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Groups > de.sci.physik > #102791 > unrolled thread

Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein

Started byKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
First post2017-01-25 01:35 -0800
Last post2017-01-31 12:58 +0100
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  Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-25 01:35 -0800
    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-01-25 10:53 +0100
      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-25 02:41 -0800
        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-01-25 12:06 +0100
          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-27 02:59 -0800
            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-01-27 12:08 +0100
              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-28 08:48 -0800
                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-01-28 18:24 +0100
                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-28 18:28 +0100
                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-28 13:06 -0800
                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 00:09 +0100
                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Jens Kallup <jkallup@web.de> - 2017-01-29 00:43 +0100
                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-29 01:30 +0100
                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 09:21 -0800
                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 18:33 +0100
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 09:50 -0800
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2017-01-29 19:03 +0100
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 19:11 +0100
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 11:24 -0800
                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 18:42 +0100
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 09:55 -0800
                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-29 19:39 +0100
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 12:56 -0800
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 22:40 +0100
                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 14:15 -0800
                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 23:38 +0100
                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 01:20 -0800
                                  Auch Astrophysiker werden mal alt (was: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-30 00:45 +0100
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-01-30 08:53 +0100
                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 08:22 -0800
                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 18:28 +0100
                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 12:07 +0100
                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-29 15:20 +0100
                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 08:47 -0800
                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 18:13 +0100
                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 09:41 -0800
                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner <Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 19:09 +0100
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-29 11:44 -0800
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-30 09:00 +0100
                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 00:30 -0800
                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-30 10:08 +0100
                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 02:23 -0800
                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-30 10:19 +0100
                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 02:19 -0800
                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-30 11:36 +0100
                                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 09:04 -0800
                                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-30 20:39 +0100
                                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 13:32 -0800
                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-30 23:25 +0100
                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-31 00:29 +0100
                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-31 02:53 -0800
                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-31 12:51 +0100
                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-31 08:06 -0800
                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-01 09:28 +0100
                                                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-01 11:56 -0800
                                                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-02 00:15 +0100
                                                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-02 03:36 -0800
                                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-02 15:09 +0100
                                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-02 07:25 -0800
                                                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-02 09:02 +0100
                                                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-02 02:58 -0800
                                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-02 15:30 +0100
                                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-02 07:47 -0800
                                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-02 17:36 +0100
                                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-02 12:32 -0800
                                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-02 22:05 +0100
                                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-03 08:48 +0100
                                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-03 01:09 -0800
                                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-03 12:06 +0100
                                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-03 14:12 +0100
                                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-03 15:16 +0100
                                                                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-03 15:58 +0100
                                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-03 05:25 -0800
                                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-03 14:31 +0100
                                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-03 16:04 +0100
                                                                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-03 09:45 -0800
                                                                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-03 20:22 +0100
                                                                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-02-03 21:39 +0100
                                                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-03 14:14 -0800
                                                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-02-04 03:23 +0100
                                                                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-03 23:09 +0100
                                                                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-03 15:01 -0800
                                                                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-04 01:56 +0100
                                                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-04 03:43 -0800
                                                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-02-04 12:48 +0100
                                                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-04 05:51 -0800
                                                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-02-04 13:33 +0100
                                                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-04 05:36 -0800
                                                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-02-04 14:45 +0100
                                                                                          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-04 05:59 -0800
                                                                                            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-02-04 15:06 +0100
                                                                                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-04 08:24 -0800
                                                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-05 08:59 +0100
                                                                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-05 09:34 +0100
                                                                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 13:59 -0800
                                                                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-02-06 11:14 +0100
                                                                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 00:46 -0800
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-29 20:58 +0100
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-30 07:17 +0100
                                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-30 08:09 +0100
                                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-31 09:31 +0100
                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-31 02:21 -0800
                                      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2017-01-31 11:35 +0100
                                        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-31 03:03 -0800
                              Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein ARGUS <gogerdaschmidt@gmail.com> - 2017-01-30 11:52 -0800
                                Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 14:41 -0800
                  Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-28 22:29 +0100
                    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein "Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2017-01-29 00:01 +0100
    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-27 08:05 +0100
      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-27 02:39 -0800
        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2017-01-27 11:53 +0100
        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-27 17:18 +0100
          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-27 17:22 +0100
          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-28 04:08 +0100
          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-28 08:10 -0800
            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-28 20:04 +0100
    Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Heiliges Römisches Reich <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-01-30 09:16 -0800
      Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-30 09:23 -0800
        Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Jens Kallup <jkallup@web.de> - 2017-01-31 07:23 +0100
          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-31 00:45 -0800
            Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-31 15:39 +0100
          Re: Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-31 12:58 +0100

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#103048

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2017-01-31 09:31 +0100
Message-ID<efb0c0F1mlrU1@mid.individual.net>
In reply to#103007
Am 30.01.2017 08:09, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:

>>> Das entspricht der beobachteten Realität, wie man an vielen Beispielen
>>> sehen kann (zum Beispiel am Massendefekt beim spontanen Kernzerfall
>>> [Radioaktivität] und der Kernspaltung, an der Strahlungsleistung der
>>> [Sonne bzw. allgemein von Sternen aufgrund Kernfusion, und leider auch
>>> an Atombomben).
>>
>> Aber die Annahme der 3+1 Raumzeit stimmt nicht, genausowenig wie die SRT.
>
> Sie stimmt *offensichtlich* *sehr* *gut* mit der Realität überein.

Mit 'Realität' meinst du anscheinend das Stück der Welt, welches du 
sehen kannst.


Aber jeder weiß, daß man immer nur einen kleinen Teil von etwas größerem 
sieht.

Welchen Teil man sieht und wie man den interpretiert, das hängt von 
verschiedenen Faktoren ab.

So nehme ich mal das sogn. 'Apfelmänchen' als Beispiel für ein Fraktal 
und den Inhalt der jeweiligen Bildschirmanzeige für den Auschnitt davon, 
den man jeweils sieht.

Dann kann man in das Apfelmännchen herein 'zoomen' und noch weiter und 
noch weiter...

Immer sieht das Bild irgendwie anders aus, stellt aber immer das gleiche 
dar, nur verschiedene Aspekte.

So ist das auch mit unserer Sicht der Welt.

Dabei nennen wir das, was wir gerade sehen 'real' und alles, was wir 
überhaupt sehen, messen, fühlen etc. können in Summe 'Realität'.

Aber dies ist immer nur ein Ausschnitt 'vom Ganzen' und zwar gesehen aus 
jeweils einer bestimmten Position.

Und für diesen Ausschnitt gilt die Annahme der 3+1 Dimensionen für Raum 
und Zeit.


Jetzt kann man aber woanders hingehen und sieht immer noch eine gültige 
Welt mit 3+1 Dimensionen.

