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Groups > de.sci.physik > #150281 > unrolled thread
| Started by | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
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| First post | 2023-08-24 12:07 +0200 |
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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-24 12:07 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-24 12:26 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-26 09:59 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-26 11:41 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. nico <nico@firemail.de> - 2023-08-26 11:56 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-08-26 12:05 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-26 16:37 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. nico <nico@firemail.de> - 2023-08-26 18:55 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-26 16:37 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-27 07:04 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-27 07:27 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-28 07:51 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-28 08:13 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-29 07:54 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-29 08:13 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-29 07:09 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-12 22:03 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-12 22:39 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-29 08:31 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. nico <nico@firemail.de> - 2023-08-29 08:53 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-29 11:41 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-29 16:30 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-30 08:05 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-30 08:16 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-30 17:24 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-30 08:39 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-01 08:29 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-01 09:04 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-01 09:25 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-16 21:13 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-16 22:07 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-16 22:12 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Herbert. K." <H.K.@example.invalid> - 2023-09-17 00:21 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-20 07:07 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-20 08:46 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-20 09:15 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-21 09:37 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-21 10:36 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-23 07:41 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-23 08:36 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-23 15:57 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-24 08:10 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-24 16:03 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-27 07:55 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-27 09:52 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. nico <nico@firemail.de> - 2023-09-27 10:36 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-27 16:48 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-29 09:16 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2023-09-29 09:38 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-18 08:01 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-05-14 19:49 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-05-14 20:45 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-19 06:32 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-05-19 08:22 +0000
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-29 10:20 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-09-29 14:12 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-29 14:51 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-29 18:08 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-29 14:50 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-02 07:41 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-02 09:34 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-02 16:53 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-03 08:01 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-10-03 08:38 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-03 15:56 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-04 07:17 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-07 11:44 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-07 17:29 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-10 07:58 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-10 10:41 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-10 15:56 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-10 10:53 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-10 15:56 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-11-10 15:25 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-11 07:34 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-11 09:22 +0100
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-11-11 11:20 +0100
Re: War der Gr?FaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-11 15:56 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-17 08:50 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-04-24 18:53 +0200
Re: War der Gr?FaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-04-24 19:22 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-15 21:31 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-03 10:16 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-03 15:56 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-04 16:58 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-05 07:27 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-05 12:34 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-10 07:19 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-12 23:26 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-14 08:50 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-06 18:59 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-06 19:07 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-23 08:35 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-23 10:26 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-23 14:58 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-29 08:04 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2024-03-23 13:06 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-29 08:36 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-04-23 11:30 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-29 13:45 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-29 15:43 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-12 23:22 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-18 07:00 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-10-18 09:38 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-19 09:54 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-10-19 10:02 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-21 06:39 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-10-21 07:22 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-22 07:34 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-10-22 07:56 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-11 07:42 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-11-11 09:46 +0100
Studium, was: der GrFaZ Adolf Hitler .. Hans <enosta@chello.at> - 2023-11-11 10:06 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-14 07:52 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Hans <enosdta@chello.at> - 2023-10-22 12:07 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-24 08:49 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-25 07:41 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-24 07:38 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-24 16:13 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-04-03 07:43 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-29 12:53 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-12 23:36 +0200
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-13 13:16 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-27 16:48 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-28 07:22 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-29 12:29 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-02 07:48 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-02 07:54 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-03 08:07 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-03 09:49 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-03 11:25 +0200
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-03 13:35 +0200
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-03 15:32 +0200
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-03 19:55 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-03 20:01 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-03 20:06 +0200
Re: War der Gr???FaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-03 20:03 +0200
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-03 21:11 +0200
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-03 22:28 +0200
Re: War der Gr???FaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-03 23:14 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-04 10:49 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-04 12:25 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-04 14:18 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 15:27 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-04 17:47 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 18:53 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-06 08:46 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-06 11:35 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-06 14:20 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-11-07 07:14 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-09 07:20 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-11-09 13:07 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-10 08:07 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-16 07:55 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-05 07:29 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-05 07:40 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-08 07:13 +0200
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-08 08:21 +0200
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-04 09:06 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-11-04 20:28 +0100
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Re: War der GröaZ Adolf Hitler? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2025-02-11 14:49 +0100
Re: War der GröaZ Adolf Hitler? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-12 08:07 +0100
Re: War der GröaZ Adolf Hitler? Christian Schulz <schulz.christian@t-online.de> - 2025-02-12 11:49 +0100
Re: War der GröaZ Adolf Hitler? "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-02-12 18:25 +0100
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Re: War der GröaZ Adolf Hitler? Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-02-12 13:54 +0100
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Re: War der Gr�¶aZ Adolf Hitler? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-22 10:14 +0200
Re: War der GrefaZ Adolf Hitler? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-05-22 23:59 +0200
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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-13 15:42 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-18 07:05 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-13 08:41 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 08:50 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-13 15:42 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-03-12 23:12 +0000
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-12 10:29 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-13 08:14 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 08:49 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-15 08:29 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-15 09:00 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-17 07:36 +0100
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-13 11:07 +0100
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-14 08:09 +0100
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Re: War der Gr�?�¶FaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-17 07:46 +0100
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-19 08:32 +0200 |
| Message-ID | <l8ehg9Fdcg3U7@mid.individual.net> |
| In reply to | #154551 |
Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: > Thomas Heger wrote: > >> Nach damaligen Regeln für das Abitur > > Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur > > Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern > schwierig. Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, als der WKI zuende war. Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn angewendet werden konnten. Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu durchlaufen. Das hieß damals: 13 Jahre bis zum Abitur. Da 1912 geboren hätte er demnach frühestens 1931 Abitur machen können (1912+6+13). https://de.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun Quote: "Von Braun studierte ab 1930 an der Technischen Hochschule in Berlin-Charlottenburg und im ersten Halbjahr 1931 für ein Semester an der ETH Zürich" Das kann aber garnicht stimmen. TH ...
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2024-04-19 10:00 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <662224AB.82DAD158@proton.me> |
| In reply to | #154701 |
Thomas Heger wrote: > > Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: > > Thomas Heger wrote: > > > >> Nach damaligen Regeln für das Abitur > > > > Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. > > > > https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur > > > > Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern > > schwierig. > > Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. > > Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern > offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, > als der WKI zuende war. > > Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden > Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn > angewendet werden konnten. > > Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu > durchlaufen. > > Das hieß damals: 13 Jahre bis zum Abitur. Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule absolvierten. Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren ins Gymnasium. https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz -------- Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch auf die Grundschule vorbereiten. -------- Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule ------ Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. ------ > > Da 1912 geboren hätte er demnach frühestens 1931 Abitur machen können > (1912+6+13). Oder eben 1930, mit der 3klassigen Vorschule. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun > > Quote: > > "Von Braun studierte ab 1930 an der Technischen Hochschule in > Berlin-Charlottenburg und im ersten Halbjahr 1931 für ein Semester an > der ETH Zürich" > > Das kann aber garnicht stimmen.
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2024-04-20 11:09 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <66238647.5596437F@proton.me> |
| In reply to | #154704 |
Carla Schneider wrote: > > Thomas Heger wrote: > > > > Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: > > > Thomas Heger wrote: > > > > > >> Nach damaligen Regeln für das Abitur > > > > > > Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. > > > > > > https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur > > > > > > Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern > > > schwierig. > > > > Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. > > > > Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern > > offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, > > als der WKI zuende war. > > > > Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden > > Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn > > angewendet werden konnten. > > > > Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu > > durchlaufen. > > > > Das hieß damals: 13 Jahre bis zum Abitur. > > Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum > Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher > nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule > absolvierten. > Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab > da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine > Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. > Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, > denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. > Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 > nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, > sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. > Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren > ins Gymnasium. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz > -------- > Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine > Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. > Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer > und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche > Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. > Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der > weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). > In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. > > Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes > der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung > übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten > Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. > Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. > Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch > auf die Grundschule vorbereiten. > -------- > Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... > > https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule > ------ > Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der > Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen > 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. > ------ https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf ----- Im Jahre 1920 wurden die so genannten privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine Übergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- te nur ausnahmsweise stattfinden. ----- > > > > > Da 1912 geboren hätte er demnach frühestens 1931 Abitur machen können > > (1912+6+13). > > Oder eben 1930, mit der 3klassigen Vorschule. > > > > > https://de.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun > > > > Quote: > > > > "Von Braun studierte ab 1930 an der Technischen Hochschule in > > Berlin-Charlottenburg und im ersten Halbjahr 1931 für ein Semester an > > der ETH Zürich" > > > > Das kann aber garnicht stimmen.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-20 20:41 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <l8igj0F1qkgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #154711 |
Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider: > Carla Schneider wrote: >> >> Thomas Heger wrote: >>> >>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: >>>> Thomas Heger wrote: >>>> >>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur >>>> >>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. >>>> >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur >>>> >>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern >>>> schwierig. >>> >>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. >>> >>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern >>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, >>> als der WKI zuende war. >>> >>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden >>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn >>> angewendet werden konnten. >>> >>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu >>> durchlaufen. >>> >>> Das hieß damals: 13 Jahre bis zum Abitur. >> >> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum >> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher >> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule >> absolvierten. >> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab >> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine >> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. >> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, >> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. >> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 >> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, >> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. >> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren >> ins Gymnasium. >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz >> -------- >> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine >> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. >> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer >> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche >> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. >> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der >> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). >> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. >> >> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes >> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung >> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten >> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. >> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. >> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch >> auf die Grundschule vorbereiten. >> -------- >> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule >> ------ >> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der >> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen >> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. >> ------ > > https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf > > ----- > Im Jahre 1920 wurden die so genannten > privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere > und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass > alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule > als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- > schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" > 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine > Übergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- > te nur ausnahmsweise stattfinden. > ----- Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst... Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student gewesen. Dann hätte er sein erstes Semester an der späteren TU-B absolviert und wäre danach für ein Semester nach Zürich an die ETH gegangen. Im Anschluss, also zu Beginn des Wintersemesters 31/32 hätte er dann weiter studiert in Berlin. Aber dies eine Semester im Ausland hätte ihm doch gefehlt zum Vordiplom ??? Sein Zeitplan war ja ohnehin schon 'etwas'knapp bemessen', wenn man das so sagen möchte. Denn immerhin hate er ja in den vier Semestern an der Humbolt Uni sowhl einen Diplomabschluss oder sowas in der Art geschafft als auch noch eine Promotion. Dafür bräuchte er aber ganz gewiss ein Vordiplom in irgendwas, wofür dann aber die drei Semester an der Uni von Charlottenburg nicht mehr reichen. Eventuell gab es ja die Möglichkeit schon damals, dass Studenten Auslandsaufenthalte auch anrechenen lassen konnten. Aber ich tippe mal darauf, dass das nicht der Fall war. In jedem Fall fehlte aber der prüfungsrelvante Stoff beim Vordiplom. ... TH
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2024-04-22 13:25 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <66264936.6981D296@proton.me> |
| In reply to | #154714 |
Thomas Heger wrote: > > Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider: > > Carla Schneider wrote: > >> > >> Thomas Heger wrote: > >>> > >>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: > >>>> Thomas Heger wrote: > >>>> > >>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur > >>>> > >>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. > >>>> > >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur > >>>> > >>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern > >>>> schwierig. > >>> > >>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. > >>> > >>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern > >>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, > >>> als der WKI zuende war. > >>> > >>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden > >>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn > >>> angewendet werden konnten. > >>> > >>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu > >>> durchlaufen. > >>> > >>> Das hieÃY damals: 13 Jahre bis zum Abitur. > >> > >> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum > >> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher > >> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule > >> absolvierten. > >> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab > >> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine > >> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. > >> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, > >> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. > >> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 > >> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, > >> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. > >> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren > >> ins Gymnasium. > >> > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz > >> -------- > >> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine > >> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. > >> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer > >> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche > >> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. > >> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der > >> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). > >> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. > >> > >> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes > >> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung > >> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten > >> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. > >> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. > >> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch > >> auf die Grundschule vorbereiten. > >> -------- > >> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... > >> > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule > >> ------ > >> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der > >> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen > >> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. > >> ------ > > > > https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf > > > > ----- > > Im Jahre 1920 wurden die so genannten > > privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere > > und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass > > alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule > > als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- > > schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" > > 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine > > Ã?bergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- > > te nur ausnahmsweise stattfinden. > > ----- > Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst... > > Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student gewesen. So ist es, denn er hatte vorher noch ein 6 Monatiges Praktikum bei Borsig, das ist schon etwas knapp. > > Dann hätte er sein erstes Semester an der späteren TU-B absolviert und > wäre danach für ein Semester nach Zürich an die ETH gegangen. > > Im Anschluss, also zu Beginn des Wintersemesters 31/32 hätte er dann > weiter studiert in Berlin. > > Aber dies eine Semester im Ausland hätte ihm doch gefehlt zum Vordiplom ??? Er konnte doch genau das was in Berlin im 2. Semester gemacht wird auch in Zuerich machen. > > Sein Zeitplan war ja ohnehin schon 'etwas'knapp bemessen', wenn man das > so sagen möchte. > > Denn immerhin hate er ja in den vier Semestern an der Humbolt Uni sowhl > einen Diplomabschluss oder sowas in der Art geschafft als auch noch eine > Promotion. Das war nach dem Vordiplom, frueher konnte man auch ohne Diplom mit einer Promotion abschliessen. > > Dafür bräuchte er aber ganz gewiss ein Vordiplom in irgendwas, wofür > dann aber die drei Semester an der Uni von Charlottenburg nicht mehr > reichen. Das Vordiplom bekommt man mit einer Pruefung nicht durch Absitzen einer Zeit. Ausserdem muss man bestimmte uebungs und praktikusscheine einreichen. Da werden aber die von anderen Universitaeten durchaus anerkannt. > > Eventuell gab es ja die Möglichkeit schon damals, dass Studenten > Auslandsaufenthalte auch anrechenen lassen konnten. Aber ich tippe mal > darauf, dass das nicht der Fall war. > > In jedem Fall fehlte aber der prüfungsrelvante Stoff beim Vordiplom. Den kann man auch in Zuerich lernen.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 15:46 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <l8sgp7Fhj0eU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #154736 |
Am Montag000022, 22.04.2024 um 13:25 schrieb Carla Schneider: > Thomas Heger wrote: >> >> Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider: >>> Carla Schneider wrote: >>>> >>>> Thomas Heger wrote: >>>>> >>>>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: >>>>>> Thomas Heger wrote: >>>>>> >>>>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur >>>>>> >>>>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. >>>>>> >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur >>>>>> >>>>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern >>>>>> schwierig. >>>>> >>>>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. >>>>> >>>>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern >>>>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, >>>>> als der WKI zuende war. >>>>> >>>>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden >>>>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn >>>>> angewendet werden konnten. >>>>> >>>>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu >>>>> durchlaufen. >>>>> >>>>> Das hieÃY damals: 13 Jahre bis zum Abitur. >>>> >>>> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum >>>> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher >>>> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule >>>> absolvierten. >>>> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab >>>> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine >>>> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. >>>> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, >>>> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. >>>> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 >>>> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, >>>> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. >>>> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren >>>> ins Gymnasium. >>>> >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz >>>> -------- >>>> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine >>>> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. >>>> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer >>>> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche >>>> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. >>>> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der >>>> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). >>>> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. >>>> >>>> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes >>>> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung >>>> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten >>>> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. >>>> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. >>>> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch >>>> auf die Grundschule vorbereiten. >>>> -------- >>>> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... >>>> >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule >>>> ------ >>>> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der >>>> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen >>>> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. >>>> ------ >>> >>> https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf >>> >>> ----- >>> Im Jahre 1920 wurden die so genannten >>> privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere >>> und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass >>> alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule >>> als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- >>> schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" >>> 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine >>> Ã?bergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- >>> te nur ausnahmsweise stattfinden. >>> ----- >> Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst... >> >> Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student gewesen. > > So ist es, denn er hatte vorher noch ein 6 Monatiges Praktikum bei Borsig, > das ist schon etwas knapp. > Das hätte er erst nach der Schule beginnen können. Der frühestmögliche Abiturtermin wäre imho August 1930 gewesen. Plus sechs Monate Praktikum ergibt das einen frühestmöglichen Studienbeginn zum Sommersemester 1931. Da sollte er aber schon in der Schweiz weilen. Also haut das alles nicht hin. >> >> Dann hätte er sein erstes Semester an der späteren TU-B absolviert und >> wäre danach für ein Semester nach Zürich an die ETH gegangen. >> >> Im Anschluss, also zu Beginn des Wintersemesters 31/32 hätte er dann >> weiter studiert in Berlin. >> >> Aber dies eine Semester im Ausland hätte ihm doch gefehlt zum Vordiplom ??? > > Er konnte doch genau das was in Berlin im 2. Semester gemacht wird > auch in Zuerich machen. Die Technische Hochschule von Charlottenburg und die ETH lagen nicht nur in verschiedenen Ländern, sondern waren auch nicht vom gleichen Typ Hochschule. Daher ist mehr als unwahrscheinlich, dass sich die Studienpläne nahtlos zur Deckung bringen ließen. Aber selbst falls das doch so war, dann hätte man die Studienleistungen in der Schweiz auch erstmal erbringen müssen, bevor man sich die zuhause anerkennen lassen kann. Auch da hätte ich erhebliche Zweifel, da es keineswegs einfach ist, sein Studium ohne Probleme in einem anderen Land, in einer anderen Stadt und an einer anderen Uni weiterzuführen. >> >> Sein Zeitplan war ja ohnehin schon 'etwas'knapp bemessen', wenn man das >> so sagen möchte. >> >> Denn immerhin hate er ja in den vier Semestern an der Humbolt Uni sowhl >> einen Diplomabschluss oder sowas in der Art geschafft als auch noch eine >> Promotion. > > Das war nach dem Vordiplom, frueher konnte man auch ohne Diplom mit einer > Promotion abschliessen. Man konnte auch die sogn. 'grundständige Promotion' anstreben. Aber einfach war das bestimmt nicht und keineswegs leichter als ein Diplom. Aber gerade Physik ist nicht so einfach und kaum unter vielleicht zehn Semester zu schaffen (für ein Magister). Die Promotion käme noch dazu (etwa 4 Jahre Minimum). Aber von Braun hat überhaupt nur vier Semester Physik studiert. ... TH
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2024-04-24 18:54 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <66293945.EF354DE5@proton.me> |
| In reply to | #154758 |
Thomas Heger wrote: > > Am Montag000022, 22.04.2024 um 13:25 schrieb Carla Schneider: > > Thomas Heger wrote: > >> > >> Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider: > >>> Carla Schneider wrote: > >>>> > >>>> Thomas Heger wrote: > >>>>> > >>>>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: > >>>>>> Thomas Heger wrote: > >>>>>> > >>>>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur > >>>>>> > >>>>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. > >>>>>> > >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur > >>>>>> > >>>>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern > >>>>>> schwierig. > >>>>> > >>>>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. > >>>>> > >>>>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern > >>>>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, > >>>>> als der WKI zuende war. > >>>>> > >>>>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden > >>>>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn > >>>>> angewendet werden konnten. > >>>>> > >>>>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu > >>>>> durchlaufen. > >>>>> > >>>>> Das hieÃY damals: 13 Jahre bis zum Abitur. > >>>> > >>>> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum > >>>> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher > >>>> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule > >>>> absolvierten. > >>>> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab > >>>> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine > >>>> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. > >>>> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, > >>>> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. > >>>> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 > >>>> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, > >>>> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. > >>>> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren > >>>> ins Gymnasium. > >>>> > >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz > >>>> -------- > >>>> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine > >>>> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. > >>>> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer > >>>> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche > >>>> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. > >>>> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der > >>>> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). > >>>> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. > >>>> > >>>> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes > >>>> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung > >>>> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten > >>>> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. > >>>> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. > >>>> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch > >>>> auf die Grundschule vorbereiten. > >>>> -------- > >>>> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... > >>>> > >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule > >>>> ------ > >>>> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der > >>>> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen > >>>> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. > >>>> ------ > >>> > >>> https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf > >>> > >>> ----- > >>> Im Jahre 1920 wurden die so genannten > >>> privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere > >>> und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass > >>> alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule > >>> als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- > >>> schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" > >>> 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine > >>> Ã?bergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- > >>> te nur ausnahmsweise stattfinden. > >>> ----- > >> Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst... > >> > >> Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student gewesen. > > > > So ist es, denn er hatte vorher noch ein 6 Monatiges Praktikum bei Borsig, > > das ist schon etwas knapp. > > > Das hätte er erst nach der Schule beginnen können. Nach dem Abitur. > > Der frühestmögliche Abiturtermin wäre imho August 1930 gewesen. Abitur ist heute im April/Mai, aber damals begann das Schuljahr in Preussen moeglicherweise im Fruehling und nicht im Herbst. Dann waere es auch im Fruehling zuende, und von Braun hatte bis zum Beginn des Wintersemesters noch die 6 Monate Zeit fuers Praktikum. > > Plus sechs Monate Praktikum ergibt das einen frühestmöglichen > Studienbeginn zum Sommersemester 1931. Zum Wintersemester 1930/31. > > Da sollte er aber schon in der Schweiz weilen. > > Also haut das alles nicht hin. > > >> > >> Dann hätte er sein erstes Semester an der späteren TU-B absolviert und > >> wäre danach für ein Semester nach Zürich an die ETH gegangen. > >> > >> Im Anschluss, also zu Beginn des Wintersemesters 31/32 hätte er dann > >> weiter studiert in Berlin. > >> > >> Aber dies eine Semester im Ausland hätte ihm doch gefehlt zum Vordiplom ??? > > > > Er konnte doch genau das was in Berlin im 2. Semester gemacht wird > > auch in Zuerich machen. > > Die Technische Hochschule von Charlottenburg und die ETH lagen nicht nur > in verschiedenen Ländern, sondern waren auch nicht vom gleichen Typ > Hochschule. > > Daher ist mehr als unwahrscheinlich, dass sich die Studienpläne nahtlos > zur Deckung bringen ließen. Muss ja nicht nahtlos sein, aber machbar. > > Aber selbst falls das doch so war, dann hätte man die Studienleistungen > in der Schweiz auch erstmal erbringen müssen, bevor man sich die zuhause > anerkennen lassen kann. Man muss fuers Vordiplom nicht fuer jedes Semester eine Studienleistung (Schein) einbringen. > > Auch da hätte ich erhebliche Zweifel, da es keineswegs einfach ist, sein > Studium ohne Probleme in einem anderen Land, in einer anderen Stadt und > an einer anderen Uni weiterzuführen. Das gab es schon immer. > > >> > >> Sein Zeitplan war ja ohnehin schon 'etwas'knapp bemessen', wenn man das > >> so sagen möchte. > >> > >> Denn immerhin hate er ja in den vier Semestern an der Humbolt Uni sowhl > >> einen Diplomabschluss oder sowas in der Art geschafft als auch noch eine > >> Promotion. > > > > Das war nach dem Vordiplom, frueher konnte man auch ohne Diplom mit einer > > Promotion abschliessen. > > Man konnte auch die sogn. 'grundständige Promotion' anstreben. > > Aber einfach war das bestimmt nicht und keineswegs leichter als ein Diplom. Bestimmt, eine Doktorarbeit ist viel anspruchsvoller als eine Diplomarbeit. von Brauns Doktorarbeit war sicherlich aussergewoehnlich, nicht nur weil sie erst mal geheim blieb, sondern weil sie technisches Neuland betrat. > > Aber gerade Physik ist nicht so einfach und kaum unter vielleicht zehn > Semester zu schaffen (für ein Magister). Musste er ja nicht machen, er hat nur die Doktorarbeit gemacht, und weil die so gut war, hat man ihm den Rest erlassen... > > Die Promotion käme noch dazu (etwa 4 Jahre Minimum). > > Aber von Braun hat überhaupt nur vier Semester Physik studiert. Der hat ueberhaupt nur die Doktorarbeit in der Physik gemacht weil im Maschinenbau kein geeigneter Professor verfuegbar war.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-26 08:48 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <l91127F7gcjU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #154763 |
Am Mittwoch000024, 24.04.2024 um 18:54 schrieb Carla Schneider: > Thomas Heger wrote: >> >> Am Montag000022, 22.04.2024 um 13:25 schrieb Carla Schneider: >>> Thomas Heger wrote: >>>> >>>> Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider: >>>>> Carla Schneider wrote: >>>>>> >>>>>> Thomas Heger wrote: >>>>>>> >>>>>>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: >>>>>>>> Thomas Heger wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur >>>>>>>> >>>>>>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. >>>>>>>> >>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur >>>>>>>> >>>>>>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern >>>>>>>> schwierig. >>>>>>> >>>>>>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. >>>>>>> >>>>>>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern >>>>>>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, >>>>>>> als der WKI zuende war. >>>>>>> >>>>>>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden >>>>>>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn >>>>>>> angewendet werden konnten. >>>>>>> >>>>>>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu >>>>>>> durchlaufen. >>>>>>> >>>>>>> Das hieÃY damals: 13 Jahre bis zum Abitur. >>>>>> >>>>>> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum >>>>>> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher >>>>>> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule >>>>>> absolvierten. >>>>>> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab >>>>>> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine >>>>>> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. >>>>>> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, >>>>>> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. >>>>>> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 >>>>>> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, >>>>>> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. >>>>>> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren >>>>>> ins Gymnasium. >>>>>> >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz >>>>>> -------- >>>>>> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine >>>>>> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. >>>>>> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer >>>>>> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche >>>>>> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. >>>>>> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der >>>>>> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). >>>>>> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. >>>>>> >>>>>> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes >>>>>> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung >>>>>> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten >>>>>> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. >>>>>> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. >>>>>> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch >>>>>> auf die Grundschule vorbereiten. >>>>>> -------- >>>>>> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... >>>>>> >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule >>>>>> ------ >>>>>> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der >>>>>> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen >>>>>> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. >>>>>> ------ >>>>> >>>>> https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf >>>>> >>>>> ----- >>>>> Im Jahre 1920 wurden die so genannten >>>>> privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere >>>>> und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass >>>>> alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule >>>>> als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- >>>>> schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" >>>>> 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine >>>>> Ã?bergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- >>>>> te nur ausnahmsweise stattfinden. >>>>> ----- >>>> Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst... >>>> >>>> Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student gewesen. >>> >>> So ist es, denn er hatte vorher noch ein 6 Monatiges Praktikum bei Borsig, >>> das ist schon etwas knapp. >>> >> Das hätte er erst nach der Schule beginnen können. > > Nach dem Abitur. > >> >> Der frühestmögliche Abiturtermin wäre imho August 1930 gewesen. > > Abitur ist heute im April/Mai, aber damals begann das Schuljahr in Preussen moeglicherweise > im Fruehling und nicht im Herbst. Dann waere es auch im Fruehling zuende, und von > Braun hatte bis zum Beginn des Wintersemesters noch die 6 Monate Zeit fuers > Praktikum. > Als ich Abitur gemacht habe, da war der Termin zum Ende des Schuljahrs und das endete traditionell mit Beginn der Sommerferien. Das haben die Preussen so weit ich weiß auch so gemacht. Allerdings weiß ich da nichts genaues. >> >> Plus sechs Monate Praktikum ergibt das einen frühestmöglichen >> Studienbeginn zum Sommersemester 1931. > > Zum Wintersemester 1930/31. In dem Wintersemester hatte er ja Praktikum bei Borsig gemacht, weswegen er mit dem Studium erst danach anfangen konnte. >> >> Da sollte er aber schon in der Schweiz weilen. >> >> Also haut das alles nicht hin. >> >>>> >>>> Dann hätte er sein erstes Semester an der späteren TU-B absolviert und >>>> wäre danach für ein Semester nach Zürich an die ETH gegangen. >>>> >>>> Im Anschluss, also zu Beginn des Wintersemesters 31/32 hätte er dann >>>> weiter studiert in Berlin. >>>> >>>> Aber dies eine Semester im Ausland hätte ihm doch gefehlt zum Vordiplom ??? >>> >>> Er konnte doch genau das was in Berlin im 2. Semester gemacht wird >>> auch in Zuerich machen. >> >> Die Technische Hochschule von Charlottenburg und die ETH lagen nicht nur >> in verschiedenen Ländern, sondern waren auch nicht vom gleichen Typ >> Hochschule. >> >> Daher ist mehr als unwahrscheinlich, dass sich die Studienpläne nahtlos >> zur Deckung bringen ließen. > > Muss ja nicht nahtlos sein, aber machbar. > >> >> Aber selbst falls das doch so war, dann hätte man die Studienleistungen >> in der Schweiz auch erstmal erbringen müssen, bevor man sich die zuhause >> anerkennen lassen kann. > > Man muss fuers Vordiplom nicht fuer jedes Semester eine Studienleistung (Schein) > einbringen. Doch, zumindest war das so, als ich an der TU-B studiert habe (welche früher 'Universität von Charlottenburg' hieß). Man hatte also eine Reihe von Prüfungen zu absolvieren und mußte auch Hausarbeiten und ähnliche abliefern. Ausserdem gab es noch Übungen und Tutorien, welche auch Pflicht waren. Das war alles schon etwas gedrängt, wenn man nur die minimal erforderlichen vier Semester zur Verfügung hatte. Und man konnte Maschinenbau auch nur im Wintersemester beginnen, weil sonst der jeweils zweite Teil vor dem ersten Teil (etwa in 'Maschinenelemente' oder 'höherer Mathematik für Ingenieure') stattgefunden hätte. Aber von Braun hatte nur drei Semster dafür zur Verfügung und mußte auch noch irgendwo das Praktikum unterbringen. >> >> Auch da hätte ich erhebliche Zweifel, da es keineswegs einfach ist, sein >> Studium ohne Probleme in einem anderen Land, in einer anderen Stadt und >> an einer anderen Uni weiterzuführen. > > Das gab es schon immer. Die TU-B ist aus einer technischen Hochschule entstanden und war daher eher verwandt mit dem, was man später 'Fachhochschule' genannt hat. Die ETH ist aber eine Elite-Uni und hatte und hat höchsten wissenschaftlichen Standard. Das klingt zwar ähnlich, ist es aber nicht wirklich. Also werden die beiden Hochschulen wohl auch nicht die gleichen Studienpläne haben und daher auch nicht die jeweils analogen Veranstaltungen im 2ten Semester anbieten. > >> >>>> >>>> Sein Zeitplan war ja ohnehin schon 'etwas'knapp bemessen', wenn man das >>>> so sagen möchte. >>>> >>>> Denn immerhin hate er ja in den vier Semestern an der Humbolt Uni sowhl >>>> einen Diplomabschluss oder sowas in der Art geschafft als auch noch eine >>>> Promotion. >>> >>> Das war nach dem Vordiplom, frueher konnte man auch ohne Diplom mit einer >>> Promotion abschliessen. >> >> Man konnte auch die sogn. 'grundständige Promotion' anstreben. >> >> Aber einfach war das bestimmt nicht und keineswegs leichter als ein Diplom. > > Bestimmt, eine Doktorarbeit ist viel anspruchsvoller als eine Diplomarbeit. > von Brauns Doktorarbeit war sicherlich aussergewoehnlich, nicht nur weil > sie erst mal geheim blieb, sondern weil sie technisches Neuland betrat. Von den ohnehin recht knapp bemessenen vier Semestern an der späteren Humbolt-Uni hatte von Braun auch noch einen Großteil mit der Forschung an Raketen verbracht. Aber wann hat er dann eigentlich mal Physik studiert? ... TH
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-04-28 07:12 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <l9645aFp6pU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #154780 |
Am Freitag000026, 26.04.2024 um 08:48 schrieb Thomas Heger:
> Am Mittwoch000024, 24.04.2024 um 18:54 schrieb Carla Schneider:
>> Thomas Heger wrote:
>>>
>>> Am Montag000022, 22.04.2024 um 13:25 schrieb Carla Schneider:
>>>> Thomas Heger wrote:
>>>>>
>>>>> Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider:
>>>>>> Carla Schneider wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Thomas Heger wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich:
>>>>>>>>> Thomas Heger wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern
>>>>>>>>> schwierig.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da
>>>>>>>> 1912 geboren.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern
>>>>>>>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse
>>>>>>>> begann,
>>>>>>>> als der WKI zuende war.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden
>>>>>>>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht
>>>>>>>> auf ihn
>>>>>>>> angewendet werden konnten.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu
>>>>>>>> durchlaufen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Das hieÃY damals: 13 Jahre bis zum Abitur.
>>>>>>>
>>>>>>> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum
>>>>>>> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher
>>>>>>> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule
>>>>>>> absolvierten.
>>>>>>> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab
>>>>>>> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine
>>>>>>> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD.
>>>>>>> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen,
>>>>>>> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie.
>>>>>>> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920
>>>>>>> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben,
>>>>>>> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden
>>>>>>> durften.
>>>>>>> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9
>>>>>>> Jahren
>>>>>>> ins Gymnasium.
>>>>>>>
>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz
>>>>>>> --------
>>>>>>> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine
>>>>>>> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte.
>>>>>>> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr
>>>>>>> kürzer
>>>>>>> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche
>>>>>>> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten
>>>>>>> vorbehalten blieb.
>>>>>>> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der
>>>>>>> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität).
>>>>>>> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft.
>>>>>>>
>>>>>>> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes
>>>>>>> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer
>>>>>>> Reichsverfassung
>>>>>>> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten
>>>>>>> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten.
>>>>>>> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt.
>>>>>>> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch
>>>>>>> auf die Grundschule vorbereiten.
>>>>>>> --------
>>>>>>> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD
>>>>>>> eingefuehrt wurde...
>>>>>>>
>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule
>>>>>>> ------
>>>>>>> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren
>>>>>>> Klassen der
>>>>>>> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den
>>>>>>> Klassen
>>>>>>> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde.
>>>>>>> ------
>>>>>>
>>>>>> https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf
>>>>>>
>>>>>> -----
>>>>>> Im Jahre 1920 wurden die so genannten
>>>>>> privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere
>>>>>> und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass
>>>>>> alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule
>>>>>> als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund-
>>>>>> schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz"
>>>>>> 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine
>>>>>> Ã?bergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll-
>>>>>> te nur ausnahmsweise stattfinden.
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>>>>> Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst...
>>>>>
>>>>> Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student
>>>>> gewesen.
>>>>
>>>> So ist es, denn er hatte vorher noch ein 6 Monatiges Praktikum bei
>>>> Borsig,
>>>> das ist schon etwas knapp.
>>>>
>>> Das hätte er erst nach der Schule beginnen können.
>>
>> Nach dem Abitur.
>>
>>>
>>> Der frühestmögliche Abiturtermin wäre imho August 1930 gewesen.
>>
>> Abitur ist heute im April/Mai, aber damals begann das Schuljahr in
>> Preussen moeglicherweise
>> im Fruehling und nicht im Herbst. Dann waere es auch im Fruehling
>> zuende, und von
>> Braun hatte bis zum Beginn des Wintersemesters noch die 6 Monate Zeit
>> fuers
>> Praktikum.
>>
>
> Als ich Abitur gemacht habe, da war der Termin zum Ende des Schuljahrs
> und das endete traditionell mit Beginn der Sommerferien.
>
> Das haben die Preussen so weit ich weiß auch so gemacht.
>
> Allerdings weiß ich da nichts genaues.
>
>>>
>>> Plus sechs Monate Praktikum ergibt das einen frühestmöglichen
>>> Studienbeginn zum Sommersemester 1931.
>>
>> Zum Wintersemester 1930/31.
>
> In dem Wintersemester hatte er ja Praktikum bei Borsig gemacht, weswegen
> er mit dem Studium erst danach anfangen konnte.
Zu den eher bizarren Gemeinsamkeiten meines Lebenslaufes mit dem von
Wernher von Braun gehört, dass ich selber auch ein (Teil) meines
Praktikums bei Borsig gemacht habe.
Allerdings wurde das Borsiggelände zu der Zeit von Thyssen genutzt
('Thyssen Bandstahl Berlin') und dort habe ich einen Teil meines
Praktikums gemacht.
Später habe ich einige Zeit im Borsigturm gearbeitet.
...
TH
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2024-05-01 08:34 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <6631E27D.783DF552@proton.me> |
| In reply to | #154780 |
Thomas Heger wrote: > > Am Mittwoch000024, 24.04.2024 um 18:54 schrieb Carla Schneider: > > Thomas Heger wrote: > >> > >> Am Montag000022, 22.04.2024 um 13:25 schrieb Carla Schneider: > >>> Thomas Heger wrote: > >>>> > >>>> Am Samstag000020, 20.04.2024 um 11:09 schrieb Carla Schneider: > >>>>> Carla Schneider wrote: > >>>>>> > >>>>>> Thomas Heger wrote: > >>>>>>> > >>>>>>> Am Dienstag000009, 09.04.2024 um 12:25 schrieb Peter Heirich: > >>>>>>>> Thomas Heger wrote: > >>>>>>>> > >>>>>>>>> Nach damaligen Regeln für das Abitur > >>>>>>>> > >>>>>>>> Lt. Wikipedia teilweise sehr flexibel. > >>>>>>>> > >>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notabitur > >>>>>>>> > >>>>>>>> Ich habe mich aber nicht näher ins Thema eingearbeitet, insofern > >>>>>>>> schwierig. > >>>>>>> > >>>>>>> Zum Ende des ersten WK war von Braun erst sechs Jahre alt, da 1912 geboren. > >>>>>>> > >>>>>>> Daher konnte die Regelungen für das Notabitur von Kriegsteilnehmern > >>>>>>> offensichtlich nicht angewendet werden, da er erst die 1. Klasse begann, > >>>>>>> als der WKI zuende war. > >>>>>>> > >>>>>>> Für WKII war er wiederum zu alt, weswegen auch die entsprechenden > >>>>>>> Notabitur-Regeln im Zusammenhang mit dem 2ten Weltkrieg nicht auf ihn > >>>>>>> angewendet werden konnten. > >>>>>>> > >>>>>>> Daher bliebe ihm nur, die normale Schullaufbahn auch tatsächlich zu > >>>>>>> durchlaufen. > >>>>>>> > >>>>>>> Das hieÃY damals: 13 Jahre bis zum Abitur. > >>>>>> > >>>>>> Im Kaiserreich, brauchte die normale Schullaufbahn bis zum > >>>>>> Abitur nur 12 Jahre. Das lag daran dass die Gymnasiasten vorher > >>>>>> nicht die 4 klassige Volksschule sondern die 3 klassige Vorschule > >>>>>> absolvierten. > >>>>>> Die Vorschule wurde erst 1920 per Gesetz abgeschafft, und ab > >>>>>> da brauchte man dann 13 Jahre, bis im 3.Reich das Gymnasium um eine > >>>>>> Klasse verkuerzt wurde aehlich wie das G12 in der BRD. > >>>>>> Von Braun ist mit Sicherheit 1918 in so eine Vorschule gegangen, > >>>>>> denn er kam ja aus einer wohlhabenden Familie. > >>>>>> Ich gehe mal davon aus dass die Abschaffung der Vorschule 1920 > >>>>>> nicht die Kinder betraf die diese bereits 2 Jahre besucht haben, > >>>>>> sondern nur dass keine Erstklaessler mehr aufgenommen werden durften. > >>>>>> Also hat von Braun 1921 die Vorschule beendet und ging dann mit 9 Jahren > >>>>>> ins Gymnasium. > >>>>>> > >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Vorschule#Urspr%C3%BCngliche_Bezeichnung_im_Kaiserreich_und_Nennung_im_Grundgesetz > >>>>>> -------- > >>>>>> Im Deutschen Kaiserreich bezeichnete das Wort "Vorschule" eine > >>>>>> Schulform, die von der ersten bis zur dritten Klasse reichte. > >>>>>> Sie konnte anstelle der Grundschule besucht werden, war ein Jahr kürzer > >>>>>> und bereitete auf das Gymnasium vor. Ihr Besuch kostete erhebliche > >>>>>> Gebühren, sodass sie den wohlhabenderen Bevölkerungsschichten vorbehalten blieb. > >>>>>> Dadurch hatten die Kinder aus diesen Schichten einen Vorteil in der > >>>>>> weiteren höheren Bildung (Gymnasium, Universität). > >>>>>> In der Weimarer Republik wurden die Vorschulen deshalb abgeschafft. > >>>>>> > >>>>>> