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Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper

Started byHorst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info>
First post2016-09-09 19:02 +0200
Last post2016-10-29 07:17 -0700
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  Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-09 19:02 +0200
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-10 10:22 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-12 08:39 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 15:34 +0800
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-12 01:01 -0700
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-12 18:44 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-12 19:01 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 19:35 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 06:33 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 07:40 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 08:32 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 09:36 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 11:52 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 15:53 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:17 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 20:09 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:06 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 07:41 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:40 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 09:01 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 09:17 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:57 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:09 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:29 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 20:11 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-15 12:54 -0700
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 14:20 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 21:46 +0800
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:27 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 11:06 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 17:31 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:02 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:28 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:46 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:52 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:32 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 19:51 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:36 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 21:25 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-14 23:26 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-15 08:23 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-15 17:13 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 15:10 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 15:52 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 20:49 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 21:45 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:44 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-20 19:37 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:48 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 18:18 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 18:57 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:07 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 19:35 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:39 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 19:40 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:46 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 21:08 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 23:28 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 07:44 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:17 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 16:31 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 23:07 +0800
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 17:42 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-19 17:57 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:18 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:25 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:35 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 08:33 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 17:41 +0800
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:10 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 08:24 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2016-09-29 14:26 +0200
                                                      Truther Geschwurbel (was: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:47 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 10:27 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 18:02 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 18:20 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:28 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 14:26 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 14:55 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 18:31 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:31 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:36 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:54 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:58 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 20:25 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:49 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 08:16 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 22:47 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 23:37 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 02:40 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 09:52 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:53 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:01 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 06:51 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 08:52 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 10:19 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:11 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:01 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:55 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 21:33 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 22:21 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 22:30 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 00:24 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 00:43 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-26 08:58 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 09:07 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:29 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:42 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-27 21:22 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 18:50 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 18:58 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-27 08:03 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-27 08:14 +0200
                                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-10-27 10:08 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-10-27 23:53 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-01 19:34 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-10-01 21:17 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 21:54 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 22:06 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-10-03 22:18 +0200
                                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-04 14:04 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 22:01 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 02:56 +0200
                                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 07:50 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 21:01 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-02 13:15 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-02 17:52 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-10-02 18:04 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 21:54 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-28 06:27 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:57 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:16 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:33 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:50 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:03 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-29 09:20 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:51 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:29 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:09 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:56 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:59 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:00 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:02 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:14 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:52 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:31 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-19 10:44 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:46 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:43 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:51 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:47 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:09 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 20:15 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 20:40 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-19 20:47 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 20:55 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:44 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 09:02 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 18:40 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 19:06 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-20 21:10 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 19:07 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 23:38 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-21 22:01 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:32 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 09:17 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 11:06 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 12:13 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 17:32 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 22:48 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 08:35 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 13:25 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 15:17 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-20 06:27 -0700
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 17:41 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:04 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:33 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 11:13 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 22:48 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-23 12:47 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:43 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-23 21:36 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 21:52 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 04:17 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 09:10 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-28 06:46 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-28 07:35 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 08:06 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 08:35 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 03:12 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 07:58 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 09:02 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 10:08 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 17:17 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-10-02 17:58 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 18:22 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 21:46 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-03 07:13 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-03 15:17 +0200
                                        Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten (war: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:39 +0200
                                          Re: Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-23 19:32 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 16:57 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 15:08 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 16:05 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:36 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:50 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 07:33 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 06:26 +0000
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 08:59 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2016-09-29 09:03 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:33 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 09:55 +0000
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-29 13:28 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 08:36 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:24 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 09:28 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 10:11 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 10:31 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-30 07:36 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-30 07:52 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper w-buechsenschuetz@web.de - 2016-09-29 23:50 -0700
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 13:39 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:29 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 05:34 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 08:45 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 17:58 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-25 18:16 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:47 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 23:19 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 01:13 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 10:01 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 11:22 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:53 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:17 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:34 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:48 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:09 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 08:40 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-27 08:44 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 08:49 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:12 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-18 15:52 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:34 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-12 21:40 +0000
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-13 08:14 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:44 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 21:00 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-14 03:00 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 07:49 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-16 05:54 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-16 08:10 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Wendler <merkel.kanzlerin.@dschihad.de> - 2016-09-13 10:11 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 19:34 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-19 12:31 -0700
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-10-29 06:23 -0700
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-10-29 07:17 -0700

