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noch einmal "Weltformel"

Started by"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
First post2016-07-21 12:30 +0200
Last post2016-08-01 22:16 -0700
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Contents

  noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-21 12:30 +0200
    Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-21 16:14 +0200
    Re: noch einmal "Weltformel" Both Mr Kamikaze and Mr DNA <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-21 12:34 -0700
      Re: noch einmal "Weltformel" Both Mr Kamikaze and Mr DNA <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-21 13:16 -0700
        Re: noch einmal "Weltformel" Both Mr Kamikaze and Mr DNA <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-21 13:26 -0700
          Re: noch einmal "Weltformel" Both Mr Kamikaze and Mr DNA <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-21 13:37 -0700
            Re: noch einmal "Weltformel" Einstein007 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-21 19:26 -0700
              Re: noch einmal "Weltformel" wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-07-22 06:59 -0700
                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-22 16:39 +0200
                  Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-22 18:27 +0200
                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-23 17:22 +0200
                      Re: noch einmal "Weltformel" Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-07-23 18:05 +0200
                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-24 05:51 +0200
                          Re: noch einmal "Weltformel" Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-07-24 09:34 +0200
                          Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:08 +0200
                            Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-25 15:22 +0200
                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 16:00 +0200
                                Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-25 16:11 +0200
                                Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-25 16:37 +0200
                                Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-26 00:07 +0200
                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-23 19:10 +0200
                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-23 20:15 +0200
                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-24 05:45 +0200
                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-24 09:51 +0200
                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-24 13:09 +0200
                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-24 14:49 +0200
                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-24 16:44 +0200
                                  Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-24 23:06 +0800
                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-24 18:06 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-24 20:22 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-25 13:05 +0800
                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 13:28 +0200
                                          Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-25 20:38 +0800
                                          Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-26 00:40 +0200
                                            Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-26 07:52 +0200
                                    Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:11 +0200
                                  Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-24 17:42 +0200
                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-24 18:38 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-25 12:59 +0800
                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-24 21:03 +0200
                                    Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 15:28 -0700
                                      Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 16:40 -0700
                                        Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 16:42 -0700
                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 06:29 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-25 12:48 +0800
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-25 08:31 +0200
                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 12:58 +0200
                                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-25 13:25 +0200
                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 13:56 +0200
                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 14:07 +0200
                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 14:47 +0200
                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-25 15:00 +0200
                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-26 06:10 +0200
                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-26 07:34 +0200
                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-26 08:50 +0200
                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-26 14:11 +0200
                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-26 16:32 +0200
                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-26 18:39 +0200
                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 10:20 +0200
                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 11:08 +0200
                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-26 14:55 +0200
                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-26 15:05 +0200
                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-26 15:23 +0200
                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 16:03 +0200
                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-26 16:50 +0200
                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 17:47 +0200
                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-26 19:37 +0200
                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 19:42 +0200
                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-26 19:50 +0200
                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 19:54 +0200
                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-26 20:21 +0200
                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-27 07:00 +0200
                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-27 07:26 +0200
                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-27 08:43 +0200
                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-27 10:52 +0200
                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-27 12:44 +0200
                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-27 13:15 +0200
                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-27 16:38 +0200
                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-27 17:23 +0200
                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-27 18:28 +0200
                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-27 20:25 +0200
                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-28 06:17 +0200
                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-28 13:40 +0200
                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-28 17:02 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-28 19:16 +0200
                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-28 08:41 +0200
                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-28 12:35 +0200
                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-28 13:57 +0200
                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 14:13 +0200
                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-28 14:18 +0200
                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-28 17:02 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-28 17:34 +0200
                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-29 06:39 +0200
                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-29 06:54 +0200
                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-29 08:38 +0200
                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-29 12:39 +0200
                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-29 12:50 +0200
                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-29 13:26 +0200
                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-29 13:37 +0200
                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-29 17:04 +0200
                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-29 17:12 +0200
                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-30 00:00 +0800
                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 06:25 +0200
                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-30 13:37 +0800
                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-30 09:18 +0200
                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 10:58 +0200
                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 12:50 +0200
                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-30 13:10 +0200
                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 13:25 +0200
                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-30 19:35 +0800
                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 14:26 +0200
                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 15:24 +0200
                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 16:25 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 16:45 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 17:19 +0200
                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 18:22 +0200
                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 19:46 +0200
                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 20:36 +0200
                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-30 18:26 +0200
                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 16:20 +0200
                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 14:07 +0200
                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 15:08 +0200
                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 15:51 +0200
                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-30 18:46 +0200
                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-31 14:03 +0200
                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-31 16:13 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-31 16:50 +0200
                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-31 17:12 +0200
                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-31 17:46 +0200
                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-31 18:21 +0200
                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-01 06:53 +0200
                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-01 07:46 +0200
                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-01 07:45 +0200
                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-01 07:41 +0200
                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 16:20 +0200
                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 17:33 +0200
                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 17:56 +0200
                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 19:02 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 19:46 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-30 21:29 +0200
                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 19:46 +0200
                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-30 23:02 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-31 11:14 +0200
                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-31 14:00 +0200
                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-31 14:39 +0200
                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-31 18:53 +0200
                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-01 06:26 +0200
                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-01 13:31 +0200
                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-01 14:39 +0200
                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-01 15:03 +0200
                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-08-01 15:09 +0200
                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-01 16:28 +0200
                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-08-01 08:16 -0700
                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-01 18:24 +0200
                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-01 21:32 +0200
                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-02 06:25 +0200
                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <invalid@invalid.invalid> - 2016-08-02 09:23 +0200
                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-02 12:36 +0200
                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-02 14:28 +0200
                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-08-02 14:32 +0200
                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-02 16:41 +0200
                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-02 16:58 +0200
                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-02 23:41 +0800
                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-08-02 20:38 +0200
                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-02 15:53 +0200
                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-02 16:39 +0200
                                                                                                                                                  Weltformel^42 Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-02 16:45 +0200
                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-02 17:20 +0200
                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-03 06:39 +0200
                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-03 10:39 +0200
                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-03 11:04 +0200
                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-03 13:05 +0200
                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-03 13:14 +0200
                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-03 13:48 +0200
                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-03 14:45 +0200
                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-03 15:24 +0200
                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-03 15:59 +0200
                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-04 06:34 +0200
                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-04 10:06 +0200
                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-04 12:06 +0200
                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-04 14:06 +0200
                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-04 14:30 +0200
