:26, Dorothee Hermann suggested:
> Am 14.12.22 um 20:03 schrieb Manfred Harakiri:
>> 14.12.2022 Sibirische Kälte
>> Jakutien: Temperatur fiel auf unter minus 60 Grad!
>> https://www.krone.at/2881935
> 
> War schon immer kalt dort!
> "Die kälteste je gemessene Temperatur in Oimjakon waren der
> Überlieferung zufolge eisige minus 71,2 Grad Celsius im Jahr 1924.
> Allerdings wurden sie nicht anerkannt. Der offizielle Kälterekord liegt
> bei -67,8 Grad Celsius, er wurde im Februar 1933 gemessen"
> aus
> https://weather.com/de-DE/bildergalerien/news/kalteste-stadt-der-welt-so-leben-menschen-bei-minus-50-grad
> 
>> Die Erderwärmung schlägt mit voller Härte zu.
>> Ein weiterer schlagender Beweis für die Klimaerwärmung!
> 
> Den Wert einer einzelnen Gegend als Beweis gegen Klimaerwärmung zu
> nehmen, klingt sehr logisch!
> 
>> Manchmal denke ich, dass da ein riesiges Geschäft dahintersteht.

Mit was könntest du DENKEN?

> Jeder so, wie er zu denken vermag!
> 
> Man könnte über 'Was ist Klimaerwärmung' recherchieren, Statistiken
> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1073559/umfrage/durchschnittliche-temperaturschwankungen-land-meer/
> 
> und Berichte lesen:
> "Im Normalfall dauert ein weltweiter Temperaturanstieg um 2 Grad mehrere
> tausend Jahre"
> https://www.laenderdaten.info/klimawandel.php
> usw.
> 
> 
> fup dsu

Abgelehnt


Die Jahresmitteltemperatur der Erde steigt immer stärker an .... das IST
wissenschaftlich erwiesen!

Aber das kapieren Wissenschaftsferne 'gheistige Nockapatzzln' (meist
Spinner, Pöbler, Rechtsgewirkte, Sockenpuppen, ....) leider halt nie!


-- 
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner füttern (werden kaum bis gar
nicht gelesen)
ARM RISC 'sounds' better

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#209980

From"Herbert K." <H.K.@invalid.com>
Date2022-12-15 14:52 +0100
Message-ID<tnf8rq$1is7$2@gioia.aioe.org>
In reply to#209976
Am 15.12.2022 um 09:38 schrieb Fritz:

> Mit was könntest du DENKEN?

> Aber das kapieren Wissenschaftsferne 'gheistige Nockapatzzln' (meist
> Spinner, Pöbler, Rechtsgewirkte, Sockenpuppen, ....) leider halt nie!

Wenn man was von dir liest, sind es Beleidigungen und dümmlich 
aggressives Geplärr. Geh scheissen, Alpentölpel.


-- 
"Frauen sollten immer in Weiß gekleidet sein, wie alle anderen Küchengeräte"
Bernie Ecclestone

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#209983

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-12-15 16:27 +0100
Message-ID<G6vnJ7fUnYB@tipota.de>
In reply to#209980
  H.K.@invalid.com (Herbert K.) schrieb:

> Geh scheissen, Alpentölpel.

  Die Dumpfbacke hatte doch bis heute erfreulich lange geschissen gehabt!

-- 
> Nix koennen diskutieren, nur blabbern, wie Kindergarten, Rassel in 
> Sandkasten - rassel rassel.
[Ottmar Ohlemacher macht Einschraenkungen bzgl. seines
Niveaus in <11pd0h7lmvus2$.xbs0673cv8d3.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#210083

FromFritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de>
Date2022-12-23 15:06 +0100
Message-ID<5b0c8cfa-1fd6-575b-24fc-c8d1c3e55d08@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#209980
On 15.12.22 near 14:52, Herbert K. -->:
> Geh scheissen .....

SO paaasts nun!

-- 
Fritz 'Till Eulenspiegel'
Lei Lei - Fosching is heit
In diesem Sinne - 'kurzer Freigang für Trolle & Kreischer'
Jederzeit möglich ° / °°°° (d.a.g. Besuch); EOD kann angenommen werden!

