Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.physik > #101076 > unrolled thread
| Started by | Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> |
|---|---|
| First post | 2016-12-22 04:29 -0800 |
| Last post | 2017-01-13 11:07 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 436 — 22 participants |
Back to article view | Back to de.sci.physik
Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-22 04:29 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 13:35 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 14:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-22 06:56 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 16:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-22 07:33 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 18:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-22 17:30 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 19:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Adolf Göbel <adolf.goebel@gmail.com> - 2016-12-22 19:30 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 19:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-22 20:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-22 21:10 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 08:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-23 01:13 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 13:25 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 10:34 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 13:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 13:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 14:11 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 15:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 15:42 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 15:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 08:36 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 22:15 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 12:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-26 03:59 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 13:44 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:53 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 00:02 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 05:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 18:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:36 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:18 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:57 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:35 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-28 13:10 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:56 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 14:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-28 17:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-29 05:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-28 17:35 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 17:53 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-29 22:25 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 10:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 14:11 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 14:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 14:42 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 16:00 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 17:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 18:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-26 13:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-26 21:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 05:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 19:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:56 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:22 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:49 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 14:10 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-23 14:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 15:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-23 16:15 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 09:10 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 11:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 12:09 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:21 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 09:34 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 10:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 11:08 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 12:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 12:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 17:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 23:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 00:09 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 17:36 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 19:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 23:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 08:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 09:32 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 23:51 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:57 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 10:54 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 11:10 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 09:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 09:26 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 11:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 12:07 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-25 00:07 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 08:10 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 09:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 11:14 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 16:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 16:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 23:49 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 08:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 09:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 11:00 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 11:35 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 18:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 18:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 18:56 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 19:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 20:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 20:49 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-31 10:21 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:09 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-31 12:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 18:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-01 08:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-01 08:44 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-01 09:07 