                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-04 14:39 +0200
                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-04 16:34 +0200
                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-04 17:48 +0200
                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-05 06:58 +0200
                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-05 12:55 +0200
                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-05 13:13 +0200
                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-05 14:23 +0200
                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-05 14:47 +0200
                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-05 14:09 +0200
                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-05 14:50 +0200
                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-05 17:46 +0200
                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-05 15:14 +0200
                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-05 17:46 +0200
                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-06 06:26 +0200
                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-06 11:18 +0200
                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-06 12:18 +0200
                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-06 13:12 +0200
                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-06 14:05 +0200
                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-06 14:57 +0200
                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-06 15:40 +0200
                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-06 16:49 +0200
                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-06 19:52 +0200
                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-07 06:01 +0200
                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-07 11:32 +0200
                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-07 12:40 +0200
                                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-07 13:15 +0200
                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-07 14:20 +0200
                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-07 14:32 +0200
                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-07 16:46 +0200
                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-07 16:50 +0200
                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-07 17:16 +0200
                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-07 23:53 +0800
                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-07 18:25 +0200
                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-07 19:08 +0200
                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-07 20:15 +0200
                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-08 06:02 +0200
                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-08 12:55 +0800
                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-08 10:12 +0200
                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-08 10:28 +0200
                                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-08 13:09 +0200
                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-08 13:42 +0200
                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-08 13:44 +0200
                                                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-08 16:21 +0200
                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-08 16:42 +0200
                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-08 17:01 +0200
                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-08 19:22 +0200
                                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-09 05:41 +0200
                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-09 09:38 +0200
                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-09 11:16 +0200
                                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-11 15:55 +0200
                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-11 22:20 +0800
                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-11 16:29 +0200
                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-11 17:01 +0200
                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-11 17:26 +0200
                                                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-12 06:32 +0200
                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-12 12:57 +0800
                                                                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-12 16:25 +0200
                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-12 17:16 +0200
                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-12 11:10 +0200
                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-12 17:39 +0200
                                                                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-13 06:04 +0200
                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-13 11:47 +0200
                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-13 11:49 +0200
                                                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-13 12:37 +0200
                                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-13 13:03 +0200
                                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-13 13:20 +0200
                                                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-13 17:08 +0200
                                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-13 17:49 +0200
                                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-13 18:59 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-14 06:30 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-14 11:25 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-14 13:57 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-14 16:36 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-14 18:08 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-14 18:10 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-14 18:40 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-08-14 20:39 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" gogerdaschmidt@gmail.com - 2016-08-14 13:20 -0700
                                                                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-15 06:24 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-15 08:33 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-15 12:42 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-15 13:20 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-15 16:09 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-15 18:29 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-15 19:28 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-15 20:05 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-16 05:59 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-16 09:05 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-16 11:57 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-16 12:48 +0200
                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-16 19:54 +0200
                                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-09 17:57 +0200
                                                                                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-08 14:01 +0200
                                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-07 19:48 +0200
                                                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-07 14:20 +0200
                                                                                                                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-07 16:59 +0200
                                                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-06 15:08 +0200
                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-04 15:16 +0200
                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-04 15:24 +0200
                                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-04 15:13 +0200
                                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-04 15:38 +0200
                                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-04 16:16 +0200
                                                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-04 00:39 +0200
                                                                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-03 12:33 +0200
                                                                                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-03 17:14 +0200
                                                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-02 21:37 +0200
                                                                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-08-02 14:24 -0700
                                                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-31 20:08 +0200
                                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-30 21:50 +0200
                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-29 18:02 +0200
                                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-29 18:06 +0200
                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-29 14:01 +0200
                                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-29 14:13 +0200
                                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-29 20:26 +0800
                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-29 12:55 +0200
                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-29 13:51 +0200
                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-29 14:37 +0200
                                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-30 02:58 +0200
                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-29 10:13 +0200
                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-29 11:57 +0200
                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-29 12:10 +0200
                                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-29 12:57 +0200
                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-29 13:04 +0200
                                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-29 13:54 +0200
                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-29 20:17 +0800
                                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-29 14:37 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 17:36 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 18:02 +0200
                                                                                        Re: noch einmal "Weltformel" HWS <hannibal8162@web.de> - 2016-07-28 19:31 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-28 19:16 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-29 02:08 +0800
                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-29 02:00 +0800
                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-28 00:28 +0200
                                                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 00:36 +0200
                                                                            Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-28 06:06 +0200
                                                                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 11:44 +0200
                                                                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-28 13:00 +0200
                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-28 13:40 +0200
                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-28 19:51 +0800
                                                                                    Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 14:24 +0200
                                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-29 01:58 +0800
                                                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 14:03 +0200
                                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-28 00:22 +0200
                                                      Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-26 13:22 +0200
                                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 15:20 +0200
                                              Re: noch einmal "Weltformel" Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-07-25 14:33 +0200
                                                Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:19 +0200
                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 13:50 +0200
                              Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-24 19:57 +0200
                                Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 06:08 +0200
                                  Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 11:04 +0200
                                    Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 12:34 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 13:30 +0200
                                        Re: noch einmal "Weltformel" "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-07-25 14:21 +0200
                                          Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 14:58 +0200
                                          Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:24 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:23 +0200
                                    Re: noch einmal "Weltformel" Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-07-25 15:03 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-07-25 15:28 +0200
                                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:30 +0200
                              Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:10 +0200
                          Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:09 +0200
                      Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 17:23 -0700
                        Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 20:14 -0700
                          Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 20:17 -0700
                            Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 20:20 -0700
                              Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-24 20:37 -0700
                      Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:07 +0200
                  Re: noch einmal "Weltformel" durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-07-23 12:16 -0700
                Re: noch einmal "Weltformel" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-07-23 08:20 +0200
                  Re: noch einmal "Weltformel" Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-07-25 15:33 +0200
                    Re: noch einmal "Weltformel" Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-07-26 01:03 +0200
    Re: noch einmal "Weltformel" wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-08-01 22:16 -0700