Die Frage ist nun, ob dies die gleiche Welt ist und die Dimensionen das 
gleiche bezeichnen.

Intuitiv würde man wohl eine Änderung des Zeitmaßes ablehnen und Zeit 
als quasi 'extern' betrachten. Das würde nur eine Zeitachse bedeuten, 
welche schlicht überall gültig ist.


Diese Sicht liegt u.A. der big-bang Theorie zugrunde, ist aber 
wahrscheinlich falsch.

Als Grund für die Annahme, daß es mehr als eine gültige zeit gibt, ist 
die Gültigkeit der verschiedenen Varianten der Relativitätstheorie.

(Ich persönlich beziehe mich meist auf Herman Minkowski und dessen nur 
fragmentarisch vorhandene Variante Version der RT.)

>
>> Meiner Ansicht nach [Wortsalat]


Nicht alles was du nicht verstehst ist deswegen falsch.

TH

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#103051

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-31 02:21 -0800
Message-ID<0c8c8e1d-0971-4088-b03d-ab240a83354e@googlegroups.com>
In reply to#103048
Thomas Heger:    31.01.17  09:32:

> > > Aber die Annahme der 3+1 Raumzeit stimmt nicht, genausowenig wie die SRT.
> >
> > Sie stimmt *offensichtlich* *sehr* *gut* mit der Realität überein.
> 
> Mit 'Realität' meinst du anscheinend das Stück der Welt,
> welches du sehen kannst.

"Sehen" ist zuweng.

Wichtig ist, dass man dasjenige, was man zu Erkennen meint,
auf dessen Wesen und Wahrheit überprüften kann,
um zu erkennen, was ist, was man da erkennt.

Das soll und muss in allen Gebieten des lebens so sein.

Im persönlichen Leben, in Ideologie, Religion
in Politik, Wissenschaft  ... in allen Gebieten.

Ob da einem rkK-Gläubiger ne Maria, nen Engel, n Heiliger, 
einem Eso-Gläubigen ein Geist, ne Erleuchtung, Astraliges, 
einem Urknall-Gläubigen  E=Mc², ART, Raumgebogenes,
Lorenz-Transformiertes, Schwarz-Materielles, Higgs-Teilchiges,
Minkowski-Räumiges, Anti-Materielles, Hubble-Konstantiges
Standardmodlliges, Singuläres, Inflationäres, Stringöses, .....
... in dessen Geist herum fluckert und fluktuationiert ...

" Drum prüfe, wer sich ewig bindet.
  ob sich nicht was Bessres findet ...."

Bedenke:  Glaube macht Blind. (Liebe und Hass auch).

Und Religiöse alle Farben neigen dazu,
ihre religiösen Spunnereien als was Reales zu definieren.
Sie definieren, erklären als ...
real messen können - und wollen - sie gar nicht.

In der Liste der tiefgläubigen Religiösen glauben die Urknallianer
und Esotheriker mit Abstsand am meisten irrealer Unsinn.
Und wie bei allem Religiösen üblich, jaulen sie beleidigt auf,
wenn man ihren religiösen Unsinn antastet.
Dies Phänomen ist hier in dci-physik besonders gut ersichtlich.


> Und für diesen Ausschnitt gilt die Annahme der 3+1 Dimensionen
> für Raum  und Zeit.

Raumzeit ist eine irreale Glaubenswahrheit der Urknall-Gläibigen,
die nicht zur Realität von Raum Materie Ziit gehört.

Raum, Masse, Zeit sind hirarchisch getrennte Grundgrössen.
Raum ist das Primäre.
In ihm kann Materie sein. Muss aber nicht.
Dieser Matere kann sich in gewisser Zeit bewegen. Muss aber nicht.

Raum muss keine Maerie-Masse enthalten.
Materie muss nicht Zeit haben oder benutzen.
Zeit ohne Materie gibt es nicht.
und dem Raum ist die Zeit egal. Reum existiert unabhängig allein,
ohne dass die Materie in ihr und die Zeit dieser Materie
den Raum irgendwie beeinflusst.

Die Raumzeit der Physiker mit ihrem Mischmasch zwischen
Raum und Zeit ist esotherischer Unsinn der mit der Realität
der Physik nichts zu tun hat.

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#103052

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2017-01-31 11:35 +0100
Message-ID<o6pp9q$167k$1@gioia.aioe.org>
In reply to#103048
Am 31.01.2017 um 09:31 schrieb Thomas Heger:

> Dabei nennen wir das, was wir gerade sehen 'real' und alles, was wir
> überhaupt sehen, messen, fühlen etc. können in Summe 'Realität'.

Wir? Sprich bitte nicht für mich, Danke! Und ich bin vermutlich auch
nicht der Einzige, der ein etwas differenzierteres Weltbild hat.

> Aber dies ist immer nur ein Ausschnitt 'vom Ganzen' und zwar gesehen aus
> jeweils einer bestimmten Position.
> 
> Und für diesen Ausschnitt gilt die Annahme der 3+1 Dimensionen für Raum
> und Zeit.

Inwiefern hat Dein Gesabbel über Fraktale Deine Behauptung,

| Aber die Annahme der 3+1 Raumzeit stimmt nicht, genausowenig wie die
| SRT.

belegt?

Eine behauptete Analogie der Realität mit einem Fraktal ist kein Beleg -
selbst dann, wenn der Vergleich nicht grausam hinken würde.

> Jetzt kann man aber woanders hingehen und sieht immer noch eine gültige
> Welt mit 3+1 Dimensionen.
> 
> Die Frage ist nun, ob dies die gleiche Welt ist und die Dimensionen das
> gleiche bezeichnen.

Das ist Frage? Ernsthaft? Dann ist die Antwort selbstverständlich: Ja!

> Intuitiv würde man wohl eine Änderung des Zeitmaßes ablehnen 

Eben. Und das wäre nicht nur intuitiv richtig, es ließe sich für Deine
Analogie auch experimentell nachweisen.

> und Zeit als quasi 'extern' betrachten. 

Nein, sicher nicht. Warum auch?

> Das würde nur eine Zeitachse bedeuten,
> welche schlicht überall gültig ist.

Da gibt es einen thematischen Zusammenhang? Einen kausalen sicher nicht.

> Diese Sicht liegt u.A. der big-bang Theorie zugrunde, ist aber
> wahrscheinlich falsch.

Nein, falsch ist die Behauptung, dass diese Sicht der big-bang Theorie
zugrunde läge.

> Als Grund für die Annahme, daß es mehr als eine gültige zeit gibt, ist
> die Gültigkeit der verschiedenen Varianten der Relativitätstheorie.