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-01 09:20 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-01 09:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-01 10:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-01 10:23 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-01 11:29 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 15:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 19:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-01 11:14 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 22:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 06:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 22:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-01-01 23:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 00:47 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 10:08 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 14:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 15:11 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-02 20:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 07:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-03 23:25 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-04 09:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-03 23:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-04 08:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-04 22:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-05 11:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-05 22:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-06 12:14 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-01-06 13:53 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-11 11:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 13:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 05:34 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 16:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 09:35 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 19:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 11:22 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 21:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 13:11 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-06 20:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-06 21:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 14:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 05:53 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 23:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 18:35 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-01 18:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 06:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-02 09:14 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 10:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 14:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-02 22:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 13:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-03 00:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-03 16:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-03 19:46 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-03 21:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-03 22:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-04 09:18 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-04 14:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-04 15:18 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-04 18:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-04 20:36 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-04 21:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-05 01:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-05 11:22 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-05 20:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-06 14:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-06 17:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-06 20:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-06 21:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-06 22:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-07 13:53 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-07 18:57 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-07 19:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-07 21:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-07 23:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-08 13:42 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-08 15:08 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-02 22:23 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 08:00 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-03 08:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 09:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-03 09:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 10:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-03 10:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-03 12:57 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 14:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-03 16:46 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 17:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-03 17:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 19:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2017-01-03 16:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 16:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2017-01-03 17:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-03 11:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-07 01:46 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-07 15:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-08 22:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-04 00:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 13:07 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-26 03:01 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 18:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-26 19:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-26 11:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 11:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 20:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 09:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 10:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 11:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 12:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 20:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 21:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:01 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2016-12-29 19:34 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 20:29 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 20:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 21:23 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 21:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-31 19:20 