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#98142

From"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
Date2016-07-26 14:55 +0200
Message-ID<nn7mkd$1ek$1@dont-email.me>
In reply to#98138
>"Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news:
>> Falsch dort sind aber die erforderlichen Daten nicht zu finden,
>> Deshalb sollt ihr mir ja helfen,
>Veröffentlichung sind Sterne und Ihre Nummern im A.G. Katalog angegeben,
>z. B. Nr. 827 und und Nr. 828.

Wenn sie existieren, dann gibt doch die jeweiligen Entfernungen in LJ an, 
Ich habe nun mal nichts gefunden.
>> Ich hab zur genüge angegeben, dass Meine "Weltformel" weiter nichts als
>> die ART ist:, setzen wir Ein, in der ART heißt  es
>> alpha = $*G*M_E7(c²*D)  = 3,8E-6
>Du meinst wahrscheinlich
>alpha = 4*G*M_Sonne/(c²*d)

Schreibfehler.
>> Und bei mir mit der Weltformel
>> alpha = (4*PI)²*[2*Pi)²/D = 3,9E-6
>Das ist kein Winkel. Es hat die Einheit 1/m.

Dann ist das bei der ART auch keiner,
>> Ich werde nicht mehr  auf Eure Beleidigungen antworten, weil die
>> Weltformel zeigt,,,,, dass in der Natur nur gür
>> G*M/c² = (2*Pi)²*(4*Pi)²
>> gesetzt werden kann.
>Schaun' wir doch mal:
>(2*Pi)²*(4*Pi)² = 64Pi⁴ = 6,22E3
>G*M_e/c² = 4,43E-3m
>G*M_s/c² = 1,48E3m
>Das passt also weder für die Masse der Sonne noch für die Masse der
>Erde. Und dabei passt weder Betrag noch Einheit. Stümper!

Du hast den Faktor 4 der ART vergessen und natürlich stimmt Sonne und Erde 
nicht überein, denn den beide haben in Der Weltformel einen Anderen 
Bewegungszustand der unterschied ist dabei wieder durch
G*M_S/c² = 2*Pi/(G*M_E/c²).
>> Ist das nicht Beweis genug?
>Nicht mal im Kindergarten reicht eine Behauptung als Beweis.
>Schon gar nicht wenn die Behauptung ins sich inkonsistent ist.

Inkonsistent sind  nur Deine Widerlegungsversuche, wie gerade gezeigt.

Dieter Grosch  www.grosch.homepage.t-online.de



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#98143

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-07-26 15:05 +0200
Message-ID<nn7n7c$376$1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#98142
Am 26.07.16 um 14:55 schrieb Dieter Grosch:
> Du hast den Faktor 4 der ART vergessen und natürlich stimmt Sonne und
> Erde nicht überein, denn den beide haben in Der Weltformel einen Anderen
> Bewegungszustand der unterschied ist dabei wieder durch
> G*M_S/c² = 2*Pi/(G*M_E/c²).

Crackpot'sche Schwurbelei ......

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#98145

FromMartin Funder <mfunder@gmx.net>
Date2016-07-26 15:23 +0200
Message-ID<ytzr3agmt3d.fsf@news.ole.ath.cx>
In reply to#98142
"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> writes:
>>"Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news:
>>> Falsch dort sind aber die erforderlichen Daten nicht zu finden,
>>> Deshalb sollt ihr mir ja helfen,
>>Veröffentlichung sind Sterne und Ihre Nummern im A.G. Katalog angegeben,
>>z. B. Nr. 827 und und Nr. 828.
>
> Wenn sie existieren, dann gibt doch die jeweiligen Entfernungen in LJ
> an, Ich habe nun mal nichts gefunden.

was hast du konkret nicht gefunden? die kataloge? die sterne darin? oder
die entfernungen der sterne?

ich habe dir doch auch schon den passenden katalog für die entfernungen
genannt: gliese bzw. gliese-jahreis. hast du da mal nachgesehen? falls
sie da wirklich nicht drin sind, kann man auch im hipparcos-katalog
nachschauen.

also konkret: welche sterne hast du in welchem katalog nachgeschaut, wie
hast du gesucht und was war das ergebnis? hast du anhand der koordinaten
geschaut? wie bist du auf die koordinaten gekommen?

lege doch mal bitte deine vorgehensweise offen. nur zu sagen "ich habe
da nunmal nichts gefunden" ist zu billig.

ich glaube ja, du hast gar nicht nachgeschaut. du lügst einfach und
behauptest, du hättest nichts gefunden, in der hoffnung, dass wir die
arbeit für dich machen.

mfg, martin

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#98146

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2016-07-26 16:03 +0200
Message-ID<nn7qin$djg$1@gioia.aioe.org>
In reply to#98142
Am 26.07.2016 um 14:55 schrieb Dieter Grosch:
>> "Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news:
>>> Falsch dort sind aber die erforderlichen Daten nicht zu finden,
>>> Deshalb sollt ihr mir ja helfen,
>> Veröffentlichung sind Sterne und Ihre Nummern im A.G. Katalog angegeben,
>> z. B. Nr. 827 und und Nr. 828.
> 
> Wenn sie existieren, dann gibt doch die jeweiligen Entfernungen in LJ
> an, Ich habe nun mal nichts gefunden.
>>> Ich hab zur genüge angegeben, dass Meine "Weltformel" weiter nichts als
>>> die ART ist:, setzen wir Ein, in der ART heißt  es
>>> alpha = $*G*M_E7(c²*D)  = 3,8E-6
>> Du meinst wahrscheinlich
>> alpha = 4*G*M_Sonne/(c²*d)
> 
> Schreibfehler.
>>> Und bei mir mit der Weltformel
>>> alpha = (4*PI)²*[2*Pi)²/D = 3,9E-6
>> Das ist kein Winkel. Es hat die Einheit 1/m.
> 
> Dann ist das bei der ART auch keiner,

4*G*M_Sonne/(c²*d) ->

(m³/(kg*s²))*kg/((m/s)²*m) ->

(m³/(kg*s²))*kg/((m²/s²)*m) ->

(m³/s²)/(m³/s²) ->

1/1 -> Siehe da, ein Winkel!

Das war zu schwer für Dich? Soll ich noch daneben schreiben
wie multipliziert und gekürzt wurde? Echt jetzt? Nichtmal
Bruchrechnen?

>>> Ich werde nicht mehr  auf Eure Beleidigungen antworten, weil die
>>> Weltformel zeigt,,,,, dass in der Natur nur gür
>>> G*M/c² = (2*Pi)²*(4*Pi)²
>>> gesetzt werden kann.
>> Schaun' wir doch mal:
>> (2*Pi)²*(4*Pi)² = 64Pi⁴ = 6,22E3
>> G*M_e/c² = 4,43E-3m
>> G*M_s/c² = 1,48E3m
>> Das passt also weder für die Masse der Sonne noch für die Masse der
>> Erde. Und dabei passt weder Betrag noch Einheit. Stümper!
> 
> Du hast den Faktor 4 der ART vergessen und natürlich stimmt Sonne und

_Deine_ Behauptung war, dass

>>> G*M/c² = (2*Pi)²*(4*Pi)²

Das Zitat ist _von_ _Dir_ und steht noch da. Ich habe es extra nicht
gelöscht!