Dein Logikmodul ist in Reparatur? Die Varianten der RT stehen bezüglich
der "gültigen" Zeit (was für ein dämliches Adjektiv in diesem
Zusammenhang) gar nicht in Konkurrenz zueinander.

Zusammengefasst:

Dein "freies Assoziieren" hat mit logischem Schlussfolgern oder gar
einer wissenschaftlichen Argumentation nichts gemeinsam.

> (Ich persönlich beziehe mich meist auf Herman Minkowski und dessen nur
> fragmentarisch vorhandene Variante Version der RT.)

Getoppt wird das an Selbstüberschätzung nur von Deinem Glauben daran,
etwas von Minkowski oder der RT verstanden zu haben.


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#103054

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-31 03:03 -0800
Message-ID<83a797e4-c576-4f79-bafa-b5ee7255a8b8@googlegroups.com>
In reply to#103052
Mitleser:   31.01.17 11:35

> | Aber die Annahme der 3+1 Raumzeit stimmt nicht,
> | genausowenig wie die  SRT.
> 
> belegt?

Klar:
Die Lorentz Trafo ist Mist.
Siehe  nach .....

> > Die Frage ist nun, ob dies die gleiche Welt ist und die Dimensionen das
> > gleiche bezeichnen.
> 
> Das ist Frage? Ernsthaft? Dann ist die Antwort selbstverständlich: Ja!

Heuchler !

Es gibt *keine* Möglichkeit, irgend etwas
ausserhalb unseres Sonnensystems zu messem.
Du kannst bloss im Sonnensystem ankommendes Licht
innerhalb des Sonnensystems untersuchen.
Der Rest ist Annahme und Glauben.

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#103039

FromARGUS <gogerdaschmidt@gmail.com>
Date2017-01-30 11:52 -0800
Message-ID<d9dee85b-5b5b-4973-9570-e97404858a2e@googlegroups.com>
In reply to#102984
Am Sonntag, 29. Januar 2017 19:09:14 UTC+1 schrieb Andreas J. Bittner:
> Am 29.01.17 um 18:41 schrieb Katarrhine:
> > Lies mal ...
> > http://www.gtodoroff.de/emcc.htm
> 
> Das ist ja noch schlimmer, Dummheit und Ahnungslosigkeit derart 
> rotzfrech vorgetragen und auch noch als Philosophie verkauft. Ich fass' 
> es nicht!
> 
> Leute, das müßt Ihr Euch mal ansehen! Aber bitte nur mit 
> bereitgehaltener Kotztüte.
> 
> Du, Katarrhine, ich weiß jetzt, warum Du und Konsorten immer so schön 
> anonym posten. Wenn ich so einen Mist aus Überzeugung weitergeben würde, 
> ich müßte mich ja in Grund und Boden schämen, wenn ich beim Lidl stehe 
> und die Nachbarn sagen, das ist der und der, der in dsp immer so einen 
> absurden Müll abläßt.
> 
> Du tust mir echt leid.<Warum??????????> Nicht, daß Du eine verlorene Seele wärst, aber so 
> ein verlorener Verstand, das tut auch weh.<achso!!!!!!!>
<so what!>
<p.s Gott straft nicht mit dem Stock>
calamando basudio e jungoso
hochachtungsvoll ARGUS
> 
> Andreas
> 
> -- 
> Kreationisten sind das Dümmste & Dämlichste, was es überhaupt gibt, und 
> mit ihnen zu diskutieren ist genauso sinnvoll, wie einem Isarkiesel das
> Forellenquintett beibringen zu wollen.
> 
> Andy Angerer in dsc, dsb am 29.01.17/17:44

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#103044

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-30 14:41 -0800
Message-ID<0649e008-2691-4915-88e2-e94eb42951d1@googlegroups.com>
In reply to#103039
ARGUS:   30.01.17 20:52

> <p.s Gott straft nicht mit dem Stock>

Auch.

> calamando basudio e jungoso

7 しかし,ファリサイ人たちやサドカイ人たちの多くが彼の施すバプテスマまたは,浸礼に来るのを見た時,彼は彼らに言った,「マムシらの子孫よ,来ようとしている憤りから逃れるようにと,だれがあなた方に告げたのか。 8 それなら,悔い改めにふさわしい実を生み出しなさい!  9 『我々の父にアブラハムがいる』などと考えてはいけない。あなた方に告げるが,神はこれらの石からでもアブラハムに子孫を起こすことができるのだ。 10 「おのはすでに木々の根もとに置かれている。だから,良い実を生み出さない木はみな切り倒されて,火の中に投げ込まれるのだ。

> hochachtungsvoll ARGUS

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#102942

FromThomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de>
Date2017-01-28 22:29 +0100
Message-ID<1646791.cWriZR8MTm@PointedEars.de>
In reply to#102923
Andreas J. Bittner wrote:

> Am 28.01.17 um 17:48 schrieb Katarrhine:
>>  Martin Funder:   27.01.17 12:08:
>>>> Hier ist das Rauschen des Waldes durch ein Haus überlagert.
>>>> Du erkennst da sicher auch dies gleimässige Wald-Rauschen
>>>> hinter diesem Haus.
>>> der unterschied ist hier, dass das haus das licht der dahinterliegenden
>>> objekte ***** absorbiert ******,
>> Da st kein Unterschied.
>> Hintergrundwellen umkreisen keine Objekte.
>> -------------------------
>> Woher kommt deine Motivation ?  Deine Energie ?
>> dass du derart vehement derart argen Blödsinn vertrittst ?
> 
> Er versteht etwas von seinem Fach.

Er versteht *etwas* von *diesem* *speziellen* Thema.  Dass das auch sein 
Fach ist, wäre erst noch zu belegen; alle Indizien bisher sprechen dagegen.  
Wobei das Ergebnis nichts an der Richtigkeit oder Unrichtigkeit seiner 
Aussagen änderte.

> [snipped wegen ACK]
> PS: Und leg die olle bronzezeitliche Schwarte mit den Märchen aus dem
> Nahen Osten mal weg, da steht nix über Physik drin.

:)

-- 
PointedEars

Twitter: @PointedEars2
Please do not cc me. / Bitte keine Kopien per E-Mail.

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#102944

From"Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de>
Date2017-01-29 00:01 +0100
Message-ID<o6j7s0$1vq$1@solani.org>
In reply to#102942
Am 28.01.17 um 22:29 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Er versteht etwas von seinem Fach.
> Er versteht *etwas* von *diesem* *speziellen* Thema.  Dass das auch sein
> Fach ist, wäre erst noch zu belegen; alle Indizien bisher sprechen dagegen.
> Wobei das Ergebnis nichts an der Richtigkeit oder Unrichtigkeit seiner
> Aussagen änderte.

Gut, das mag sein, aber im Verhältnis zur Ahnungslosigkeit von K. spielt 
das keine Rolle und darauf kam es mir an.

Andreas


-- 
Auf hohlen Köpfen ist gut trommeln.

Hätte man Verstand, bräuchte man keine Götter.
Decimus Iunius Juvenal, röm. Dichter um 60-140

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#102852

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2017-01-27 08:05 +0100
Message-ID<ef09piFrso4U1@mid.individual.net>
In reply to#102791
Am 25.01.2017 10:35, schrieb Katarrhine:
> von McDaniel-77 » Mo 12. Aug 2013, 03:01
>
> http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?p=60770#p60771
>
> ----------------------------------
>
> auf die verlinkte Skizze kann ich nur müde lächeln, denn ich bin geneigt mich eher mit Beobachtungstatsachen analytisch zu beschäftigen, als dem Hokuspokus der Gravitations-Kosmologen und Urknall-Theoretiker zu glauben.
>
> http://www.bestgamesshop.de/images/cmb_radiation_explained.jpg
>
> Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein, weil offensichtlich die Milchstraße darauf abgebildet ist und Mikrowellenstrahlung emittiert. Wer jetzt intelligent genug ist, um noch eins und eins zusammen zu zählen, dem sollte vielleicht der Gedanke blühen, wenn unsere Milchstraße Mikrowellenstrahlung aussendet, vielleicht gibt es da noch andere Galaxien die auch Mikrowellenstrahlung abgeben? Aber nur vielleicht ;) .
>

http://backreaction.blogspot.de/2006/12/anomalous-alignments-in-cosmic.html

Zitat:

"As you can see in the figure, the normals of the quadrupole and the 
octopole are quite close together and clump in the South-South-West. 
This anomalous alignment is unlikely at the 99.9% CL [3]. But even more 
puzzling is that they are aligned with the direction of the cosmological 
dipole and the the equinoxes at a level inconsistent with Gaussian 
random, statistically isotropic skies at 99.95%CL [3]. To put it it less 
technical, this means the probability that this happens just by 
coincidence is very small.

Also remarkable is how the ecliptic plane carefully separates the weaker 
power in the northern ecliptic hemisphere from the stronger power in the 
southern ecliptic hemisphere. This is known as the north-south 
asymmetry. The confusing thing about these results is that there is 
absolutely no reason why the CMB - if we understand it correctly - 
should be correlated with any features of our local solar system. These 
correlations have been confirmed in three year WMAP data[2]."

  CMBR stammt also nicht vom big-bang, sondern wird 'real-time' 
innerhalb des Sonnensystems  bzw. der Milchstraße erzeugt.

Die Frage ist nun, wie das vor sich geht.

Meine eigene 'Privattheorie' erklärt CBR als Folge der Gravitation.

https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6

Das steht auf Seite 136:

https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/present#slide=id.i1153


TH

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#102860

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-27 02:39 -0800
Message-ID<3c3d2cbb-caef-479a-bc8c-19fb89fdaad6@googlegroups.com>
In reply to#102852
Thomas Heger:  27.01.17 08:05:

> http://backreaction.blogspot.de/2006/12/anomalous-alignments-in-cosmic.html

> CMBR stammt also nicht vom big-bang, sondern wird 'real-time' 
> innerhalb des Sonnensystems  bzw. der Milchstraße erzeugt.

Ja.
Innerhalb des Sonnensysems ist am Plausibelsten:

https://map.gsfc.nasa.gov/ContentMedia/dmr_1.gif
| The middle image is the same map displayed in a finer scale
| such that blue corresponds to 2.721 Kelvin and
| red is 2.729 Kelvin. The "yin-yang" pattern is
| the dipole that results from the motion of the
| sun relative to the rest frame of the CMB. 

> Die Frage ist nun, wie das vor sich geht.

Also, das "Yin Yang" kommt von der Sonnendrehung.
Das Gewackel ist Gerätersauschen.

Dies ist insofern plausibel, da nirgends in der
cobe wmap planck - Mathe erklärt wird, wie sie das Geräterauschen
mathematisch behandelt haben. Folglich, dies Rauschen, das
jede hochempfindliche Messkiste hat, ist unberücksichtigt.

> Meine eigene 'Privattheorie' erklärt CBR als Folge der Gravitation.
> 
> https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6

Das ist ein grosser Text.
Hast du dies als Buch rausgegeben ?

> Das steht auf Seite 136:
> 
> https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/present#slide=id.i1153

Gravitationsschwankungen ergeben kaum Mirkowellen.
Denn, Sterne und auch Galaxien schwanken langsam.

Wäre die "Hintergrundstahlung" Auswirkungen solcher Schwankungen,
müssten diese als Amplituden messbar sein.  Aber solange keine Rauschunterdrückungsmathe angewendet wird, und wenn diese
Amplituden Signale kleiner als das Rauschen der Apparatur
sind, wird dies kaum messbar sein.

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#102861

FromMartin Funder <mfunder@gmx.net>
Date2017-01-27 11:53 +0100
Message-ID<ytzwpdgpyej.fsf@news.ole.ath.cx>
In reply to#102860
Katarrhine <katarrhine@gmail.com> writes:
> Dies ist insofern plausibel, da nirgends in der
> cobe wmap planck - Mathe erklärt wird, wie sie das Geräterauschen
> mathematisch behandelt haben. Folglich, dies Rauschen, das
> jede hochempfindliche Messkiste hat, ist unberücksichtigt.

du lügst wieder mal vor den augen gottes. ich habe dir doch genau den
link zu dem artikel geschickt, in dem das geräterauschen und andere
parameter von cobe detailliert analysiert und ihr einfluss auf die
ergebnisse mathematisch behandelt werden.

mfg, martin

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#102873

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2017-01-27 17:18 +0100
Message-ID<ef1a7bF3qtiU1@mid.individual.net>
In reply to#102860
>> http://backreaction.blogspot.de/2006/12/anomalous-alignments-in-cosmic.html
>
>> CMBR stammt also nicht vom big-bang, sondern wird 'real-time'
>> innerhalb des Sonnensystems  bzw. der Milchstraße erzeugt.
>
> Ja.
> Innerhalb des Sonnensysems ist am Plausibelsten:
>
> https://map.gsfc.nasa.gov/ContentMedia/dmr_1.gif
> | The middle image is the same map displayed in a finer scale
> | such that blue corresponds to 2.721 Kelvin and
> | red is 2.729 Kelvin. The "yin-yang" pattern is
> | the dipole that results from the motion of the
> | sun relative to the rest frame of the CMB.
>
>> Die Frage ist nun, wie das vor sich geht.
>
> Also, das "Yin Yang" kommt von der Sonnendrehung.
> Das Gewackel ist Gerätersauschen.
>
> Dies ist insofern plausibel, da nirgends in der
> cobe wmap planck - Mathe erklärt wird, wie sie das Geräterauschen
> mathematisch behandelt haben. Folglich, dies Rauschen, das
> jede hochempfindliche Messkiste hat, ist unberücksichtigt.
>
>> Meine eigene 'Privattheorie' erklärt CBR als Folge der Gravitation.
>>
>> https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6
>
> Das ist ein grosser Text.
> Hast du dies als Buch rausgegeben ?


Bis jetzt gibt es nur dies Google.doc und man kann sich das (bislang 
noch) kostenlos bei Google anschauen.

Vielleicht mach ich mal ein richtiges Buch daraus. Aber die Nachfrage 
hält sich - höflich formuliert- in Grenzen.

Deswegen mach ich derzeit nichts an dem Text. Aber vielleicht findet der 
ja doch noch Interesse und dann gibt es evtl. eine neue Version.


>> Das steht auf Seite 136:
>>
>> https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/present#slide=id.i1153
>
> Gravitationsschwankungen ergeben kaum Mirkowellen.
Ich versuche eine bestimmte These zu belegen. Nach dieser gibt es eine 
bestimmte Zeitachse und entlang von der ist Materie stabil und der Raum 
leer.

Wenn man jetzt die Zeitachse verbiegt, dann ändert sich die Achse der 
Stabilität für die Materie so, daß die Zeitachse für den leeren Raum 
dazu schief steht.

Nun gilt (in meiner 'Theorie')  die Regel: one's matter is the other 
ones radiation.

Wenn man den leeren Raum einer Beschleunigung unterwirft (per 
Gravitation) dann ist der Raum nicht mehr leer, sonder füllt sich mit 
Strahlung.

Das ist vielleicht nicht so ohne weiteres verständlich, wie ich das meine.

Aber das Konzept wird ja ausgiebig erläutert und ist im Prinzip auch 
nicht so schwer zu verstehen

> Wäre die "Hintergrundstahlung" Auswirkungen solcher Schwankungen,
> müssten diese als Amplituden messbar sein.  Aber solange keine Rauschunterdrückungsmathe angewendet wird, und wenn diese
> Amplituden Signale kleiner als das Rauschen der Apparatur
> sind, wird dies kaum messbar sein.


Man kann auch die Pioneer Anomalie mit der gleichen Methode erklären. 
Daher habe ich einige Zuversicht, daß meine Vermutungen richtig sind.

Das geht so:

die Sonde ist beschleunigt wurden und zwar mit Hilfe einer Rakete.

Dies bewirkt eine Krümmung der Weltlinie der Sonde, wodurch deren 
Zeitachse etwas schief zu unserer steht.

Das sieht dann (für uns) so aus, als ob die Sonde zu langsam flieg, 
obwohl sie sich in ihrem eigenen Kontext vollkommen normal bewegt.


TH

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#102875

FromFritz <fritz@tb.nomail.invalid>
Date2017-01-27 17:22 +0100
Message-ID<b340b862-c958-d404-ef5f-ab208ec4f156@tb.alba.fritz-fqdn.dd-dns.de>
In reply to#102873
Am 27.01.17 um 17:18 schrieb Thomas Heger:
> Bis jetzt gibt es nur dies Google.doc und man kann sich das (bislang
> noch) kostenlos bei Google anschauen.
>
> Vielleicht mach ich mal ein richtiges Buch daraus. Aber die Nachfrage
> hält sich - höflich formuliert- in Grenzen.

Google ist da auch als große Müllhalde aktiv, die jeden Schrott toleriert!

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#102906

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2017-01-28 04:08 +0100
Message-ID<ef2ga0Fb16jU1@mid.individual.net>
In reply to#102873
Am 27.01.2017 17:18, schrieb Thomas Heger:
>
>>> http://backreaction.blogspot.de/2006/12/anomalous-alignments-in-cosmic.html
>>>
>>
>>> CMBR stammt also nicht vom big-bang, sondern wird 'real-time'
>>> innerhalb des Sonnensystems bzw. der Milchstraße erzeugt.
>>
>> Ja.
>> Innerhalb des Sonnensysems ist am Plausibelsten:
>>
>> https://map.gsfc.nasa.gov/ContentMedia/dmr_1.gif
>> | The middle image is the same map displayed in a finer scale
>> | such that blue corresponds to 2.721 Kelvin and
>> | red is 2.729 Kelvin. The "yin-yang" pattern is
>> | the dipole that results from the motion of the
>> | sun relative to the rest frame of the CMB.
>>
>>> Die Frage ist nun, wie das vor sich geht.
>>
>> Also, das "Yin Yang" kommt von der Sonnendrehung.
>> Das Gewackel ist Gerätersauschen.
>>
>> Dies ist insofern plausibel, da nirgends in der
>> cobe wmap planck - Mathe erklärt wird, wie sie das Geräterauschen
>> mathematisch behandelt haben. Folglich, dies Rauschen, das
>> jede hochempfindliche Messkiste hat, ist unberücksichtigt.
>>
>>> Meine eigene 'Privattheorie' erklärt CBR als Folge der Gravitation.
>>>
>>> https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6
>>
>> Das ist ein grosser Text.
>> Hast du dies als Buch rausgegeben ?
>
>
> Bis jetzt gibt es nur dies Google.doc und man kann sich das (bislang
> noch) kostenlos bei Google anschauen.
>
> Vielleicht mach ich mal ein richtiges Buch daraus. Aber die Nachfrage
> hält sich - höflich formuliert- in Grenzen.
>
> Deswegen mach ich derzeit nichts an dem Text. Aber vielleicht findet der
> ja doch noch Interesse und dann gibt es evtl. eine neue Version.
>
>
>>> Das steht auf Seite 136:
>>>
>>> https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/present#slide=id.i1153
>>>
>>
>> Gravitationsschwankungen ergeben kaum Mirkowellen.
> Ich versuche eine bestimmte These zu belegen. Nach dieser gibt es eine
> bestimmte Zeitachse und entlang von der ist Materie stabil und der Raum
> leer.
>
> Wenn man jetzt die Zeitachse verbiegt, dann ändert sich die Achse der
> Stabilität für die Materie so, daß die Zeitachse für den leeren Raum
> dazu schief steht.
>
> Nun gilt (in meiner 'Theorie') die Regel: one's matter is the other ones
> radiation.
>
> Wenn man den leeren Raum einer Beschleunigung unterwirft (per
> Gravitation) dann ist der Raum nicht mehr leer, sonder füllt sich mit
> Strahlung.
>
> Das ist vielleicht nicht so ohne weiteres verständlich, wie ich das meine.
>
> Aber das Konzept wird ja ausgiebig erläutert und ist im Prinzip auch
> nicht so schwer zu verstehen

Mein Konzept nenne ich 'structured spacetime'.