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#99770

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-25 21:33 +0200
Message-ID<e4qn3hF5cukU1@mid.individual.net>
In reply to#99767
Am 25.09.2016 um 20:55 schrieb Gerald Gruner:
> Fritz schrieb am 25.09.16:
> 
>> Am 25.09.16 um 14:11 schrieb Gerald Gruner:
>>> Bitte, bitte, äußere dich doch lieber zu Dingen, von denn du wenigstens
>>> etwas Ahnung hast, z.B. vom "Backen" von Sandkuchen im Sandkasten...
>>
>> Will nun Jemand deine Verschwörungsthesen zerstören?
>>
>> de.soc.politik.misc,de.talk.tagesgeschehen,de.sci.physik passend korrigiert!
> 
> Nein, Gernot will nur eine "neue Physik" ohne Drehmomente erfinden.

Wer Drehmomente berechnen will, sollte sich zuerst überlegen, wo sich
die Drehachse befindet, welche Kräfte auf sie wirken und wodurch diese
Kräfte zustandekommen.

Gernot

-- 
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#99772

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-09-25 22:21 +0200
Message-ID<18wewi7fpty9l.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#99770
Gernot Griese schrieb am 25.09.16:

> Am 25.09.2016 um 20:55 schrieb Gerald Gruner:
>> Fritz schrieb am 25.09.16:
>> 
>>> Am 25.09.16 um 14:11 schrieb Gerald Gruner:
>>>> Bitte, bitte, äußere dich doch lieber zu Dingen, von denn du wenigstens
>>>> etwas Ahnung hast, z.B. vom "Backen" von Sandkuchen im Sandkasten...
>>>
>>> Will nun Jemand deine Verschwörungsthesen zerstören?
>>>
>>> de.soc.politik.misc,de.talk.tagesgeschehen,de.sci.physik passend korrigiert!
>> 
>> Nein, Gernot will nur eine "neue Physik" ohne Drehmomente erfinden.
> 
> Wer Drehmomente berechnen will, sollte sich zuerst überlegen, wo sich
> die Drehachse befindet, welche Kräfte auf sie wirken und wodurch diese
> Kräfte zustandekommen.

Das habe ich mehrfach und sehr deutlich beschrieben.
Aber seitdem hast du keine sachliche Antwort mehr gewagt, nur noch
Einzeiler und Schlagworte.
Warum wohl...?

MfG
  Gerald

-- 
Aus "Men in Black":
Jay: Wieso so ein Geheimnis? Menschen sind intelligent, die verkraften das.
Kay: _Ein_ Mensch ist intelligent, aber ein Haufen Menschen sind dumme,
     hysterische Tiere, das wissen Sie.   

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#99773

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-25 22:30 +0200
Message-ID<e4qqf6F672eU1@mid.individual.net>
In reply to#99772
Am 25.09.2016 um 22:21 schrieb Gerald Gruner:
> Gernot Griese schrieb am 25.09.16:
> 
>> Am 25.09.2016 um 20:55 schrieb Gerald Gruner:
>>> Fritz schrieb am 25.09.16:
>>>
>>>> Am 25.09.16 um 14:11 schrieb Gerald Gruner:
>>>>> Bitte, bitte, äußere dich doch lieber zu Dingen, von denn du wenigstens
>>>>> etwas Ahnung hast, z.B. vom "Backen" von Sandkuchen im Sandkasten...
>>>>
>>>> Will nun Jemand deine Verschwörungsthesen zerstören?
>>>>
>>>> de.soc.politik.misc,de.talk.tagesgeschehen,de.sci.physik passend korrigiert!
>>>
>>> Nein, Gernot will nur eine "neue Physik" ohne Drehmomente erfinden.
>>
>> Wer Drehmomente berechnen will, sollte sich zuerst überlegen, wo sich
>> die Drehachse befindet, welche Kräfte auf sie wirken und wodurch diese
>> Kräfte zustandekommen.
> 
> Das habe ich mehrfach und sehr deutlich beschrieben.