_Wenn_ überhaupt, dann hast _Du_ den Faktor 4 vergessen. Ich überprüfe
nur Deine Angaben.

Das ist aber völlig egal, denn:

Den Faktor darfst Du hier gar nicht verwenden, denn er stammt aus der
Formel für die ART und es geht ja hier um Deine Theorie. Aus Deiner
WF soll ja die Ablenkung berechnet werden, nicht aus der ART.

Genau deshalb erwarte ich von Dir, dass Du Deine Rechenschritte
hier vollständig darlegst und zwar mit verbaler Beschreibung.

> Erde nicht überein, denn den beide haben in Der Weltformel einen Anderen
> Bewegungszustand der unterschied ist dabei wieder durch
> G*M_S/c² = 2*Pi/(G*M_E/c²).

Also ist Deine Berechnung wieder mal unvollständig und man muss beim
Lesen selber wieder Faktoren und Umrechnungen vornehmen, die Du nicht
angegeben hast, sondern erst auch Nachfrage lieferst.

Wie auch immer:

1. Dein Ergebnis hat die Einheit 1/m. Es ist damit falsch.

2. Du hast keinen Rechenweg angegeben. Selbst wenn das Ergebnis richtig
wäre (was es nicht ist), hättest Du nichts belegt.

3. Auch die Korrektur mit 2*Pi verhilft Deinem Ergebnis weder
zum richtigen Zahlenwert, noch zur richtigen Einheit. Das heißt
auch dein gerade erfolgter Reparaturversuch ist gescheitert.

>>> Ist das nicht Beweis genug?
>> Nicht mal im Kindergarten reicht eine Behauptung als Beweis.
>> Schon gar nicht wenn die Behauptung ins sich inkonsistent ist.
> 
> Inkonsistent sind  nur Deine Widerlegungsversuche, wie gerade gezeigt.

Ich forme nur _Deine_ _Angaben_ um. Das dabei Müll herauskommt, ist
nicht mir anzulasten. Dieses simple Aufzeigen von Widersprüchen
scheint Dich schon zu restlos überfordern.

P.S.: Langsam kommen Zweifel in mir auf, ob Du überhaupt weißt was ein
Rechenweg ist, geschweige denn ein nachvollziehbarer.


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#98148

From"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
Date2016-07-26 16:50 +0200
Message-ID<nn7tbj$q9b$1@dont-email.me>
In reply to#98146
>"Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news
>>> Das ist kein Winkel. Es hat die Einheit 1/m.
>> Dann ist das bei der ART auch keiner,
>4*G*M_Sonne/(c²*d) ->

Das ist eine Steigung über d und damit ein Winkel, ob Du das glaubst oder 
nicht.
>> Du hast den Faktor 4 der ART vergessen und natürlich stimmt Sonne und
>_Deine_ Behauptung war, dass

Nein, ich habe die ART verglichen und nur die 4 vergessen.
>1. Dein Ergebnis hat die Einheit 1/m. Es ist damit falsch.

Richtig und zwar den Winkel der Ablenkung beim entsprechenden d
>2. Du hast keinen Rechenweg angegeben. Selbst wenn das Ergebnis richtig
>wäre (was es nicht ist), hättest Du nichts belegt.

Doch, dass ART und "WF" zum gleichen Betrag des Winkels kommen
>> Inkonsistent sind  nur Deine Widerlegungsversuche, wie gerade gezeigt.
>Ich forme nur _Deine_ _Angaben_ um.

Richtig und dann eben in Falscher Lesart.
Ich hatte schon zu dem  den Beitrag an anderer Stelle geschrieben:
https://www.dpg-physik.de/veroeffentlichung/physik_konkret/pix/Physik_Konkret_23.pdf
>"Ich habe mal da etwas mit meiner "Weltformel "berechnet.
Betrachtet man das von mir als "Kometen" bezeeichnete Objet nach dierse 
Formel dann bekommt man
m_SL = v²*r/(2*Pi)² = 3E6²*160*1,5E11/40 = 5,4E24 kg
und wenn man dann dagegen die sich um das gleiche SL bewegende Sonne 
berechnet, dann ergibt sich für das SL
m_SL = 2,2E5²*26000*9E15/40 = 2,8E29 kg
Das kann also nicht stimmen, es muss also angenommen werden, dass die 
Bewegung der Planeten um die Sonne auch nach der "Weltformel" funktioniert.
Das kann man gut an dem Problem Erde Sonne  und Erde Mond untersuchen,  dort 
ergibt sich für ersteres
m_S = 3E4²*1,5E11/40 = 3,3E18 kg
und
m_E = 1E3²*3,8E8/40 = 9,5E12 kg
Da nun alle die Massen sich je System um etwa 3,5E5 ändern Ist das Problem 
gelöst, das SL der Milchstraße hat nur 5,4E24 kg, was bedeutet dass die 
Sonne als rotierendes System in den Verbund eingeht.
Daraus ergibt sich, dass das SL kein Plasma ist. sondern unbewegte mit G_0 
gravitierende Masse.
Wie sich nun kosmologisch die Bildung von Atomen aus eT auswirkt kann ich 
nur vermuten, es dürfte entsprechend der Berechnung von c zu G = 1/Pi² 
führen."<
Darüber sollten wir diskutieren!

Dieter Grosch  www.grosch.homepage.t-online.de 

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#98149

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2016-07-26 17:47 +0200
Message-ID<nn80mm$ooe$1@gioia.aioe.org>
In reply to#98148
Am 26.07.2016 um 16:50 schrieb Dieter Grosch:
>> "Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news
>>>> Das ist kein Winkel. Es hat die Einheit 1/m.
>>> Dann ist das bei der ART auch keiner,
>> 4*G*M_Sonne/(c²*d) ->
> 
> Das ist eine Steigung über d und damit ein Winkel, ob Du das glaubst
> oder nicht.

Achherje, hast Du mal wieder den Überblick verloren? Die Formel der ART
liefert natürlich einen Winkel, von Dir bestritten, von mir wie
vorgerechnet belegt (und von Dir natürlich mal wieder gezielt gelöscht,
Zitatfälscher!).

Deine Formel liefert ein aber Ergebnis mit der Einheit m⁻1.

Passt nicht zusammen, anderes Ergebnis, ist falsch, Pech gehabt. Ätsch.

>>> Du hast den Faktor 4 der ART vergessen und natürlich stimmt Sonne und
>> _Deine_ Behauptung war, dass
> 
> Nein, ich habe die ART verglichen und nur die 4 vergessen.