Materie ist dabei sowas wie ein zeitartig stabiles Muster in einer als 
real gedachten Raumzeit (im Sinne der ART).

Die Zeitachse für ein bestimmtes Teilsystem kann dabei im Prinzip 
beliebig gelegt werden und zwar so, daß die Bedingung erfüllt ist, daß 
der Beobachter selber ein materielles Objekt ist.

Der Begriff' Raum' bezieht sich dann auf den Eindruck,denn der 
Beobachter von der Welt hat. Das ist identisch mit dem, was man 
'Vergangenheitslichtkegel' nennt.

Der Raum ist also 'relativ', genau wie die Zeit.

Und jeder Beobachter definiert seinen eigenen Kontext dadurch, daß er 
irgendwo ist.

Unter dieser Bedingung kann er einen Zustand 'Vakuum' nennen, wo nichts 
passiert und sich keine Materie befindet.

Wenn die Zeitachse aber gekrümmt wird, dann gilt die Bedingung nicht 
mehr und das Vakuum strahlt.

Nun geht dieses Konzept von einer Raumzeit aus, wo die Zeit 
mehrdimensional ist, es also nicht schlicht eine Zeit gibt und das wars, 
sondern die Zeit wird als primär betrachtet und der Raum ergibt sich 
dann als Resultierende einer bestimmten Wahl der Zeitachse.

Entlang einer bestimmten Zeitachse sieht das Universum dann so aus, als 
ob es aus einem bestimmten Punkt entspringt.

Die kann man sich wie einen Zukunfts-Lichtkegel vorstellen. Der 
entspringt auch einem bestimmten Punkt.

Sozusagen 'auf der anderen Seite' gibt es das Inverse zum big-bang und 
das ist ein 'big-crunch'. Das wäre dann der Vergangenheitslichtkegel des 
Punktes, der später zum big-bang wird.

Dieses Bild basiert auf einer bestimmten Zeitachse und zwar der des 
Beobachters.

Man kann damit zeigen, daß das Universum sozusagen 'relativ' ist und 
praktisch das Bild meint, welches ein bestimmter Beobachter sich von 
etwas komplizierterem macht. Dies 'kompliziertere' ist dann die Raumzeit 
selber und die Welt, wie wir sie sehen, ein bestimmter Teilaspekt, 
welcher aus unserer spezifischen Position eben sichtbar ist.

Der leere Raum ist dann auch ein bestimmter Eindruck. Dabei löschen sich 
besagte 'structures' so aus, das der Eindruck von leerem Raum entsteht. 
Und wenn der Beobachter Kräften unterworfen ist, dann passen die Muster 
nicht mehr zusammen,  weswegen das Vakuum dann strahlt.

Und diese Strahlung nennen wir CMBR.


TH

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#102912

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-28 08:10 -0800
Message-ID<68a57b8c-1a6c-4b22-a2d4-98aac28132df@googlegroups.com>
In reply to#102873
Thomas Heger:  27.01.17 17:18:

> > > https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6
> >
> > Das ist ein grosser Text.
> > Hast du dies als Buch rausgegeben ?
> 
> Bis jetzt gibt es nur dies Google.doc und man kann sich das (bislang 
> noch) kostenlos bei Google anschauen.

Em Besten ist hier, dies im Eigenverlag rauszugeben.

> > Gravitationsschwankungen ergeben kaum Mirkowellen.

> Ich versuche eine bestimmte These zu belegen.
> Nach dieser gibt es eine bestimmte Zeitachse und entlang
> von der ist Materie stabil und der Raum leer.

Warum weisst du das?

Was ist eine Zeitachse?

Wieso weisst du, dass diese Zeitachse
entlang von Materie stabil oder nicht stabil sei?

Wieso soll neben der Materie der Raum leer sein ?
Das geht doch gar nicht. Wenn die Zeitachse neben der Materie ist.

Was ist Raum ?

Beispiele

1.  In einem Wohnstube ist eine Katze, die eine Maus jagt und auffrisst.
Wir haben da einen Raum, zwei Zeitachsen, (eine für Katze, eine für Maus)
wobei da dann  Maus samt Zeitachsen in der Katze verschwindet.

2.  Im Welltall ist eine grosse und eine kleine Galaxie. Jede mit ihrer Zeitachse.
Nun schluckt die grosse Galaxie die kleinere GAlaxie samt deren Zeitchse.

Wo ist da - zwischen 1. und 2. - der Zeit- resp. Raum-Theoretische Unterschied ?

> Wenn man jetzt die Zeitachse verbiegt, dann ändert sich die Achse der 
> Stabilität für die Materie so, daß die Zeitachse für den leeren Raum 
> dazu schief steht.

Zuerst muss dies alles ja irgendwie existieren.
Wie willst du in einem Leeren Raum eine schiefe Zeitachse erkennen können ?

> Wenn man den leeren Raum einer Beschleunigung unterwirft
> (per Gravitation) dann ist der Raum nicht mehr leer, sonder
> füllt sich mit Strahlung.)

Wie kann ich diese Strahlung messen ?
Und wo ?

> Das ist vielleicht nicht so ohne weiteres verständlich, wie ich das meine.

Ach ...
Ich muss bloss wissen, wie und wo ich das messen kann.
Dann verstehe ich diese sehr schnell.

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#102932

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2017-01-28 20:04 +0100
Message-ID<ef489rFlo7kU1@mid.individual.net>
In reply to#102912
Am 28.01.2017 17:10, schrieb Katarrhine:

>>>> https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6
>>>
>>> Das ist ein grosser Text.
>>> Hast du dies als Buch rausgegeben ?
>>
>> Bis jetzt gibt es nur dies Google.doc und man kann sich das (bislang
>> noch) kostenlos bei Google anschauen.
>
> Em Besten ist hier, dies im Eigenverlag rauszugeben.
>
>>> Gravitationsschwankungen ergeben kaum Mirkowellen.
>
>> Ich versuche eine bestimmte These zu belegen.
>> Nach dieser gibt es eine bestimmte Zeitachse und entlang
>> von der ist Materie stabil und der Raum leer.
>
> Warum weisst du das?
>
> Was ist eine Zeitachse?
>
> Wieso weisst du, dass diese Zeitachse
> entlang von Materie stabil oder nicht stabil sei?

Ich versuche eine Verbindung zwischen ART (allg. Relativitätstheorie) 
und QM (Quantenmechanik) zu finden.


Ich suche also sowas wie eine abstrakten 'Pfad' zwischen zwei 'Orten, 
welche 'ART' und 'QM' heißen.

Etwas blumig formuliert beginne ich an der ART-Seite und schlage mich 
von dort in Richtung QM durch den Dschungel.

Jedenfalls steht am Anfang ein Minkowski Diagramm und die Aufgabe 
besteht darin, daraus sowas wie Teilchen zu machen.

Das geht auch. Und wie das das geht, das beschriebe ich in meinem 'Buch'.

(hier nochmal der link:
https://docs.google.com/present/view?id=dd8jz2tx_3gfzvqgd6  )


Ich nehme an, die Raumzeit der ART wäre real und der Beobachter wäre ein 
Punkt, welcher auf einer bestimmten Zeitachse entlang wandert.

Diese Zeitachse wird senkrecht aufwärts orientiert, da das Konvention 
für Minkowski Diagramme ist.

Da der Beobachter ein materielles Objekt ist, wird vermutet, daß Materie 
zeitartig stabil ist.

Materie hat Masse und ist träge.

Nun ist die Frage, was solche Eigenschaften haben könnte und wie die 
Raumzeit interne Strukturen bilden kann.

Mein Vermutung ist, daß wir ein riesiges Fraktal bewohnen und die 
Raumzeit sich so verhält wie ein Quaternionenfeld.

Dabei sollen die 'Elemente' der Raumzeit sich verhalten wie 
Bi-Quaternionen (bzw. komplexe Vierervektoren).

Materie ist dann nicht aufgebaut aus Teilchen, sondern ist eine Art 
Muster in der Raumzeit (daher: structured spacetime)

Die Bedingung 'ist Materie' ist für solche Strukturen gegeben entlang 
einer bestimmten Achse, welche wir 'Zeit' nennen.

Materie und Teilchen werden dann erklärt als zeitartig stabile Muster 
('structures') in der Raumzeit.


Und wenn das möglich wäre, dann hätte ich eine Verbindung zwischen ART 
und QM gefunden (was mein Ziel war).


> Wieso soll neben der Materie der Raum leer sein ?
> Das geht doch gar nicht. Wenn die Zeitachse neben der Materie ist.
>
> Was ist Raum ?
>
> Beispiele
>
> 1.  In einem Wohnstube ist eine Katze, die eine Maus jagt und auffrisst.
> Wir haben da einen Raum, zwei Zeitachsen, (eine für Katze, eine für Maus)
> wobei da dann  Maus samt Zeitachsen in der Katze verschwindet.
>
> 2.  Im Welltall ist eine grosse und eine kleine Galaxie. Jede mit ihrer Zeitachse.
> Nun schluckt die grosse Galaxie die kleinere GAlaxie samt deren Zeitchse.
>
> Wo ist da - zwischen 1. und 2. - der Zeit- resp. Raum-Theoretische Unterschied ?


Mit 'Universum' (Weltraum) bezeichnen wir tatsächlich den eigenen 
Vergangenheitslichtkegel.

Dies ist letztlich ein Bild bzw. eine Art optische Täuschung, da Licht 
eine endliche Geschwindigkeit hat und wir nichts anderes als Licht sehen 
können.

Die diesem Bild zu Grunde liegende Welt können wir nur schwer bis 
garnicht erkennen, da wir auf eine bestimmte begrenzte Sichtweise 
beschränkt bleiben.

Aber diese unsichtbare Welt ist real, während die Welt, die wir für real 
halten, das nicht ist.

Daher ist unsere Definition des Raumes auch zirkulär.

(Wir definieren den Raum über die Lichtgeschwindigkeit und die 
Lichtgeschwindigkeit über den Raum.)


>> Wenn man jetzt die Zeitachse verbiegt, dann ändert sich die Achse der
>> Stabilität für die Materie so, daß die Zeitachse für den leeren Raum
>> dazu schief steht.
>
> Zuerst muss dies alles ja irgendwie existieren.
> Wie willst du in einem Leeren Raum eine schiefe Zeitachse erkennen können ?


Das geht.

Man kann die Zeitachse in den Raum hinein drehen und dann sieht man die 
Zeit dort (in der entsprechenden Region)  sozusagen 'von hinten'.

Das sieht dann aus wie ein 'black hole' und die andere Seite sieht aus 
wie ein 'big bang'.

Der zugehörige Lichtkegel ist auch noch sichtbar, aber verzerrt und zwar 
als sogn. 'Jet'.

>> Wenn man den leeren Raum einer Beschleunigung unterwirft
>> (per Gravitation) dann ist der Raum nicht mehr leer, sonder
>> füllt sich mit Strahlung.)
>
> Wie kann ich diese Strahlung messen ?
> Und wo ?

Irgendwas stark abbremsen oder beschleunigen und die Strahlung messen.

(z.B. Bremsstrahlung)

>> Das ist vielleicht nicht so ohne weiteres verständlich, wie ich das meine.
>
> Ach ...
> Ich muss bloss wissen, wie und wo ich das messen kann.
> Dann verstehe ich diese sehr schnell.


Vielleicht ließt du mal ein wenig in meinem 'Buch'. Es ist allerdings 
auf Englisch und auch nicht eigentlich ein Buch, sondern eine Google.doc 
Präsentation.


TH

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#103033

FromHeiliges Römisches Reich <germanmidnightrunner@gmail.com>
Date2017-01-30 09:16 -0800
Message-ID<62bcbeb7-326c-477c-9e13-2a800aee9de4@googlegroups.com>
In reply to#102791
Am Mittwoch, 25. Januar 2017 10:35:02 UTC+1 schrieb Katarrhine:
> von McDaniel-77 » Mo 12. Aug 2013, 03:01 
> 
> http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?p=60770#p60771
> 
> ----------------------------------
> 
> auf die verlinkte Skizze kann ich nur müde lächeln, denn ich bin geneigt mich eher mit Beobachtungstatsachen analytisch zu beschäftigen, als dem Hokuspokus der Gravitations-Kosmologen und Urknall-Theoretiker zu glauben.
> 
> http://www.bestgamesshop.de/images/cmb_radiation_explained.jpg
> 
> Die Hintergrundstrahlung kann keine Hintergrundstrahlung sein, weil offensichtlich die Milchstraße darauf abgebildet ist und Mikrowellenstrahlung emittiert. Wer jetzt intelligent genug ist, um noch eins und eins zusammen zu zählen, dem sollte vielleicht der Gedanke blühen, wenn unsere Milchstraße Mikrowellenstrahlung aussendet, vielleicht gibt es da noch andere Galaxien die auch Mikrowellenstrahlung abgeben? Aber nur vielleicht ;) .
> 
> Wie ich bereits mehrmals erwähnte, wurde die Dunkle Materie erfunden, um die Bewegung von Sternen und die eigenartige Rotation der Milchstraße noch mittels des Newtonschen Gravitations-Gesetzes beschreiben zu können. Das Gravitations-Gesetz wurde 1686 anhand unseres Sonnensystems abgeleitet, hätte man das Gravitations-Gesetz zu erst an der Milchstraße entwickelt und dann auf unser Sonnensystem übertragen, würde man dann auch unsichtbare "Anti-Gravitation" oder unsichtbare "Schwerkraft-Dämpfung" erfinden? Die Logik siegt letztendlich, deshalb wird man die elektromagnetische Wechselwirkung auch als verantwortliche Kraft erkennen müssen. Dann wird man allerdings schmerzlich Abschied nehmen, von all dem Quatsch, der die letzten Jahrzehnte von Schwarzen Löchern, Neutronensternen, Dunkler Energie und Dunkler Materie gefaselt wurde. Viele sog. Wissenschaftler sind diesem Blödsinn komplett verfallen und tüfteln à la Stephen Hawking an immer abstruseren Erklärungen, um den Widersprüchen innerhalb der Standard-Theorie auszuweichen. Stichwort: Hawking Strahlung.
> 
> Mit so einem Blödsinn gehen Spinner in die Geschichte der Physik ein. Wenn ich jetzt eine McDaniel-77-Strahlung postuliere, welche Schwarze Löcher aus Dunkler Materie abstrahlen, alles unsichtbar versteht sich, schließlich muss man etwaigen Kritikern von Anfang an aus dem Weg gehen, bräuchte ich nur ein bekannter, anerkannter Gravitations-Kosmologe oder Urknaller sein und schon hätte ich die besten Chancen auf den Nobelpreis der Physik.

Gibt's ein Problem ?

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#103035

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-30 09:23 -0800
Message-ID<a2f037ff-a30a-4574-9ce6-4bcd8911ece9@googlegroups.com>
In reply to#103033
Ja.

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#103047

FromJens Kallup <jkallup@web.de>
Date2017-01-31 07:23 +0100
Message-ID<o6paip$afv$1@news.albasani.net>
In reply to#103035
Ach K.
gibs auf, die glauben hier doch auch nicht an "heillige Geometrie".
Und wer mal das Hörbuch von Cantor nicht gehört hat, dem wird aich
nicht die Fazination des unendlichen inspirieren.
Und was bedeutet eigentlich schon Urknall?
Vielleicht gab es ja schon den Raum, und die Strahlung die wir messen,
sind unsere hinterbliebenen Seelen, die wir als Schatten an der Wand
sehen können (wenn wir wollen).
Vielleicht ist ja alles nur ein Experiement, um herauszufinden, wie
sich alles entwickelt?
Und wer sagt denn, das der Urknall, die Mitte des Universums ist?
Und wer sagt denn, das die Expansion des All's nicht die Möbiusschleife
ist?

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#103049

FromKatarrhine <katarrhine@gmail.com>
Date2017-01-31 00:45 -0800
Message-ID<bcf823d9-5017-4442-a3d9-7b0da797cd31@googlegroups.com>
In reply to#103047
Jens Kallup:    31.01.17 07:24

> gibs auf, die glauben hier doch auch nicht an "heillige Geometrie".

Es muss was erst quietsch falsch sein, bevor es urknallig brauchbar ist.

> Und wer mal das Hörbuch von Cantor nicht gehört hat,

Meinst den Mathematiker ?  Nun seine
Unendlichkeits-Phantasie samt seinem Diagonalverfahren
ist  falsch. Widerlegt.  Aber  - keine Antst - das Interessiert nicht.
Ingenieure wissen dies schon. Aber doch nicht Physiker ....

> dem wird aich nicht die Fazination des unendlichen inspirieren.

:-)    Zuest musst den Quatsch mal fressen.

> Und was bedeutet eigentlich schon Urknall?

Ne agressive missionierende Religion mit allem drum und dran:
Propheten, Dogmen, Missionare, Inquisition .....
Heilige Schriften, Unzugängliche Mystik, Tempel, Reliquien ....
z.B. das hochverehrte, mystische, unantastbere  E=Mc²
(keiner weiss, was das soll .. Aber wehe, du sagst, das sei blöd)

> Vielleicht gab es ja schon den Raum, und die Strahlung die wir messen,

sorry ... Raum strahlt nicht.

   Ausser ... Du bist da so nen UrPäng Gläubiger der da tief glaubt ...... 
   Dann ... ja dann nimm da einfach so einen Raum, ist einfach,
   fülle den mit Vakuum. Dann musst du da bloss so eine Zeitachse
   mitten durch diesen Raum ziehen.  Und nun biege diese Zeitachse
   etwas weniges ... etwas dran wackeln .. und schon beginnt 
   der Raum zu strahlen.  Ist ganz einfach. Musst nur glauben.

> sind unsere hinterbliebenen Seelen, die wir als Schatten
> an der Wand sehen können (wenn wir wollen).

Du hast mehrere hinterbliebene Seelen ?
Wo hinterblieben diese ? Im Raum mit der Zeitachse ?
Was tun deine Hinterbliebenen dort?  Schatten spielen? in Vakuum ?
Und was tun diem wenn da mit Zeitachsen-Biegen beginnst?

> Vielleicht ist ja alles nur ein Experiement, um herauszufinden,
> wie sich alles entwickelt?

Jaaaaaaaa  ..... das ist die Frage ..... Ist schwierig.

Wie habe sich den da doch bloss diese rosa Einhörner entwickelt ?
Und die eierlegenden Oserhasen ????

Oder ---- was meinst?
Was soll sich da so "entwickelt" haben ?
Der Urknall ?  Sammt der Masse von 100 Mrd Galaxien ?

Dann doch lieber rosa Einhörner.
Das ist weniger absurd, blöd und unglaubwürdig.

> Und wer sagt denn, das der Urknall, die Mitte des Universums ist?

Ist Physik.
Weisst, was das ist ?

Das ist so:
Wenm was Päng macht, fliegt da das Zeugs nach allen Richtungen.
Der Päng-Ort ist in der Mitte.
Nennt sich Trägheitsgesetz.   Oder so ähnlich. Aber,  ist unwichtig.
Urknall und Physik lieben sich sowieso nicht.

> Und wer sagt denn, das die Expansion des All's
> nicht die Möbiusschleife ist?

Ach was ..... viiiiiiiiiel zu Primitiv.
Ne MöbMöbMöbMöbMöbiuiuiuiussss Schleiffffffe.
Lies den Urknall-Propheten Hawkins und gucke dessen
Bildchen an, die er alle alle selber zeichnete. Auf Grund
seiner Experimente, die er da mit verbogenen Zeitachsen
im Raum mit dem Raum zum Raum hin und duch ihn ... tätigte.

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