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Beschleunigung und Leistung

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  Beschleunigung und Leistung niemand und keiner hats gelesen <sender1@testserver111.invalid> - 2016-09-29 11:59 +0200
    Re: Beschleunigung und Leistung Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-29 15:43 +0200
      Re: Beschleunigung und Leistung Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-29 16:58 +0200
        Re: Beschleunigung und Leistung Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-09-29 17:47 +0200
        Re: Beschleunigung und Leistung wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-29 09:09 -0700
          Re: Beschleunigung und Leistung Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2016-09-29 20:22 +0200
      Re: Beschleunigung und Leistung Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-10-03 01:23 -0700
    Re: Beschleunigung und Leistung Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-29 13:01 -0700
    Re: Beschleunigung und Leistung Bernadette Karf <04_16_77.20.dg8wnx@xoxy.de> - 2016-09-30 02:38 +0200
      Re: Beschleunigung und Leistung wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-30 11:38 -0700
        Re: Beschleunigung und Leistung Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-10-01 17:51 +0200
    Re: Beschleunigung und Leistung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-10-02 20:51 +0200
      Re: Beschleunigung und Leistung niemand und keiner hats gelesen <sender1@testserver111.invalid> - 2016-10-03 00:23 +0200
        Re: Beschleunigung und Leistung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-10-03 09:55 +0200
          Re: Beschleunigung und Leistung Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-10-03 01:28 -0700
          Re: Beschleunigung und Leistung niemand und keiner hats gelesen <sender1@testserver111.invalid> - 2016-10-03 14:00 +0200
            Re: Beschleunigung und Leistung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-10-03 14:28 +0200
            Re: Beschleunigung und Leistung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-10-03 14:25 +0200

#99926 — Beschleunigung und Leistung

Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.

Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.

Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?

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#99934

Am 29.09.2016 um 11:59 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
>
> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
>
> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?
>

Du brauchst Euros. -

Ein Porsche ist teuer.

Leo

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#99935

Am 29.09.2016 um 15:43 schrieb Leo Baumann:
> Am 29.09.2016 um 11:59 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
>> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft
>> pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
>>
>> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die
>> Energie 1/2*m*v²
>> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden
>> erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
>>
>> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur
>> Kraft?
>>
>
> Du brauchst Euros. -
>
> Ein Porsche ist teuer.

Oder eine Frau mit einem Porsche.


Jack

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#99937

Am 29.09.2016 um 16:58 schrieb Jack:
> Am 29.09.2016 um 15:43 schrieb Leo Baumann:
>> Am 29.09.2016 um 11:59 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
>>> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft
>>> pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
>>>
>>> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die
>>> Energie 1/2*m*v²
>>> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden
>>> erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
>>>
>>> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur
>>> Kraft?
>>>
>>
>> Du brauchst Euros. -
>>
>> Ein Porsche ist teuer.
>
> Oder eine Frau mit einem Porsche.
>
>
> Jack
>
Ein Porsche? Oh man, mit wie wenig seid ihr denn schon zufrieden? 
Porsche ist doch lahme Uralttechnik. Wenn es um die Beschleunigung geht 
findet sich in jedem guten Freizeitpark besseres, und wenn es um die 
Geschwindigkeit geht versuche es mal mit der guten alten Eisenbahn. Und 
wenn Du beides zusammen haben willst fahre in Schanghai mit dem 
Transrapid. Alles besser als ein Porsche. Und wenn es unbedingt ein Auto 
sein muss, dann ein McLaren oder ein Tesla.

Paule

-- 
Eine richtig gute Anti-Malware-Lösung?
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#99939

Am Donnerstag, 29. September 2016 16:56:19 UTC+2 schrieb Jack:
> Am 29.09.2016 um 15:43 schrieb Leo Baumann:
> > Am 29.09.2016 um 11:59 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
> >> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft
> >> pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
> >>
> >> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die
> >> Energie 1/2*m*v²
> >> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden
> >> erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
> >>
> >> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur
> >> Kraft?
> >>
> >
> > Du brauchst Euros. -
> >
> > Ein Porsche ist teuer.
> 
> Oder eine Frau mit einem Porsche.
> 
> 
> Jack



Oder Du gibst folgende Anzeige auf:

Porschefahrer ohne Porsche sucht Porschefahrerin mit Porsche aber nicht nur zum Porsche fahren.

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#99942

Am 29.09.2016 um 18:09 schrieb wernertrp:

>
> Porschefahrer ohne Porsche sucht Porschefahrerin mit Porsche aber nicht nur zum Porsche fahren.
>

Riskant, Schrödingers Katze im Sack zu ordern.