Hier nochmal das Zitat im Original:

| Ich hab zur genüge angegeben, dass Meine "Weltformel" weiter nichts
| als die ART ist:, setzen wir Ein, in der ART heißt  es
| alpha = $*G*M_E7(c²*D)  = 3,8E-6
| Und bei mir mit der Weltformel
| alpha = (4*PI)²*[2*Pi)²/D = 3,9E-6

Hör auf Dich rauszureden. Deine Aussage ist klar und unmissverständlich
und vor allem ist sie falsch.

>> 1. Dein Ergebnis hat die Einheit 1/m. Es ist damit falsch.
> 
> Richtig und zwar den Winkel der Ablenkung beim entsprechenden d

Du bist einfach zu dämlich. Der Ausdruck  (4*PI)²*[2*Pi)²/D
hat die Einheit 1/m und den Zahlenwert 3,9E-6.

Der Ausdruck 4*G*M_s/(c²*D) hat _keine_ _Einheit_ und den
Zahlenwert 3,8E-6. Da weicht nicht nur der Betrag ab sondern vor allem
auch die Einheit.

>> 2. Du hast keinen Rechenweg angegeben. Selbst wenn das Ergebnis richtig
>> wäre (was es nicht ist), hättest Du nichts belegt.
> Doch, dass ART und "WF" zum gleichen Betrag des Winkels kommen

1. Du hast keinen Rechenweg angegeben sondern sinnlos rumgeraten und
irgendwelche Ausdrücke aus der Luft gegriffen, die sich wiedermal als
falsch herausstellen. Pech gehabt.

2. Nur für einen völlig debilen Greis ergeben zwanzig Knöpfe und zehn
Sekunden Wasser derselben Winkel wie die Morgenlatte oder in diesem Fall
einen Ablenkungswinkel nach Deiner Formel.

>>> Inkonsistent sind  nur Deine Widerlegungsversuche, wie gerade gezeigt.
>> Ich forme nur _Deine_ _Angaben_ um.
> 
> Richtig und dann eben in Falscher Lesart.

Herzilein, an "alpha = (4*PI)²*[2*Pi)²/D = 3,8E-6" gibt es keine falsche
Lesart:

_Das_ _ist_ _kein_ _Winkel_, in keiner Mathematik oder Physik dieser
Welt. Selbst Du als Stümper kannst das nicht leugnen.

Deshalb schlägst Du mal schnell ein neues Thema vor?

> Darüber sollten wir diskutieren!

Nein, warum sollten wir jetzt plötzlich über was anders diskutieren.

Wir sind hier beim Thema Dieter Grosch versucht den Ablenkungswinkel
durch die Gravitation zu berechnen wie er es großmäulig angekündigt hat,
und scheitert und scheitert und scheitert.... und reitet sich
mit jedem Rettungsversuch weiter in die Lächerlichkeit...

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#98151

FromDieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Date2016-07-26 19:37 +0200
Message-ID<dvplfjFe06mU1@mid.individual.net>
In reply to#98149
Mitleser schrieb:
> Am 26.07.2016 um 16:50 schrieb Dieter Grosch:

>>> 1. Dein Ergebnis hat die Einheit 1/m. Es ist damit falsch.
>>
>> Richtig und zwar den Winkel der Ablenkung beim entsprechenden d
>
> Du bist einfach zu dämlich. Der Ausdruck  (4*PI)²*[2*Pi)²/D
> hat die Einheit 1/m und den Zahlenwert 3,9E-6.
>
> Der Ausdruck 4*G*M_s/(c²*D) hat _keine_ _Einheit_ und den
> Zahlenwert 3,8E-6. Da weicht nicht nur der Betrag ab sondern vor allem
> auch die Einheit.
>

Kleine Nachfrage: Welcher Wert für "D" wurde hier eigentlich verwendet?

Dieter Heidorn

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#98152

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2016-07-26 19:42 +0200
Message-ID<nn87eh$1435$1@gioia.aioe.org>
In reply to#98151
Am 26.07.2016 um 19:37 schrieb Dieter Heidorn:

>> Der Ausdruck 4*G*M_s/(c²*D) hat _keine_ _Einheit_ und den
>> Zahlenwert 3,8E-6. Da weicht nicht nur der Betrag ab sondern vor allem
>> auch die Einheit.
>>
> 
> Kleine Nachfrage: Welcher Wert für "D" wurde hier eigentlich verwendet?

Auflösen nach d ergab ca. 1/100AE. wenn ich mich recht erinnere.


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#98153

FromDieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Date2016-07-26 19:50 +0200
Message-ID<dvpm6pFe622U1@mid.individual.net>
In reply to#98152
Mitleser schrieb:
> Am 26.07.2016 um 19:37 schrieb Dieter Heidorn:
>
>>> Der Ausdruck 4*G*M_s/(c²*D) hat _keine_ _Einheit_ und den
>>> Zahlenwert 3,8E-6. Da weicht nicht nur der Betrag ab sondern vor allem
>>> auch die Einheit.
>>>
>>
>> Kleine Nachfrage: Welcher Wert für "D" wurde hier eigentlich verwendet?
>
> Auflösen nach d ergab ca. 1/100AE. wenn ich mich recht erinnere.
>

Danke - ich hatte mich nur gewundert, warum nicht D = r_S genommen wurde.

Dieter Heidorn

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#98154

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2016-07-26 19:54 +0200
Message-ID<nn884p$14u9$1@gioia.aioe.org>
In reply to#98153
Am 26.07.2016 um 19:50 schrieb Dieter Heidorn:
> Mitleser schrieb:
>> Am 26.07.2016 um 19:37 schrieb Dieter Heidorn:
>>
>>>> Der Ausdruck 4*G*M_s/(c²*D) hat _keine_ _Einheit_ und den
>>>> Zahlenwert 3,8E-6. Da weicht nicht nur der Betrag ab sondern vor allem
>>>> auch die Einheit.
>>>>
>>>
>>> Kleine Nachfrage: Welcher Wert für "D" wurde hier eigentlich verwendet?
>>
>> Auflösen nach d ergab ca. 1/100AE. wenn ich mich recht erinnere.
>>
> 
> Danke - ich hatte mich nur gewundert, warum nicht D = r_S genommen wurde.