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#210085

From"Fupp-Eliminator" <fupp-eliminator@tipota.de>
Date2022-12-23 16:04 +0100
Message-ID<G7RcMITUnYB@tipota.de>
In reply to#210083
  mogined@nurfuerspam.de (Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer) schrieb:

>> Geh scheissen .....
>
> SO paaasts nun!

  ENDLICH FUPPT MAL WIEDER EINER!

-- 
> Weshalb soll das peinlich sein?
[fragt sich Ohlemacher in <hpb22z9ujh9b$.fblnpi6ovs3w$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#209982

Fromwolfgang s <see@sig.nature>
Date2022-12-15 15:08 +0000
Message-ID<tnfd9u$341c5$2@dont-email.me>
In reply to#209976
Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote in
news:fe55053d-7c3d-428d-f327-fda61d1f587d@fritzs.eternal-september.org: 

> Die Jahresmitteltemperatur der Erde steigt immer stärker an .... das
> IST wissenschaftlich erwiesen!
> 
> Aber das kapieren Wissenschaftsferne 'gheistige Nockapatzzln' (meist
> Spinner, Pöbler, Rechtsgewirkte, Sockenpuppen,

und Ökos

> ....) leider halt nie!

Ökos sind die einzigen, die Klimawandel bestreiten, deswegen tun sie so 
bestürzt wenn sie davon erfahren. Wir gebildeten Menschen wissen dass 
sich das Klima permanent ändert, bestreiten es also keineswegs, sind 
davon aber weder überrascht noch versetzt es uns in Angst und Schrecken.

-- 
Currently listening:  https://www.youtube.com/watch?v=bHfrdQ8h2Pw

http://www.wschwanke.de/  usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de

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#210084

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2022-12-23 15:10 +0100
Message-ID<37f66a74-19ec-85a3-cdc3-928f30c520a1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#209982
On 15.12.22 near 16:08, wolfgang s aka Schwanke deppilierte vor sich hin:
>> ....) leider halt nie!
> Ökos sind die einzigen, die Klimawandel bestreiten, deswegen tun sie so 
> bestürzt wenn sie davon erfahren. Wir gebildeten Menschen wissen dass 
> sich das Klima permanent ändert, bestreiten es also keineswegs, sind 
> davon aber weder überrascht noch versetzt es uns in Angst und Schrecken.

Was fürn hanebüchener Unsinn^42 die derzeitige Klimaänderung als
'Normal' anzusehen!

Seriöse Wissenschaft als 'Ökos' zu bezeichnen, kann nur sagenhafter
Dummheit und Wissenschaftsferne entspringen!

-- 
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner füttern (werden kaum bis gar
nicht gelesen)
ARM RISC 'sounds' better

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#210086

Fromstefan <adresse@ist.invalid>
Date2022-12-23 17:41 +0100
Message-ID<to4lnb$717v$1@solani.org>
In reply to#210084
Am 23.12.2022 um 15:10 schrieb Fritz:
> On 15.12.22 near 16:08, wolfgang s aka Schwanke deppilierte vor sich hin:
>>> ....) leider halt nie!
>> Ökos sind die einzigen, die Klimawandel bestreiten, deswegen tun sie so
>> bestürzt wenn sie davon erfahren. Wir gebildeten Menschen wissen dass
>> sich das Klima permanent ändert, bestreiten es also keineswegs, sind
>> davon aber weder überrascht noch versetzt es uns in Angst und Schrecken.
> 
> Was fürn hanebüchener Unsinn^42 die derzeitige Klimaänderung als
> 'Normal' anzusehen!
> 
> Seriöse Wissenschaft als 'Ökos' zu bezeichnen, kann nur sagenhafter
> Dummheit und Wissenschaftsferne entspringen!
> 

Dumm ist es, kritiklos das nachzuplappern, was einem von Politikern und 
Pseudowissenschaftlern erzählt wird, die einem Schaden zufügen wollen.

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