Hast du eine Exit-Strategie?

Gruss
Markus

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#100052

Leistung ist kein so guter Begriff fuer die Theoretische Physik. 

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#99943

Am Donnerstag, 29. September 2016 11:59:08 UTC+2 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
> 
> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
> 
> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?

Toller Physiker-Name.
Hast du Abitur ?

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#99944

Am 29.09.2016 um 11:59 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
> 
> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
> 
> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?
> 
Da du die Kraft über eine Strecke ausübst, wird es Arbeit und da das
ganze eine bestimmte Zeit dauert, wird es Leistung.

Gruß
Berna

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#99978

Am Freitag, 30. September 2016 02:37:29 UTC+2 schrieb Bernadette Karf:
> Am 29.09.2016 um 11:59 schrieb niemand und keiner hats gelesen:
> > Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
> > 
> > Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
> > und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
> > 
> > Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?
> > 
> Da du die Kraft über eine Strecke ausübst, wird es Arbeit und da das
> ganze eine bestimmte Zeit dauert, wird es Leistung.
> 
> Gruß
> Berna

Manche Banker behaupten sie haben viel geleistet, dabei meinen sie aber nicht Mr. Newton. Eigentlich haben sie sich viel geleistet. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie in kurzer Zeit viel gearbeitet haben (lassen).

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#100004

Am 30.09.2016 um 20:38 schrieb wernertrp:
...

>
> Manche Banker behaupten sie haben viel geleistet, dabei meinen sie aber nicht Mr. Newton. Eigentlich haben sie sich viel geleistet. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie in kurzer Zeit viel gearbeitet haben (lassen).
>

Informationsübertragung kostet k(aum)eine Energie,
solange die Übertragung (fast) reibungsfrei ist.
Um möglichst viel zu verdienen, müssen
Banker, Rechtsverdreher, Pfaffen, Künstler, Medienmacher, Politiker
möglichst viel Reibung produzieren, damit sie sagen
können, sie hätten etwas gearbeitet.

Bauern und Handwerker versuchen Reibung zu vermeiden,
die anderen produzieren sie bewusst.

Jetzt braucht man nur noch einen Namen für dieses Naturgesetz.

es

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#100039

niemand und keiner hats gelesen wrote:
> 
> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. 
> D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
> 
> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, 
> brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
> 
> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?

Die fuer die momentane Beschleunigung erforderliche bzw. anfallende Leistung haengt von 
der momentanen Geschwindigkeit ab.
Leistung P = m*v*a  . Herleitung durch Ableitung der Energie nach der Zeit.
Wenn die Beschleunigung entgegengesetzt zur Geschwindigkeit ist wird Leistung
erzeugt und nicht verbraucht.

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#100045

On 02.10.2016 20:51, Carla Schneider wrote:
> niemand und keiner hats gelesen wrote:
>>
>> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse. 
>> D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
>>
>> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
>> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will, 
>> brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
>>
>> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?
> 
> Die fuer die momentane Beschleunigung erforderliche bzw. anfallende Leistung haengt von 
> der momentanen Geschwindigkeit ab.
> Leistung P = m*v*a  . Herleitung durch Ableitung der Energie nach der Zeit.
> Wenn die Beschleunigung entgegengesetzt zur Geschwindigkeit ist wird Leistung
> erzeugt und nicht verbraucht.

Wenn ich ein Auto ohne Motor den Berg runterrollen lasse, beschleunigt es.
Allein durch die Gewichtskraft/Schwerkraft. Also kann ich für die Beschleunigung keine Leistung brauchen?
Wenn das Auto beschleunigt hat, dann hat es die kin. Energie 0.5mv², und wenn das in der Zeit t0 passiert,
dann kann man eine Leistung 0.5mv²/t ausrechnen, aber welche Bedeutung hat diese Leistung?
Es ist ja keine Leistung des Autos.