Ist doch vom Betrag her dasselbe, 1. 8-)


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#98155

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2016-07-26 20:21 +0200
Message-ID<nn89mt$17gh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#98153
[Nachtrag]

Am 26.07.2016 um 19:50 schrieb Dieter Heidorn:
> 
> Danke - ich hatte mich nur gewundert, warum nicht D = r_S genommen wurde.

Ich hatte mich vor allem gewundert weil es kein runder Wert war.
1.557E9m oder so. Keine runde Zehnerpotenz zum Meter, z. B. 100km um
schneller Rechnen zu können, oder ein glatter Teiler der AE oder eben,
wie Du sagst, r_S um literaturnahe/vergleichbare Werte zu bekommen.

Vielleicht ergibt sich der Wert ja aus einer seiner Voodoo-Konstanten.






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#98160

From"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
Date2016-07-27 07:00 +0200
Message-ID<nn9f5k$ja4$1@dont-email.me>
In reply to#98149
>"Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news:,
>>> 1. Dein Ergebnis hat die Einheit 1/m. Es ist damit falsch.
>> Richtig und zwar den Winkel der Ablenkung beim entsprechenden d
>Du bist einfach zu dämlich.

Nein! Das bist Du, denn bei mit ist der Betrag nur 4*G*M_S/c² durch 
(4*Pi)²*(2*Pi)² ersetzt, denn auch nach der WF Hat dieser betrag die 
Dimension m
>> Richtig und dann eben in Falscher Lesart.
>Herzilein, an "alpha = (4*PI)²*[2*Pi)²/D = 3,8E-6" gibt es keine falsche
>Lesart:

Richtig, nur machst Du das, denn ich diskutiere hier nur das Problem, wieso 
in der WF  Formel nur die Pi Kombination zum gleiche Ergebnis führt?
Nach der WF soll als die Ablenkung durch den BI erfolgen, also der Ladung, 
den ich immer mit 2/D angegeben hatte, statt wie der Vergleich liefert mit 
(4*PI)²*[2*Pi)²/D
>> Darüber sollten wir diskutieren!
>Nein, warum sollten wir jetzt plötzlich über was anders diskutieren.

Das ist nichts anderes, Und ich habe Vergleiche zwischen ART und WF 
vorgelegt und das in einem Diskussionsforum, also sind meine Darstellunge 
meine Gedanken, die ich bitte von Euch zu diskutiert zu werden.
Ihr sollt mir also erklären warum die beiden Theorien so wie beschrieben 
zusammenhängen.

Ich habe das aber gerade auch im letzten Posting versucht zu beschreiben. 
und bitte dort zu erklären wieso es zu dem Verhältnis von etwa 3,5E5 je 
Bewegungssystem Überlappung kommt.
Das sind die Probleme die ich diskutieren will, denn nach diesen Angaben 
würde sich G ausgehend von der Anzahl der gestaffelten Rotationssysteme 
multiplieren also würde  gelten
G_E = G_0 /3,5E5^7*Pi
Wann wird nun hier endlich diskutiert statt sich mit Beleidigungen davor zu 
drücken.

Dieter Grosch    www.grosch.homepage.t-online.de

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#98161

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-07-27 07:26 +0200
Message-ID<nn9glq$lq4$1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#98160
Am 27.07.16 um 07:00 schrieb Dieter Grosch:
> Das ist nichts anderes, Und ich habe Vergleiche zwischen ART und WF
> vorgelegt und das in einem Diskussionsforum, also sind meine
> Darstellunge meine Gedanken, die ich bitte von Euch zu diskutiert zu
> werden.
> Ihr sollt mir also erklären warum die beiden Theorien so wie beschrieben
> zusammenhängen.

Wozu soll man das einen ausgewiesenen Crackpot und Radiosophen erklären?

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#98163

FromMartin Funder <mfunder@gmx.net>
Date2016-07-27 08:43 +0200
Message-ID<87d1lz1syy.fsf@gmx.net>
In reply to#98160
"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> writes:
> ich habe Vergleiche zwischen ART und WF vorgelegt und das in einem
> Diskussionsforum, also sind meine Darstellunge meine Gedanken, die ich
> bitte von Euch zu diskutiert zu werden.

das tun wir doch ständig! das ergebnis: die allgemeine
relativitätstheorie macht korrekte vorhersagen, deine theorie falsche.

> Wann wird nun hier endlich diskutiert statt sich mit Beleidigungen
> davor zu drücken.

dann mache doch endlich die analyse der angeblich nicht untersuchten
sterne auf den aufnahmen! suche sie im katalog heraus, schau danach, wie
stark sie von ihrer position abgelenkt wurden und zeige, dass der
zusammenhang mit ihrem abstand entsprechend deiner theorie ist (und
nicht der allgemeinen relativitätstheorie)!

liefere doch endlich mal eine fundierte analyse!!!

mfg, martin

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#98164

FromMitleser <mitleser@invalid.invalid>
Date2016-07-27 10:52 +0200
Message-ID<nn9soe$1bj8$1@gioia.aioe.org>
In reply to#98160
Am 27.07.2016 um 07:00 schrieb Dieter Grosch:

> Nein! Das bist Du, denn bei mit ist der Betrag nur 4*G*M_S/c² durch
> (4*Pi)²*(2*Pi)² ersetzt, denn auch nach der WF Hat dieser betrag die
> Dimension m

Du bist offensichtlich nicht in der Lage Gleichungen korrekt zu
erstellen und zu lesen, weder fremde noch Deine eigenen.
Dir fehlen elementare Kenntnisse.

Wenn auf der einen Seite der Gleichung 1/m steht und auf der
anderen nur 1. Dann ist das falsch. Zeig mir doch bei der Umformung den
Rechenfehler auf. Wenn Du das nicht kannst solltest Du peinlich berührt
schweigen.

>>> Richtig und dann eben in Falscher Lesart.
>> Herzilein, an "alpha = (4*PI)²*[2*Pi)²/D = 3,8E-6" gibt es keine falsche
>> Lesart:
> 
> Richtig, nur machst Du das, denn ich diskutiere hier nur das Problem,

Wenn Du nicht siehst,  dass

(4*PI)²*[2*Pi)²/D <> 3,8E-6

sondern

(4*PI)²*[2*Pi)²/D  = 3,8E-6/m

dann ist Dir nicht zu helfen. Da gibt es nichts zu diskutieren.

Der Rest von Dir ist nur dummes Gelaber, dass davon ablenken soll, dass
Deine Gleichungen falsche Ergebnisse liefern.

> Das ist nichts anderes, Und ich habe Vergleiche zwischen ART und WF
> vorgelegt und das in einem Diskussionsforum, also sind meine

Du hast einen Vergleich vorgelegt bei dem auf einer Seite

~3,8e6 und auf der anderen Seite ~3,9e6/m steht.