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 23:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 23:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 02:25 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2017-01-01 11:44 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 12:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2017-01-01 16:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 17:22 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2017-01-01 17:30 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 19:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 02:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-30 21:54 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-30 22:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:54 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-30 23:14 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-30 23:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 00:22 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:56 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 16:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 22:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2017-01-02 23:49 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 08:26 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 13:26 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-24 23:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:51 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-25 00:00 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 21:02 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:26 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 22:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:57 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 00:43 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:22 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-31 10:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 08:21 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 09:29 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 11:02 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 15:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 16:14 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 00:01 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:53 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 18:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 16:05 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-29 16:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-29 16:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 05:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-29 06:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 17:42 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 18:15 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-29 19:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 09:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-29 03:00 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-29 21:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 01:03 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 10:56 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 02:11 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 11:20 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 12:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 13:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 13:21 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 14:21 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 22:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 00:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-02 17:08 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 23:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 08:00 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-30 17:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 13:47 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 18:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 10:33 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 17:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:11 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 13:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 21:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 23:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-31 17:42 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 22:30 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 17:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 18:18 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 21:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 21:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 21:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 19:15 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 21:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-30 13:36 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 14:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-30 15:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 13:16 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-29 05:23 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 14:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-29 05:56 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 06:44 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-29 14:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 11:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 16:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-27 11:51 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 21:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 23:01 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:37 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 00:53 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:54 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 15:30 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 16:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 17:30 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 18:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 20:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:51 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Chief999 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-12-25 11:06 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-23 11:49 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 13:55 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-23 16:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-23 08:51 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-23 18:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-23 18:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 09:14 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 14:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 14:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-24 12:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 12:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 00:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:22 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 21:00 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-23 21:31 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:17 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 09:12 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-24 00:48 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 11:13 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 13:54 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri lenuza74@googlemail.com - 2016-12-24 07:31 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-24 11:08 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-24 02:56 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 18:54 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-25 19:09 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-25 10:41 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 20:18 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-25 12:34 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 22:21 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:25 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 10:26 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 11:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 12:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:36 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Harald Meyer <haraldmeyer@rtlworld.de> - 2016-12-28 13:28 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:26 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 23:58 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:03 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 12:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 13:34 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 17:23 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 00:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-26 21:41 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-26 21:39 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 23:59 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-07 12:57 -0800
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-10 12:51 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2017-01-10 22:11 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-11 07:46 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2017-01-12 00:38 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-12 07:24 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-12 17:50 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-12 18:19 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-12 20:47 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-12 23:20 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-12 23:33 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 07:45 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 07:40 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 11:06 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 12:04 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 21:57 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-14 09:52 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-14 10:42 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 02:27 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 07:48 +0100
Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 11:07 +0100
Page 19 of 22 — ← Prev page 1 … 17 18 [19] 20 21 22 Next page →
| From | Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-12-31 20:06 +0100 |
| Message-ID | <o48vju$36f$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101595 |
Am 31.12.2016 um 18:55 schrieb Hans-Bernhard Bröker: > Am 31.12.2016 um 15:30 schrieb Torn Rumero DeBrak: >> Am 31.12.2016 um 12:54 schrieb Hans-Bernhard Bröker: >>> Am 31.12.2016 um 00:53 schrieb Torn Rumero DeBrak: >>>> Am 30.12.2016 um 23:37 schrieb Hans-Bernhard Bröker: > >>>>>> Ob das Objekt außerhalb oder innerhalb des Raumschiff liegt, >>>>>> ist doch für die Entfernungsbestimmung nicht relevant. >>>>> >>>>> Doch. Denn wenn es drinnen läge, käme bei deiner Messvorschrift jedes >>>>> mal "Null" heraus. >>>> >>>> Warum? Er kann sich doch innen bewegen. >>> >>> Das nutzt dir dann aber rein gar nichts für den Versuch, die >>> Geschwindigkeit der Rakete zu messen. Du misst stattdessen nur die >>> Geschwindigkeit des Reflektors relativ zur Rakete. Die wollte aber >>> niemand wissen. >>> >> Doch: Nach Carla's Konstruktion der Kilometersteine sind diese >> Kilometersteine relativ zu Erde in Ruhe, > > ... du drehst dich im Kreise. Was willst du damit sagen? > Die Kilometersteine sind eben _nicht_ in > der Rakete. Woher willst du das wissen?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 23:51 +0100 |
| Message-ID | <585EFBDE.B85105B8@yahoo.com> |
| In reply to | #101138 |
Torn Rumero DeBrak wrote: > > Am 24.12.2016 um 09:26 schrieb Carla Schneider: > > Torn Rumero DeBrak wrote: > >> > >> Am 23.12.2016 um 15:31 schrieb Carsten Thumulla: > >>> Am 23.12.2016 um 14:43 schrieb Carla Schneider: > >>>> > >>>> Aber nur im Bezugsystem der Erde. Wenn man die Zeit im Bezugsystem > >>>> des Raumschiffs misst aber die Entfernung an den Kilometersteinen an > >>>> der Strecke abliest, kann man die Lichtgeschwindigkeit > >>>> ueberschreiten, und zwar beliebig weit. > >>> > >>> genau > >>> > >> > >> Nein. Wenn man die Beschleunigung der Rakete für den Messvorgang der > >> augenblicklichen Geschwindigkeit abschaltet, dann misst ein > >> aussenstehender Beobachter, der in einem Inertialsystem ruht, die > >> gleiche Geschwindigkeit der Rakete, wie der in der Rakete sitzende > >> Reisende, der mit seiner Uhr und den "Wegmarkierungen" seine > >> Geschwindigkeit im momentanen Inertialsystem misst. > > > > Wenn der ruhende Beobachter die bewegte Uhr als Zeit nimmt, > > kommt das gleiche heraus, das wuerde er aber kaum tun, weil er sehen > > kann dass die "falsch" geht. > > > > > > Geschwindigkeit ist Laenge/Zeit > > Es gibt Grundsaetzlich 2 Moeglichkeiten: Man nimmt die Zeit der bewegten Uhr die sich > > von einem Punkt zum anderen bewegt liest sie an den jeweiligen Punkten ab, oder man hat > > zwei ruhende Uhren an den beiden Messpunkten die im Ruhesystem der Messpunkte synchronisiert > > sind. Bei hoeheren Geschwindigkeiten kommen da sehr verschiedene Werte heraus. > > Nur bei der zweiten Methode ist die gemessene Geschwindigkeit begrenzt auf kleiner als die > > Lichtgeschwindigkeit. Hier ging es aber um die erste Methode. > > > >> (Du kannst den Geschwindigkeitsmessvorgang auch so schnell > >> vornehmen, dass die Beschleunigung keinen Effekt auf die Messung hat) > > > > Ja so macht man das. > > Allerdings spielte hier auch noch eine Beschleungigung Laenge/(Zeit*Zeit) eine Rolle, > > und da gibt es auch verschiedene Moeglichkeiten sie zu definieren, je nachdem welche Zeit > > und welche Laenge man verwendet. > > Wenn man fuer die Laenge die Kilometersteine an der Strasse nimmt und fuer die Zeit > > die Uhr im Raumschiff, dann muss das klassische Ergebnis herauskommen. > > Hier aber war die g-Kraft durch Beschleunigung im Raumschiff definiert. > > Das bedeutet dass man als Laenge einen im Raumschiff mitbewegten Masstab nehmen muss - > > fuer die Ermittlung der Beschleunigung. > > > >> Simple spezielle Relativitätstheorie. Du musst die Fakten nur > >> einmal anerkennen und sie verstehen lernen. > > > > Ja solltest du tun. > > > >> Deine Vorstellung ist einfach falsch. > > Sie ist verschieden von deiner. > > > > Richtig, deine widerspricht, so wie du es beschreibst, der > anerkannten Interpretation und ist somit falsch. > > Bist du ernsthaft der Meinung, ein Beobachter würde zu seiner Messung > eine Uhr oder Maßstäbe aus einem anderen als dem eigenen Inertialsystem > benutzen? > So verstehe ich deine Aussage. Anderenfalls solltest du den > Messforgang GENAU beschreiben. > > Frohes Fest