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#100051

niemand und keiner hats gelesen wrote:
> 
> On 02.10.2016 20:51, Carla Schneider wrote:
> > niemand und keiner hats gelesen wrote:
> >>
> >> Ich habe für die Beschleunigung einmal die Formel a=F/m, also Kraft pro Masse.
> >> D.h. mit viel Kraft kann ich stark beschleunigen.
> >>
> >> Auf der anderen Seite hat ein Fahrzeug mit der Geschwindigkeit v die Energie 1/2*m*v²
> >> und wenn ich diese Geschwindigkeit aus dem Stand in t Sekunden erreichen will,
> >> brauche ich die Leistung 1/2*m*v²/t.
> >>
> >> Brauche ich für eine gute Beschleunigung jetzt also Leistung oder nur Kraft?
> >
> > Die fuer die momentane Beschleunigung erforderliche bzw. anfallende Leistung haengt von
> > der momentanen Geschwindigkeit ab.
> > Leistung P = m*v*a  . Herleitung durch Ableitung der Energie nach der Zeit.
> > Wenn die Beschleunigung entgegengesetzt zur Geschwindigkeit ist wird Leistung
> > erzeugt und nicht verbraucht.
> 
> Wenn ich ein Auto ohne Motor den Berg runterrollen lasse, beschleunigt es.
> Allein durch die Gewichtskraft/Schwerkraft. Also kann ich für die Beschleunigung keine Leistung brauchen?

Die Leistung wird durch die Abwaertsbewegung des Gewichts des Autos frei wird und
fuer die Beschleunigung verwendet.

> Wenn das Auto beschleunigt hat, dann hat es die kin. Energie 0.5mv², und wenn das in der Zeit t0 passiert,
> dann kann man eine Leistung 0.5mv²/t ausrechnen, 

Die Leistung ist ein Momentaner Wert um sie zu ermitteln muss man die Energie
nach der Zeit differenzieren, also die Energieaenderung pro Zeit fuer einen
bestimmten Zeitpunkt bestimmen. In der Formel 0.5mv² ist nur v von der
Zeit abhaengig , m ist ja konstant. also muss man v² nach der Zeit t differenzieren
dabei kommt 2*v*a heraus. a ist die Beschleunigung also v nach der Zeit differenziert.


> aber welche Bedeutung hat diese Leistung?
> Es ist ja keine Leistung des Autos.

Nicht des Motors, aber sehr wohl des Autos, Beim Abwaertsfahren wird
potentielle Energie frei so wie bei einem Wasserkraftwerk.

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#100053

Welche Mssse kann welche Leistung jetzt in 10 sec auf 100 km/h beschleunigen ?

Die Masse erforscht aber der Herr Higgs....  und da seid ihr Total Idioten. 

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#100055

Ok dann gilt die Formel a=F/m nur für ein Δt gegen 0 und deswegen spielt die Leistung in dieser Formel keine Rolle?
Sieht man aber den ganzen Beschleunigungsvorgang, dann braucht man dafür sehr wohl eine Leistung, richtig?

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#100056

niemand und keiner hats gelesen wrote:
> 
> Ok dann gilt die Formel a=F/m nur für ein ?t gegen 0 und deswegen 
> spielt die Leistung in dieser Formel keine Rolle?

Die Formel gilt fuer jeden Zeitpunkt. Um die  Leistung fuer diesen Zeitpunkt
zu ermitteln braucht man aber auch die momentane Geschwindigkeit zu diesem Zeitpunkt,
und die Formel ist dann P=F*v, bzw. P = m*a*v 
P steht fuer Leistung (Power).

Und das Produkt F*v bzw. a*v ist  ein Skalarprodukt von zwei Vektoren.
Stehen die senkrecht aufeinander ist die Leistung Null, z.B. Zentripetalkraft (Gewicht kreist
an Schnur um ein Zentrum).



> Sieht man aber den ganzen Beschleunigungsvorgang, dann braucht man dafür sehr wohl eine Leistung, richtig?

Nein Energie, ist das was der ganze Vorgang braucht. 
Leistung ist Energie pro Zeit,  eine momentane Groesse.
Du kannst natuerlich fuer den ganzen Vorgang eine Durchschnittsleistung berechnen.

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#100057

niemand und keiner hats gelesen schrieb:
> Ok dann gilt die Formel a=F/m nur für ein Δt gegen 0 und deswegen
> spielt die Leistung in dieser Formel keine Rolle? Sieht man aber den
> ganzen Beschleunigungsvorgang, dann braucht man dafür sehr wohl eine
> Leistung, richtig?

In der Steckdose steckt auch viel Kraft (Spannung), aber Strom fließt 
erst wenn man etwas einstöpselt. Die abgegebene Leistung kann dann (je 
nach Verbraucher) konstant sein, die kann man aus dem Widerstand des 
Verbrauchers auch im ausgeschalteten Zustand ermitteln. Arbeit entsteht 
daraus aber erst im Laufe der Zeit.

DoDi

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