Der Betrag unterscheidet sich nur leicht, aber die Einheit
ist eine andere. Damit liefert der Vergleich eine Ungleichheit und
damit ist Deine Theorie _widerlegt_.

Wir können die Diskussion also beenden. Das Ergebnis steht fest.

Du liegst mit Deiner Theorie falsch.

> Ihr sollt mir also erklären warum die beiden Theorien so wie beschrieben
> zusammenhängen.

Zum Erklären gehört das Zuhören auf der anderen Seite. Eine Bereitschaft
dazu ist bei Dir nicht im Ansatz zu erkennen.
Im Gegenteil, Zitate fälschen, das Weglassen entscheidender
Sachverhalte etc. gehört bei Dir zum "Handwerk".

Getoppt wird das Ganze aber, dass Du Dich weigerst _elementare_
Grundlagen wie eine Ungleichheit als das zu akzeptieren was es ist.

Der NACHWEIS dass Du falsch liegst.

Dreiundzwanzig Eier sind nicht dasselbe wie dreiundzwanzig Einhörner
nur weil der Betrag derselbe ist. Ebensowenig ist ein Winkel
_nicht_ dasselbe wie ein Winkel pro Meter, Du Vollidiot. Der
Betrag _spiel_ _da_ _keine_ _Rolle_ _mehr_.







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#98165

From"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
Date2016-07-27 12:44 +0200
Message-ID<nna3a5$djg$1@dont-email.me>
In reply to#98164
>"Mitleser"  schrieb im Newsbeitrag news:
>> Nein! Das bist Du, denn bei mit ist der Betrag nur 4*G*M_S/c² durch
>> (4*Pi)²*(2*Pi)² ersetzt, denn auch nach der WF Hat dieser betrag die
>> Dimension m
>Du bist offensichtlich nicht in der Lage Gleichungen korrekt zu
>erstellen und zu

Nein, das bist Du, denn es ist:
4*Pi*G*m_S/(c²*D) = (4*Pi)²*(2*Pi)²/D  = 8,5E-6
Wo ist da eine andere Dimension? Nur die, die Du erfindest.
Das D ist beim BI nur ein Verhältnis also D bezogen auf die Normeinheit.
Du hast vermutlich noch nie etwas von Normierung gehört.
Die WF ist nur eine Normierungsmethode
>> Ihr sollt mir also erklären warum die beiden Theorien so wie beschrieben
>> zusammenhängen.
> Zum Erklären gehört das Zuhören auf der anderen Seite.

Das Gilt für Dich, denn es geht hier bei der WF um Normierungen.
Also das es nur  das kg als Dimension gibt und Länge und Zeit über  die WF 
beliebig definierbar sind.

Nun zu Martin:
>> ich habe Vergleiche zwischen ART und WF vorgelegt und das in einem
>> Diskussionsforum, also sind meine Darstellunge meine Gedanken, die ich
>> bitte von Euch zu diskutiert zu werden.
>das tun wir doch ständig! das ergebnis: die allgemeine
>relativitätstheorie macht korrekte vorhersagen, deine theorie falsche.

Sag mal rede ich vor eine Wand, Ich gebe Eine allgemeinere Beschreibung an.
>> Wann wird nun hier endlich diskutiert statt sich mit Beleidigungen
>> davor zu drücken.
>dann mache doch endlich die analyse der angeblich nicht untersuchten
>sterne auf den aufnahmen!

Was soll das? Habe ich mit dem oben angegebenen vergleich getan!
Du Troll!

Dieter Grosch   www.grosch.homepage.t-online.de 

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#98166

FromMartin Funder <mfunder@gmx.net>
Date2016-07-27 13:15 +0200
Message-ID<ytzvazrmivy.fsf@news.ole.ath.cx>
In reply to#98165
"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> writes:
>>> ich habe Vergleiche zwischen ART und WF vorgelegt und das in einem
>>> Diskussionsforum, also sind meine Darstellunge meine Gedanken, die ich
>>> bitte von Euch zu diskutiert zu werden.
>>das tun wir doch ständig! das ergebnis: die allgemeine
>>relativitätstheorie macht korrekte vorhersagen, deine theorie falsche.
>
> Sag mal rede ich vor eine Wand, Ich gebe Eine allgemeinere Beschreibung an.

um eine theorie zu bewerten, muss man sich anschauen, welche vorhersagen
sie macht und diese mit den messungen vergleichen.

das haben wir mit deiner theorie inzwischen ausgiebig gemacht. dabei
kommt heraus, dass die vorhersagen deiner theorie falsch sind, im
gegensatz zur allgemeinen relativitätstheorie.

was interessiert die beschreibung, wenn die vorhersage falsch ist?

>>> Wann wird nun hier endlich diskutiert statt sich mit Beleidigungen
>>> davor zu drücken.
>>dann mache doch endlich die analyse der angeblich nicht untersuchten
>>sterne auf den aufnahmen!
>
> Was soll das? Habe ich mit dem oben angegebenen vergleich getan!

du hast behauptet, dass man für die ermittlung der ablenkungen nur die
sterne genommen hat, bei denen es "gepasst" hätte, und die anderen
einfach weggelassen hat.

darauf hatte ich dich gebeten, doch für die weggelassenen sterne mal die
gemessenen ablenkungen und die ablenkungen gemäß deiner theorie sowie
der allgemeinen relativitätstheorie zu vergleichen.

wo hast du diesen vergleich denn gemacht? was meinst du mit "oben"????

mfg, martin

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#98167

From"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
Date2016-07-27 16:38 +0200
Message-ID<nnah1d$voc$1@dont-email.me>
In reply to#98166
>"Martin Funder"  schrieb im Newsbeitrag news:
>> Sag mal rede ich vor eine Wand, Ich gebe Eine allgemeinere Beschreibung 
>> an.
>um eine theorie zu bewerten, muss man sich anschauen, welche vorhersagen

Das haben die bekannten schon gemacht. ich verallgemeinere nur.
>das haben wir mit deiner theorie inzwischen ausgiebig gemacht.

Nein eben nicht! Denn meine WF soll die anderen ersetzen
>was interessiert die beschreibung, wenn die vorhersage falsch ist?