Nicht das ich wüßte. Aber, weil du dauernd auf dem zweibeinigen Stuhl
herumgehackt hast: Was passiert, wenn du diesen auf eine reibungsfreie
Oberfläche, sagen wir, eine Eisplatte stellst und loslässt?

Gernot

-- 
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#99777

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-09-26 00:24 +0200
Message-ID<1e9uxdssxuq1v$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#99773
Gernot Griese schrieb am 25.09.16:

> Am 25.09.2016 um 22:21 schrieb Gerald Gruner:
>> Gernot Griese schrieb am 25.09.16:
>> 
>>> Am 25.09.2016 um 20:55 schrieb Gerald Gruner:
>>>> Fritz schrieb am 25.09.16:
>>>>
>>>>> Am 25.09.16 um 14:11 schrieb Gerald Gruner:
>>>>>> Bitte, bitte, äußere dich doch lieber zu Dingen, von denn du wenigstens
>>>>>> etwas Ahnung hast, z.B. vom "Backen" von Sandkuchen im Sandkasten...
>>>>>
>>>>> Will nun Jemand deine Verschwörungsthesen zerstören?
>>>>>
>>>>> de.soc.politik.misc,de.talk.tagesgeschehen,de.sci.physik passend korrigiert!
>>>>
>>>> Nein, Gernot will nur eine "neue Physik" ohne Drehmomente erfinden.
>>>
>>> Wer Drehmomente berechnen will, sollte sich zuerst überlegen, wo sich
>>> die Drehachse befindet, welche Kräfte auf sie wirken und wodurch diese
>>> Kräfte zustandekommen.
>> 
>> Das habe ich mehrfach und sehr deutlich beschrieben.
> 
> Nicht das ich wüßte. Aber, weil du dauernd auf dem zweibeinigen Stuhl
> herumgehackt hast: Was passiert, wenn du diesen auf eine reibungsfreie
> Oberfläche, sagen wir, eine Eisplatte stellst und loslässt?

<facepalm>
Nee, Sorry, jetzt wird es mir wirklich zu blöd.
Du musst deine Peinlichkeit nicht noch weiter entblößen...

MfG
  Gerald

-- 
Laut der US-Politikwissenschaftlerin Valerie Hudson neigen insbesondere
leer ausgegangene Männer aus unteren sozialen Schichten zu Gewalt und
stellen somit eine ernsthafte Gefahr für die Gesellschaft dar. Gegen diese
helfen laut Hudson auf kurze Sicht nur brachiale Lösungen: "Bekämpft sie,
ermutigt sie zur Selbstzerstörung oder exportiert sie." - aus spektrum.de   

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#99779

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-26 00:43 +0200
Message-ID<e4r296F8013U1@mid.individual.net>
In reply to#99777
Am 26.09.2016 um 00:24 schrieb Gerald Gruner:
> Gernot Griese schrieb am 25.09.16:

>> Nicht das ich wüßte. Aber, weil du dauernd auf dem zweibeinigen Stuhl
>> herumgehackt hast: Was passiert, wenn du diesen auf eine reibungsfreie
>> Oberfläche, sagen wir, eine Eisplatte stellst und loslässt?
> 
> <facepalm>
> Nee, Sorry, jetzt wird es mir wirklich zu blöd.
> Du musst deine Peinlichkeit nicht noch weiter entblößen...
>
Du kannst diese Frage offensichtlich nicht beantworten.

Gernot

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#99784

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-26 08:58 +0200
Message-ID<e4rv99Fe2d6U1@mid.individual.net>
In reply to#99779
Am 26.09.2016 00:43, schrieb Gernot Griese:
> Am 26.09.2016 um 00:24 schrieb Gerald Gruner:
>> Gernot Griese schrieb am 25.09.16:
>
>>> Nicht das ich wüßte. Aber, weil du dauernd auf dem zweibeinigen Stuhl
>>> herumgehackt hast: Was passiert, wenn du diesen auf eine reibungsfreie
>>> Oberfläche, sagen wir, eine Eisplatte stellst und loslässt?
>>
>> <facepalm>
>> Nee, Sorry, jetzt wird es mir wirklich zu blöd.
>> Du musst deine Peinlichkeit nicht noch weiter entblößen...
>>
> Du kannst diese Frage offensichtlich nicht beantworten.


Doch, man kann die Frage selbstverständlich beantworten.

Dazu trennt man die Vektoren der Kräfte gedanklich auf auf zwei Stühle, 
wo nur jeweils eine Kraft wirkt.

Die horizontale Komponente soll nun den Stuhl auf der Ebene horizontal 
verschieben.

Die vertikale Kraft, bekannt auch als 'Gravitation', wirkt in dem 
anderen Bild nur vertikal.

Da der Stuhl nur zwei Beine auf der linken Seite hat, wird der Stuhl 
umfallen. Da die Ebene keine horizontalen Kräfte aufnimmt (ist 
'rutschig'), wirkt  die Kraft einseitig und dreht daher den Stuhl beim 
Fallen.

Horizontale Kräfte treten nicht auf, weswegen man das Bild mit der 
horizontalen Bewegung ignorieren kann.

Also bleibt ein Stuhl, der umkippt (da 2-beinig).

In dem Beispiel fällt der Stuhl senkrecht herunter, da die Ebene ja 
keine Kräfte aufnimmt. Der Schwerpunkt ist dann auch Drehpunkt und fällt 
senkrecht nach unten.

Hält man die Füße aber unten fest, dann dreht sich der Stuhl um die 
Verbindungslinie zwischen den Punkten, wo die Stuhlbeine festgehalten 
werden.

Übertragen auf das WTC würde die Stützte 'A' eher dem Fall 'unten 
festgehalten' entsprechen und das obere Gebäudeteil müßte demnach nach 
rechts fallen.


TH

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#99786

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-26 09:07 +0200
Message-ID<e4rvpiFe622U1@mid.individual.net>
In reply to#99784
Am 26.09.2016 um 08:58 schrieb Thomas Heger:

> Übertragen auf das WTC würde die Stützte 'A' eher dem Fall 'unten
> festgehalten' entsprechen und das obere Gebäudeteil müßte demnach nach
> rechts fallen.

Und wie hoch wird dabei die horizontale Kraft an der Einspannungsstelle
von A?

Gernot

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#99836

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-27 07:29 +0200
Message-ID<e4uedlF1t3lU1@mid.individual.net>
In reply to#99786
Am 26.09.2016 09:07, schrieb Gernot Griese:

>> Übertragen auf das WTC würde die Stützte 'A' eher dem Fall 'unten
>> festgehalten' entsprechen und das obere Gebäudeteil müßte demnach nach
>> rechts fallen.
>
> Und wie hoch wird dabei die horizontale Kraft an der Einspannungsstelle
> von A?


Die Stütze 'A' wird natürlich nach rechts abgeknickt. Die an der 
Knickstelle wirkenden Kräfte kann man zwar im Detail ausrechnen, 
allerdings ist das kompliziert.

Und bringen tut das fast garnichts, da die Biegefestigkeit eines 
Stahlträgers unglaublich viel niedriger ist als die Gewichtskraft des 
oberen Teils des WTC.

Die Stütze 'A' wird also mit Sicherheit abknicken.

Daher kann man die Knickstelle angenähert als Gelenk betrachten.

Die Stütze würde sich also mit dem fallenden Gebäudeteil nach rechts drehen.

Wenn dieses auf die Ebene darunter aufschlägt, dann knickt auch die 
obere Verbindung der Säule 'A' ab und die Säule schiebt das Gebäudeteil 
nach rechts.

TH

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#99842

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-27 08:42 +0200
Message-ID<e4uimnF2q2gU2@mid.individual.net>
In reply to#99836
Am 27.09.2016 um 07:29 schrieb Thomas Heger:
> Am 26.09.2016 09:07, schrieb Gernot Griese:
> 
>>> Übertragen auf das WTC würde die Stützte 'A' eher dem Fall 'unten
>>> festgehalten' entsprechen und das obere Gebäudeteil müßte demnach nach
>>> rechts fallen.
>>
>> Und wie hoch wird dabei die horizontale Kraft an der Einspannungsstelle
>> von A?
> 
> 
> Die Stütze 'A' wird natürlich nach rechts abgeknickt. Die an der
> Knickstelle wirkenden Kräfte kann man zwar im Detail ausrechnen,
> allerdings ist das kompliziert.
> 
> Und bringen tut das fast garnichts, da die Biegefestigkeit eines
> Stahlträgers unglaublich viel niedriger ist als die Gewichtskraft des
> oberen Teils des WTC.

Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
Widerstand kollektiv ab.

Gernot

-- 
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#99876

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-09-27 21:22 +0200
Message-ID<16ws1dtm1eos5$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#99842
Gernot Griese schrieb am 27.09.16:

> Am 27.09.2016 um 07:29 schrieb Thomas Heger:
>> Am 26.09.2016 09:07, schrieb Gernot Griese:
>> 
>>>> Übertragen auf das WTC würde die Stützte 'A' eher dem Fall 'unten
>>>> festgehalten' entsprechen und das obere Gebäudeteil müßte demnach nach
>>>> rechts fallen.
>>>
>>> Und wie hoch wird dabei die horizontale Kraft an der Einspannungsstelle
>>> von A?
>> 
>> Die Stütze 'A' wird natürlich nach rechts abgeknickt. Die an der
>> Knickstelle wirkenden Kräfte kann man zwar im Detail ausrechnen,
>> allerdings ist das kompliziert.
>> 
>> Und bringen tut das fast garnichts, da die Biegefestigkeit eines
>> Stahlträgers unglaublich viel niedriger ist als die Gewichtskraft des
>> oberen Teils des WTC.
> 
> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
> Widerstand kollektiv ab.

<facepalm>

Tipp @Thomas: Lass es einfach.
Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...

MfG
  Gerald

-- 
Wäre der Antrag von "Biodeutschen" gekommen, weil sie nicht mit Moslems
zusammen schwimmen wollen, wäre es Rassismus und Apartheid gewesen. Aber
so. Wann erkennen unsere Linksgrünen (also alle Altparteien), dass der
wahre Rassismus von den Moslems selbst ausgeht? Vermutlich nie.
- Thorsten E. in focus.de auf die Forderung, im Schwimmbad getrennte
Zeiten für Muslime einzuführen   

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#100006

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-10-01 18:50 +0200
Message-ID<e5a7qbFris5U1@mid.individual.net>
In reply to#99876
Am 27.09.2016 21:22, schrieb Gerald Gruner:

>>>>> Übertragen auf das WTC würde die Stützte 'A' eher dem Fall 'unten
>>>>> festgehalten' entsprechen und das obere Gebäudeteil müßte demnach nach
>>>>> rechts fallen.
>>>>
>>>> Und wie hoch wird dabei die horizontale Kraft an der Einspannungsstelle
>>>> von A?
>>>
>>> Die Stütze 'A' wird natürlich nach rechts abgeknickt. Die an der
>>> Knickstelle wirkenden Kräfte kann man zwar im Detail ausrechnen,
>>> allerdings ist das kompliziert.
>>>
>>> Und bringen tut das fast garnichts, da die Biegefestigkeit eines
>>> Stahlträgers unglaublich viel niedriger ist als die Gewichtskraft des
>>> oberen Teils des WTC.
>>
>> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
>> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
>> Widerstand kollektiv ab.
>
> <facepalm>
>
> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
>

<ja, seufsz..>

Scheint irgendwo nicht zu klappen....

Aber das lesen ja auch immer ein paar 'Mitleser', weswegen ich mir dann 
doch noch Mühe gebe.

Aber frustrierend ist so eine Diskussion irgendwie schon.

Hier könnte man vielleicht das Gewicht der oberen zwanzig Stockwerke 
ausrechnen oder abschätzen. Das ginge recht einfach per Dreisatz:

Masse (oberer Teil) = (500.000 to/ 110 Etagen) * 20 Etagen = 90909 to

Das könnte man dann mit 9,81 N/kg multiplizieren und damit das Gewicht 
ausrechnen.

Jetzt bräuchte man die Abmessungen der Träger und deren Anzahl und 
verschiedene weitere Maße und könnte so die Belastung der Träger auf 
Knickung ausrechnen.

Man kann sich das aber schenken, da die Träger so eine Belastung niemals 
aushalten könnten, (da hierfür nicht ausgelegt).



TH

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#100007

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-01 18:58 +0200
Message-ID<e5a8acFrmekU1@mid.individual.net>
In reply to#100006
Am 01.10.2016 um 18:50 schrieb Thomas Heger:
> Am 27.09.2016 21:22, schrieb Gerald Gruner:

>> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
>> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
>>
> 
> <ja, seufsz..>
> 
> Scheint irgendwo nicht zu klappen....
> 
> Aber das lesen ja auch immer ein paar 'Mitleser', weswegen ich mir dann
> doch noch Mühe gebe.

Stimmt, du gibst dir wirklich große Mühe das WTC an einen Siemens
Lufthaken zu hängen…

Gernot

-- 
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#100301

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-10-27 08:03 +0200
Message-ID<e7djl3FrotvU1@mid.individual.net>
In reply to#100007
Am 01.10.2016 18:58, schrieb Gernot Griese:

>>> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
>>> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
>>>
>>
>> <ja, seufsz..>
>>
>> Scheint irgendwo nicht zu klappen....
>>
>> Aber das lesen ja auch immer ein paar 'Mitleser', weswegen ich mir dann
>> doch noch Mühe gebe.
>
> Stimmt, du gibst dir wirklich große Mühe das WTC an einen Siemens
> Lufthaken zu hängen…

Wenn man ein SEHR großes Gewicht auf drei Reihen von Säulen lagert 
(vereinfacht in einer 3 x 3 Anordnung) und das stehen bleibt, dann heißt 
das nicht, daß nur eine Säulenreihe das Gewicht auch tragen könnte.

Das liegt noch nicht mal so sehr am Gewicht selber (also der 
Druckspannung), als an der Tatsache, daß das Gewicht einseitig 
unterstützt wird, wenn nur noch die linke Säulenreihe da ist.

Selbst für jemanden ohne die geringste Vorbildung im Bereich Technische 
Mechanik (wie dich) wird einleuchten, daß sich die Last dann dreht.

Das führt dazu, daß die noch stehende Säulenreihe auf Biegung 
beansprucht wird, da sie im angenommenen Beispiel fest mit Last und 
Boden verbunden sein solle.

Das führt nun unweigerlich zum Knicken der Säulen, da sehr große 
Biegemomente vorliegen und dafür die Säulen nicht ausgelegt sind.

Man könnte die Biegespannungen theoretisch auch ausrechnen, müßte dann 
aber die genauen Abmessungen der Säulen etc. kennen.

Das kann man aber auch lassen, da die Last eine grotesk höhere 
Biegespannung erzeugen würde, als Stahlsäule so gewöhnlich verkraften.


TH

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#100302

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-27 08:14 +0200
Message-ID<e7dkakFrtffU1@mid.individual.net>
In reply to#100301
Am 27.10.2016 um 08:03 schrieb Thomas Heger:

> Man könnte die Biegespannungen theoretisch auch ausrechnen, müßte dann
> aber die genauen Abmessungen der Säulen etc. kennen.
> 
Man kennt die Abmessungen, man hat die Berechnungen durchgeführt und
festgestellt, dass zunächst die Verschraubungen zwischen den
Säulenelementen brechen, genau wie es auch beobachtet wurde.

Gernot

-- 
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#100304

From"K. Huller" <kl.huller@web.de>
Date2016-10-27 10:08 +0200
Message-ID<nuscl4$gn0$1@newsreader4.netcologne.de>
In reply to#100302
Am 27.10.2016 08:14, schrieb Gernot Griese:
> Am 27.10.2016 um 08:03 schrieb Thomas Heger:
>
>> Man könnte die Biegespannungen theoretisch auch ausrechnen, müßte dann
>> aber die genauen Abmessungen der Säulen etc. kennen.
>>
> Man kennt die Abmessungen, man hat die Berechnungen durchgeführt und
> festgestellt, dass zunächst die Verschraubungen zwischen den
> Säulenelementen brechen, genau wie es auch beobachtet wurde.

Ein schlagartiger (quasi digitaler) Bruch statt längerer (analoger) 
Verformung würde den freien Fall erklären. Sobald die Masse oberhalb der 
Schadensstelle 'in Schwung gekommen' ist, werden die Verbindungen Etage 
für Etage geknackt. Den freien Fall fand ich nie seltsam.

Einsturz via Bruch der Verbindungen (statt Verformung der Träger) würde 
in der ersten Phase des Einsturzes - bis zum vollständigen Kollaps 
mindestens Etage - aber auch die Tendenz zum Kippen verstärken. Und in 
dieser Phase wird unumkehrbar der weitere Ablauf festgelegt.

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#100346

FromErnst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de>
Date2016-10-27 23:53 +0200
Message-ID<e7fba8FagjsU1@mid.individual.net>
In reply to#100301
Am 27.10.2016 um 08:03 schrieb Thomas Heger:
...

>
> Wenn man ein SEHR großes Gewicht auf drei Reihen von Säulen lagert
> (vereinfacht in einer 3 x 3 Anordnung) und das stehen bleibt, dann heißt
> das nicht, daß nur eine Säulenreihe das Gewicht auch tragen könnte.
>
> Das liegt noch nicht mal so sehr am Gewicht selber (also der
> Druckspannung), als an der Tatsache, daß das Gewicht einseitig
> unterstützt wird, wenn nur noch die linke Säulenreihe da ist.
>
> Selbst für jemanden ohne die geringste Vorbildung im Bereich Technische
> Mechanik (wie dich) wird einleuchten, daß sich die Last dann dreht.
>
> Das führt dazu, daß die noch stehende Säulenreihe auf Biegung
> beansprucht wird, da sie im angenommenen Beispiel fest mit Last und
> Boden verbunden sein solle.
>
> Das führt nun unweigerlich zum Knicken der Säulen, da sehr große
> Biegemomente vorliegen und dafür die Säulen nicht ausgelegt sind.
>
> Man könnte die Biegespannungen theoretisch auch ausrechnen, müßte dann
> aber die genauen Abmessungen der Säulen etc. kennen.
>
> Das kann man aber auch lassen, da die Last eine grotesk höhere
> Biegespannung erzeugen würde, als Stahlsäule so gewöhnlich verkraften.
>
>

Und was wolltest Du jetzt sagen?

Du bläst leider nur heiße Luft in ein nahezu ausgetrocknetes Forum.
Wenn Du etwas zur Statik oder Dynamik fragen oder sagen willst,
dann zeichne als erstes ein sauberes statisches oder dynamisches System,
denn nur dann ist man "im Bilde" was Du sagen oder fragen willst.

es


-- 
MeineApp: IngCalc (WinPhone, Android)

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#100008

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-10-01 19:34 +0200
Message-ID<nsos2c$7dp$4@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#100006
Am 01.10.16 um 18:50 schrieb Thomas Heger:
> Scheint irgendwo nicht zu klappen....

Dein Lügengschichtln sich schon sehr abgelutscht!

Such dir ein anderes Betätigungsfeld ... Hamster züchten vielleicht ....


-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#100013

FromErnst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de>
Date2016-10-01 21:17 +0200
Message-ID<e5ageeFtm5vU1@mid.individual.net>
In reply to#100006
Am 01.10.2016 um 18:50 schrieb Thomas Heger:
...
>
> Hier könnte man vielleicht das Gewicht der oberen zwanzig Stockwerke
> ausrechnen oder abschätzen. Das ginge recht einfach per Dreisatz:
>
> Masse (oberer Teil) = (500.000 to/ 110 Etagen) * 20 Etagen = 90909 to
>
> Das könnte man dann mit 9,81 N/kg multiplizieren und damit das Gewicht
> ausrechnen.
>
> Jetzt bräuchte man die Abmessungen der Träger und deren Anzahl und
> verschiedene weitere Maße und könnte so die Belastung der Träger auf
> Knickung ausrechnen.
>
> Man kann sich das aber schenken, da die Träger so eine Belastung niemals
> aushalten könnten, (da hierfür nicht ausgelegt).
>

Du sprichst wohl von den Stützen, nicht den Trägern
(weil Du Knicken erwähnt hast)?

Für was wurden die nicht ausgelegt?

Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
aus 20 Geschossen ausgelegt. Dazu noch für hohe Windbeanspruchung,
die es an diesem Tag nicht gab.

Oder wolltest Du etwas anderes sagen, oder etwas ergänzen?

es




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#100014

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-10-01 21:54 +0200
Message-ID<e5aikbFu6guU1@mid.individual.net>
In reply to#100013
Am 01.10.2016 21:17, schrieb Ernst Sauer:

>>
>> Hier könnte man vielleicht das Gewicht der oberen zwanzig Stockwerke
>> ausrechnen oder abschätzen. Das ginge recht einfach per Dreisatz:
>>
>> Masse (oberer Teil) = (500.000 to/ 110 Etagen) * 20 Etagen = 90909 to
>>
>> Das könnte man dann mit 9,81 N/kg multiplizieren und damit das Gewicht
>> ausrechnen.
>>
>> Jetzt bräuchte man die Abmessungen der Träger und deren Anzahl und
>> verschiedene weitere Maße und könnte so die Belastung der Träger auf
>> Knickung ausrechnen.
>>
>> Man kann sich das aber schenken, da die Träger so eine Belastung niemals
>> aushalten könnten, (da hierfür nicht ausgelegt).
>>
>
> Du sprichst wohl von den Stützen, nicht den Trägern
> (weil Du Knicken erwähnt hast)?


Diese Dinge nennt man gewöhnlich 'Stahl-Träger', selbst wenn sie 
senkrecht stehen (als Stütze).

Es ging jedenfalls um das Beispiel von Gerald Gruner und die Stützen 
'A', 'B' und 'C'.


Jetzt sind die Stützen B und C bereits umgefallen und der große Kasten 
mit 20 Stockwerken des WTC hängt nun einseitig an der Stützenreihe 'A'.

Ohne das berechnen zu müssen kann man davon ausgehen, daß die Stützen 
'A' umgehend umknicken.

Das liegt an dem sehr hohen Gewicht, welches auch noch an einem sehr 
langen Hebel zieht.

> Für was wurden die nicht ausgelegt?

Dafür, daß  20 Stockwerke diese Stützen auf Biegung beanspruchen.
>
> Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
> aus 20 Geschossen ausgelegt. Dazu noch für hohe Windbeanspruchung,
> die es an diesem Tag nicht gab.
>
> Oder wolltest Du etwas anderes sagen, oder etwas ergänzen?


Man unterscheidet verschiedene Fälle der Belastung und für diese gibt es 
unterschiedliche Belastungsgrenzen.

Wenn du einen Stab unten einspannst und oben quer dagegen drückst, dann 
beansprucht dies die Einspannstelle stark auf Biegung.

Und wenn du ein richtig großes Gewicht seitlich an so einen Stab hängst, 
dann gilt das gleiche.


TH

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#100016

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-01 22:06 +0200
Message-ID<e5ajapFubfuU1@mid.individual.net>
In reply to#100014
Am 01.10.2016 um 21:54 schrieb Thomas Heger:

> Diese Dinge nennt man gewöhnlich 'Stahl-Träger', selbst wenn sie
> senkrecht stehen (als Stütze).
> 
Aus dem englischen übersetzt heißen sie Säulen.

> Es ging jedenfalls um das Beispiel von Gerald Gruner und die Stützen
> 'A', 'B' und 'C'.
> 
> 
> Jetzt sind die Stützen B und C bereits umgefallen und der große Kasten
> mit 20 Stockwerken des WTC hängt nun einseitig an der Stützenreihe 'A'.
> 
> Ohne das berechnen zu müssen kann man davon ausgehen, daß die Stützen
> 'A' umgehend umknicken.
> 
Sie sind einfach an den Verschraubungen zerbrochen. Damit gab es keinen
Stützpunkt für eine Kippbewegung mehr und der obere Teil konnte nur noch
senkrecht herunterfallen.

Gernot

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