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Chief999 <germanmidnightrunner@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-25 11:06 -0800 |
| Message-ID | <a05c8b39-f122-45c8-a470-bb316c059390@googlegroups.com> |
| In reply to | #101111 |
Am Freitag, 23. Dezember 2016 15:30:50 UTC+1 schrieb Carsten Thumulla: > Am 23.12.2016 um 14:43 schrieb Carla Schneider: > > > > Aber nur im Bezugsystem der Erde. Wenn man die Zeit im Bezugsystem > > des Raumschiffs misst aber die Entfernung an den Kilometersteinen an > > der Strecke abliest, kann man die Lichtgeschwindigkeit > > ueberschreiten, und zwar beliebig weit. > > genau > > > Offenbar kommt aber bei klassischer Rechnung etwas anderes heraus > > als bei relativistischer Rechnung. Der Unterschied kommt wohl aus > > der Definition der Beschleunigung. Wenn diese in Raumschiffzeit auf > > die Strecke im Ruhesystem definiert wird, > > Man kann auch an der Länge des Raumschiffes messen. > > > muesste die klassische Rechnung richtig sein, > > Die klassische Rechnung blendet andere Bezugssysteme aus. Die entstehen > ja erst durch die Endlichkeit beobachtbarer Geschwindigkeiten. Die > Lichtgeschwindigkeit ist so gesehen unendlich. Deshalb auch das obige > Überschreiten von c. > > Ja, diesen Fall habe ich gemeint, steht ja so in der Aufgabenstellung. > > Zeit- und Längendilatation heben sich auf und sind je nach Sichtweise da > -- meine ich. > > > aber das gaebe dann wohl eine andere gefuehlte Beschleunigungskraft > > im Raumschiff. > > Im Raumschiff konstante Beschleunigung, konstante Schwere. > > > D.h. ganz Unfug ist die Rechnung doch nicht, zumal ja gar nicht > > angegeben wird wie beschleunigt wird. Mit Schwerkraft kann ein > > Raumschiff z.B. beschleunigen ohne dass im Raumschiff ueberhaupt eine > > Beschleunigungskraft auftritt. > > Das wollen wir aber hier nicht betrachten. Das tut es ohne Antrieb. > > > Was der Oliver serviert habe ich so noch nicht gesehen. Deshalb wäre > eine Erklärung ganz nett. > > > ct Abiturient Ullrich will jetzt schon auswandern - wie heißt das Mädchen das der Grund ist ?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 11:49 +0100 |
| Message-ID | <yg1wpeqj4yq.fsf@ID-371.news.uni-berlin.de> |
| In reply to | #101095 |
Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> writes: > Am 22.12.2016 um 20:55 schrieb Oliver Jennrich: >> Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> writes: >>> Am 22.12.2016 um 17:30 schrieb Oliver Jennrich: >>>> >>>> Die Antwort ist - wie bei dir leider üblich - Unfug und in keinem der >>>> beiden Bezugssysteme korrekt. >>> >>> Ich habe auf die Fragestellung geantwortet. Die relativistische >>> Rechnung ist an der Stelle doch nicht gefragt? >> >> Offenbar ist sie gefragt, denn die klassische Rechnung ergibt Unfug. > > Das sollte man schon besser begründen. Was soll ich da besser begründen? Ich habe die Rechnung im Bezugssystem der Rakete vorgeführt. Die Lösung der Differentialgleichung habe ich weggelassen - die mag bitte jeder der interessiert ist selber nachschlagen. > Es war nach dem Bezugssystem der Rakete gefragt. Es war konstante > Beschleunigung gefragt. Und genau das habe ich vorgerechnet. Ich verstehe jetzt nicht so recht worin dein Problem besteht. -- Space - The final frontier
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 13:55 +0100 |
| Message-ID | <o3j6rq$1l21$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101102 |
Am 23.12.2016 um 11:49 schrieb Oliver Jennrich: > Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> writes: >> Am 22.12.2016 um 20:55 schrieb Oliver Jennrich: > >>> Offenbar ist sie gefragt, denn die klassische Rechnung ergibt Unfug. >> >> Das sollte man schon besser begründen. > > Was soll ich da besser begründen? Ich habe die Rechnung im Bezugssystem > der Rakete vorgeführt. Die Lösung der Differentialgleichung habe ich > weggelassen - die mag bitte jeder der interessiert ist selber > nachschlagen. > >> Es war nach dem Bezugssystem der Rakete gefragt. Es war konstante >> Beschleunigung gefragt. > > Und genau das habe ich vorgerechnet. Ich verstehe jetzt nicht so recht > worin dein Problem besteht. Betrachtet man nur ein Bezugssystem, so genügt der einfache Ansatz. Was zwingt zur relativistischen Rechnung bei einem Bezugssystem? ct
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 16:59 +0100 |
| Message-ID | <ec4vuhF8iqtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #101107 |
Am 23.12.2016 um 13:55 schrieb Carsten Thumulla: > Am 23.12.2016 um 11:49 schrieb Oliver Jennrich: ... Das aufzuklären wäre interessanter gewesen, als die Zahlenrechnung von O.J. Ich bin Laie auf diesem Gebiet, aber ich glaube es liegt wohl daran, dass der Reisende eine verkürzte Länge zu Alpha Centauri beobachtet (im Vergleich zum Erdenbewohner). es
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 08:51 -0800 |
| Message-ID | <6798d2c6-3d29-4d4f-8080-a0a35e741070@googlegroups.com> |
| In reply to | #101116 |
Am Freitag, 23. Dezember 2016 16:59:15 UTC+1 schrieb Ernst Sauer: > Am 23.12.2016 um 13:55 schrieb Carsten Thumulla: > > Am 23.12.2016 um 11:49 schrieb Oliver Jennrich: > ... > > > Das aufzuklären wäre interessanter gewesen, als die Zahlenrechnung von O.J. > Ich bin Laie auf diesem Gebiet, aber ich glaube es liegt wohl daran, > dass der Reisende eine verkürzte Länge zu Alpha Centauri beobachtet > (im Vergleich zum Erdenbewohner). > > es > Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, dass FÜR den Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? Manfred
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 18:33 +0100 |
| Message-ID | <ec55ffF9t5hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #101119 |
Am 23.12.2016 um 17:51 schrieb Manfred Ullrich: > Am Freitag, 23. Dezember 2016 16:59:15 UTC+1 schrieb Ernst Sauer: >> Am 23.12.2016 um 13:55 schrieb Carsten Thumulla: >>> Am 23.12.2016 um 11:49 schrieb Oliver Jennrich: >> ... >> >> >> Das aufzuklären wäre interessanter gewesen, als die Zahlenrechnung von O.J. >> Ich bin Laie auf diesem Gebiet, aber ich glaube es liegt wohl daran, >> dass der Reisende eine verkürzte Länge zu Alpha Centauri beobachtet >> (im Vergleich zum Erdenbewohner). >> >> es >> > Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, dass FÜR den Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? > Hier geht es wohl darum, dass die Länge nicht kleiner oder gleich Null werden kann. es
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 18:33 +0100 |
| Message-ID | <ec55fuF9ufaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #101119 |
Manfred Ullrich schrieb: > Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, > dass FÜR den Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die > begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz berechnet. Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die Umkehr des Schubs zu bestimmen. DoDi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 09:14 +0100 |
| Message-ID | <o3laor$lks$3@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101121 |
Am 23.12.2016 um 18:33 schrieb Hans-Peter Diettrich: > > Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, > als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz > berechnet. Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die > Umkehr des Schubs zu bestimmen. Er zählt die zurückgelegten Raketenlängen. ct
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 14:04 +0100 |
| Message-ID | <ec7a2dFp7peU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #101129 |
Am 24.12.2016 um 09:14 schrieb Carsten Thumulla: > Am 23.12.2016 um 18:33 schrieb Hans-Peter Diettrich: >> >> Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, >> als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz >> berechnet. Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die >> Umkehr des Schubs zu bestimmen. > > Er zählt die zurückgelegten Raketenlängen. Die sind Null. Denn die Rakete legt aus seiner Sicht überhaupt keine Strecke zurück. Das ist auch gut so, denn spätestens nach etwas über einer Raketenlänge flöge er außerhalb der Rakete durch leeren Weltraum. Das ist ausgesprochen ungesund.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 14:12 +0100 |
| Message-ID | <o3ls8e$1h62$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101150 |
Am 24.12.2016 um 14:04 schrieb Hans-Bernhard Bröker: > Am 24.12.2016 um 09:14 schrieb Carsten Thumulla: > >> Er zählt die zurückgelegten Raketenlängen. > > Die sind Null. Denn die Rakete legt aus seiner Sicht überhaupt keine > Strecke zurück. Das ist auch gut so, denn spätestens nach etwas über > einer Raketenlänge flöge er außerhalb der Rakete durch leeren Weltraum. > Das ist ausgesprochen ungesund. Lies die Fragestellung Beschleunigung ct
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 12:45 +0100 |
| Message-ID | <ec9nbuFbqv0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #101129 |
Carsten Thumulla schrieb: > Am 23.12.2016 um 18:33 schrieb Hans-Peter Diettrich: >> >> Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, >> als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz >> berechnet. Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die >> Umkehr des Schubs zu bestimmen. > > Er zählt die zurückgelegten Raketenlängen. Und wie macht er das? Indem er vorher ein Maßband zwischen Start und Ziel spannt? Dann könnte er auf diesem Maßband ablesen, daß seine Berechnung der Geschwindigkeit nicht mit der Messung übereinstimmt. DoDi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-25 12:28 +0100 |
| Message-ID | <o3oags$n7c$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101220 |
Am 24.12.2016 um 12:45 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Carsten Thumulla schrieb: >> Am 23.12.2016 um 18:33 schrieb Hans-Peter Diettrich: >>> >>> Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, >>> als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz >>> berechnet. Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die >>> Umkehr des Schubs zu bestimmen. >> >> Er zählt die zurückgelegten Raketenlängen. > > Und wie macht er das? Indem er vorher ein Maßband zwischen Start und > Ziel spannt? Er kennt die Strecke beim Start > Dann könnte er auf diesem Maßband ablesen, daß seine Berechnung der > Geschwindigkeit nicht mit der Messung übereinstimmt. Im Eingangsbeitrag ging es um Zeit und Beschleunigung. Kein so ungeschicktes Verfahren wurde genannt. Beschleunigen und bremsen ct
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-27 00:48 +0100 |
| Message-ID | <6625511.EvYhyI6sBW@PointedEars.de> |
| In reply to | #101121 |
Hans-Peter Diettrich wrote: > Manfred Ullrich schrieb: >> Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, >> dass FÜR den Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die >> begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? > > Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, > als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz > berechnet. Wie kommst Du darauf? > Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die > Umkehr des Schubs zu bestimmen. In Kenntnis und Verständnis der SRT ist das unter Zuhilfenahme einer Uhr kein Problem. -- PointedEars Twitter: @PointedEars2 Please do not cc me. / Bitte keine Kopien per E-Mail.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-30 23:22 +0100 |
| Message-ID | <eco521Fpgm6U1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #101336 |
Am 27.12.2016 um 00:48 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn: > Hans-Peter Diettrich wrote: > >> Manfred Ullrich schrieb: >>> Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, >>> dass FÜR den Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die >>> begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? >> >> Jein. Er wird feststellen, daß sich sein Ziel nicht so schnell nähert, >> als er aus der Beschleunigung nach dem nicht-relativistischen Ansatz >> berechnet. > > Wie kommst Du darauf? Indem ich SRT qualitativ anwende und erkenne, dass die Rakete in Geschwindigkeitsbereiche vordringt, in denen die Borduhr schon deutlich erkennbare Zeit-Dilation relativ zum Inertialsystem der Flugstrecke erfährt, bzw. aus dem Raumschiff heraus die Flugstrecke schon deutlich erkennbar verkürzt wird. Wenn der Pilot also frei nach Newton die Strecke berechnet, indem er die konstante Beschleunigung zweifach über die Bord-Zeit integriert, wird er Murx herausbekommen, kommt was anderes heraus, als wenn er auf die Meilensteine schaut. >> Das macht es für ihn auch noch schwierig, den Punkt für die >> Umkehr des Schubs zu bestimmen. > > In Kenntnis und Verständnis der SRT ist das unter Zuhilfenahme einer Uhr > kein Problem. Und ohne diese Kenntnis (oder bei Verweigerung ihrer Nutzung, was auf's gleiche herauskommt) wird er ein völlig falsches Ergebnis herausbekommen, und erheblich über das Ziel hinaus-, bzw. mit ziemlich rabiater Restgeschwindigkeit in dieses hineinfliegen..
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 21:00 +0100 |
| Message-ID | <ec5e31Fc067U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #101119 |
Manfred Ullrich schrieb: > Am Freitag, 23. Dezember 2016 16:59:15 UTC+1 schrieb Ernst Sauer: >> Am 23.12.2016 um 13:55 schrieb Carsten Thumulla: >>> Am 23.12.2016 um 11:49 schrieb Oliver Jennrich: >> ... >> >> >> Das aufzuklären wäre interessanter gewesen, als die Zahlenrechnung von O.J. >> Ich bin Laie auf diesem Gebiet, aber ich glaube es liegt wohl daran, >> dass der Reisende eine verkürzte Länge zu Alpha Centauri beobachtet >> (im Vergleich zum Erdenbewohner). >> > Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, dass FÜR den > Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? > Der relativistische Effekt ist die Zeitdilatation - und diese ergibt sich letztlich aus der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. Die Zeitdilatation bewirkt die unterschiedlichen Reisedauern im Bezugssystem der Erde und im Bezugssystem der Rakete. Sie führt weiter dazu, dass es auch für den Reisenden keine beliebig große Geschwindigkeit gibt: Auch für ihn ist die Geschwindigkeit (die im Bezugssystem Erde gemessen wird) immer kleiner als c. Formal gilt mit der Zeit t' im Bezugssystem Rakete: v(t') = c * tanh(gt'/c) < c. Dieter Heidorn
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Tom Bola <Tom@bolamail.ru> |
|---|---|
| Date | 2016-12-23 21:31 +0100 |
| Message-ID | <o3k1i7$12j6$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101123 |
Dieter Heidorn schrieb: > Manfred Ullrich schrieb: >> Am Freitag, 23. Dezember 2016 16:59:15 UTC+1 schrieb Ernst Sauer: >>> Am 23.12.2016 um 13:55 schrieb Carsten Thumulla: >>>> Am 23.12.2016 um 11:49 schrieb Oliver Jennrich: >>> ... >>> >>> Das aufzuklären wäre interessanter gewesen, als die Zahlenrechnung von O.J. >>> Ich bin Laie auf diesem Gebiet, aber ich glaube es liegt wohl daran, >>> dass der Reisende eine verkürzte Länge zu Alpha Centauri beobachtet >>> (im Vergleich zum Erdenbewohner). >>> >> Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, dass FÜR den >> Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? > > Der relativistische Effekt ist die Zeitdilatation - und diese ergibt > sich letztlich aus der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. > > Die Zeitdilatation bewirkt die unterschiedlichen Reisedauern im > Bezugssystem der Erde und im Bezugssystem der Rakete. Sie führt weiter > dazu, dass es auch für den Reisenden keine beliebig große > Geschwindigkeit gibt: Auch für ihn ist die Geschwindigkeit (die im > Bezugssystem Erde gemessen wird) immer kleiner als c. Formal gilt mit > der Zeit t' im Bezugssystem Rakete: > > v(t') = c * tanh(gt'/c) < c. Eine kleine Anmerkung zur jeweils subjektiven Interpretation der Gegebenheiten der Relativitätstheorie: Dass obige Relation "durch die Zeitdilatation bewirkt" ist/wird, führt für viele Leute zunächst zu einem unauflösbaren Knoten in ihrem Denken - denn der "Verlauf" der Zeit, oder das "Verhalten" der Eigenzeit ist eben in allen Bezugssystemen GLEICH, wenn man es zBl. auf die Zerfallsrate von radioaktiven Elementen oder auf den Gang von Atomuhren bezieht und diese Zeit erfährt /mitnichten/ jemals eine "Dilatation" sondern der Gang baugleicher Uhren in (vereinfacht gesagt) "verschieden bewegten" Bezugssytemen verläuft einfach unterschiedlich RELATIV zueinander, d.h. unterschiedlich von EINEM einzelnen Bezugssystem gemessen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-27 06:17 +0100 |
| Message-ID | <o3sthj$pt3$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101124 |
Am 23.12.2016 um 21:31 schrieb Tom Bola: > > Eine kleine Anmerkung zur jeweils subjektiven Interpretation der > Gegebenheiten der Relativitätstheorie: Dass obige Relation "durch die > Zeitdilatation bewirkt" ist/wird, führt für viele Leute zunächst zu > einem unauflösbaren Knoten in ihrem Denken - denn der "Verlauf" der > Zeit, oder das "Verhalten" der Eigenzeit ist eben in allen > Bezugssystemen GLEICH, wenn man es zBl. auf die Zerfallsrate von > radioaktiven Elementen oder auf den Gang von Atomuhren bezieht und > diese Zeit erfährt /mitnichten/ jemals eine "Dilatation" sondern der > Gang baugleicher Uhren in (vereinfacht gesagt) "verschieden > bewegten" Bezugssytemen verläuft einfach unterschiedlich RELATIV > zueinander, d.h. unterschiedlich von EINEM einzelnen Bezugssystem > gemessen. | und diese Zeit erfährt /mitnichten/ jemals eine "Dilatation" Der Effekt ergibt sich aus der Begrenzung der Beobachtungsgeschwindigkeit. Der Beobachter bekommt aufgrund des begrenzten Meßmittels ihm unverständliche Messungen. Er korrigiert sie mit Hilfe der Lorentztransformation, die die Verzerrung durch das Meßmittel korrigiert. Das geht natürlich nur bei zwei Systemen, bei denen eines das andere beobachtet. Hat man nur ein System, wie in der Eingangsfrage, dann KANN und BRAUCHT man nicht umrechnen. Zeit, Länge und Masse ändern sich nicht im System. Wie könnten sie sich auch ändern, denn der Maßstab dafür muß mitgenommen werden. Die Geschwindigkeit ist nicht begrenzt. Die Frage am Anfang bezieht sich auf ein einziges System. Man KANN in nur einem System keine Umrechnung machen, die für zwei Systeme abgeleitet wurde. Die Uhr in der Rakete wird immer die Uhrzeit der Uhr in der Rakete anzeigen. Die Länge der Rakete wird immer die Länge der Rakete sein. Nur für äußere Beobachter werden sich diese beiden Einheiten ändern, weil sein Meßmittel begrenzt ist. Das ist die Kernaussage der speziellen Relativitätstheorie. Carsten -- "Die Energiewende, so wie sie jetzt angelegt ist, macht die Luft nicht sauberer, sondern dreckiger." DIE ZEIT
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-24 09:12 +0100 |
| Message-ID | <o3lalo$lks$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #101119 |
Am 23.12.2016 um 17:51 schrieb Manfred Ullrich: > Am Freitag, 23. Dezember 2016 16:59:15 UTC+1 schrieb Ernst Sauer: > >> aber ich glaube es liegt wohl daran, dass der Reisende eine >> verkürzte Länge zu Alpha Centauri beobachtet (im Vergleich zum >> Erdenbewohner). >> > Ja, genau das ist die Frage: bewirken die relativistischen Effekte, > dass FÜR den Reisenden die Reisedauer so ist, als gäbe es die > begrenzende Lichtgeschwindigkeit nicht? Genau so ist es. Für ihn gibt es keine relativistischen Effekte -- es sei denn , er sieht zum Fenster hinaus. ct
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 19 of 22 — ← Prev page 1 … 17 18 [19] 20 21 22 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.physik
csiph-web