Darum geht es ja, die WF soll zum gleichen Ergebnis führen. was ich gerade 
beschrieben habe.
>>>dann mache doch endlich die analyse der angeblich nicht untersuchten
>>>sterne auf den aufnahmen!
>> Was soll das? Habe ich mit dem oben angegebenen vergleich getan!
>du hast behauptet, dass man für die ermittlung der ablenkungen nur die
>sterne genommen hat, bei denen es "gepasst" hätte,

Das kann immer noch stimmen. was aus meinem Vergleich hervorgeht.
>darauf hatte ich dich gebeten, doch für die weggelassenen sterne mal die
>gemessenen ablenkungen

Sterne die nicht vermessen wurden, kann ich auch nicht vergleichen
Du Troll!
Diskutiere nun endlich über die Auswertung der Umlaufverhältnisse nach der 
WF, wie ich am 26.07 16:50 angegeben habe und die sich daraus ergebenden 
vermutlichen Änderungen von G um 3,5E5 ja Rotationsebene und die damit ganz 
neue Erklärung der Physik.
Das sind Diskussionsansätze die ich vorgelegt habe, die Ihr aber ignoriert 
um weiter Beleidigen zu können.

Dieter Grosch  www.grosch.homepage.t-online.de

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#98168

FromMartin Funder <mfunder@gmx.net>
Date2016-07-27 17:23 +0200
Message-ID<ytzr3afm7fi.fsf@news.ole.ath.cx>
In reply to#98167
"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> writes:
>>"Martin Funder"  schrieb im Newsbeitrag news:
>>> Sag mal rede ich vor eine Wand, Ich gebe Eine allgemeinere
>>> Beschreibung an.
>>um eine theorie zu bewerten, muss man sich anschauen, welche vorhersagen
>
> Das haben die bekannten schon gemacht. ich verallgemeinere nur.

... und erhältst falsche vorhersagen.

>>das haben wir mit deiner theorie inzwischen ausgiebig gemacht.
>
> Nein eben nicht! Denn meine WF soll die anderen ersetzen

wir haben die vorhersage ablenkung sowohl mit deiner theorie als auch
mit der allgemeinen relativitätstheorie verglichen. deine theorie
lieferte falsche vorhersagen.

>>was interessiert die beschreibung, wenn die vorhersage falsch ist?
>
> Darum geht es ja, die WF soll zum gleichen Ergebnis führen. was ich
> gerade beschrieben habe.

tut sie ja nicht. beispiel ablenkung bei der sonnenfinsternis.

>>darauf hatte ich dich gebeten, doch für die weggelassenen sterne mal die
>>gemessenen ablenkungen
>
> Sterne die nicht vermessen wurden, kann ich auch nicht vergleichen

natürlich kannst du das. die sterne sind genauso auf den aufnahmen wie
die in den artikeln ausgewerteten sterne. du kannst die sterne aus den
katalogen heraussuchen und ihre position mit der dort angegebenen
vergleichen.

> Wenn sie existieren, dann gibt doch die jeweiligen Entfernungen in LJ
> an, Ich habe nun mal nichts gefunden.

was hast du konkret nicht gefunden? die kataloge? die sterne darin? oder
die entfernungen der sterne?

ich habe dir doch auch schon den passenden katalog für die entfernungen
genannt: gliese bzw. gliese-jahreis. hast du da mal nachgesehen? falls
sie da wirklich nicht drin sind, kann man auch im hipparcos-katalog
nachschauen.

also konkret: welche sterne hast du in welchem katalog nachgeschaut, wie
hast du gesucht und was war das ergebnis? hast du anhand der koordinaten
geschaut? wie bist du auf die koordinaten gekommen?

lege doch mal bitte deine vorgehensweise offen. nur zu sagen "ich habe
da nunmal nichts gefunden" ist zu billig.

ich glaube ja, du hast gar nicht nachgeschaut. du lügst einfach und
behauptest, du hättest nichts gefunden, in der hoffnung, dass wir die
arbeit für dich machen.

> Diskutiere nun endlich über die Auswertung der Umlaufverhältnisse nach
> der WF

mir reicht **** eine **** widerlegung deiner theorie, und zwar bei der
ablenkung der sterne bei einer sonnenfinsternis.

wenn die nicht stimmt, ist deine theorie unbrauchbar, unabhängig davon,
was sie an den anderen stellen vorhersagt.

mfg, martin

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#98170

From"Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de>
Date2016-07-27 18:28 +0200
Message-ID<nnanfo$olb$1@dont-email.me>
In reply to#98168
>"Martin Funder"  schrieb im Newsbeitrag news:
>> Das haben die bekannten schon gemacht. ich verallgemeinere nur.
>... und erhältst falsche vorhersagen.

Wo? und Wie?  Gleiche Ergebnisse können das nicht sein. Du Troll
>> Nein eben nicht! Denn meine WF soll die anderen ersetzen
>wir haben die vorhersage ablenkung sowohl mit deiner theorie als auch
>mit der allgemeinen relativitätstheorie verglichen. deine theorie
>lieferte falsche vorhersagen.

Falsch, denn es sind die gleichen. Nämlich 8,5E-6
>> Sterne die nicht vermessen wurden, kann ich auch nicht vergleichen
>natürlich kannst du das. die sterne sind genauso auf den aufnahmen wie
>die in den artikeln ausgewerteten sterne.

Im Bild 6 sind keine Stern zu sehen, und schon gar kein Vergleichsbild.
Lügner!
>> Wenn sie existieren, dann gibt doch die jeweiligen Entfernungen in LJ
>> an, Ich habe nun mal nichts gefunden.
>was hast du konkret nicht gefunden? die kataloge? die sterne darin? oder
>die entfernungen der sterne?
>ich habe dir doch auch schon den passenden katalog für die entfernungen
>genannt: gliese bzw. gliese-jahreis. hast du da mal nachgesehen?

Du spinnst wenn es sie gäbe, dann nenne sie doch, ich Ich bekomme nach 
meiner Theorie genau die gleichen   Werte da 4*G*m_S/c² nur durch den 
gleichen Wert (4*Pi)²*(2*Pi)²  ersetz wurde
Was willst Du eigentlich?
>> Diskutiere nun endlich über die Auswertung der Umlaufverhältnisse nach
>> der WF
>mir reicht **** eine **** widerlegung deiner theorie, und zwar bei der
>ablenkung der sterne bei einer sonnenfinsternis.

Nur hast Du nicht widerlegt, sondern nur behautet das Du es hättest.
>wenn die nicht stimmt, ist deine theorie unbrauchbar,

Nun stimmt sie aber, nur Deine Lügen nicht.
Wie oben angegeben.

Dieter Grosch    www.grosch.homepage.t-online.de 

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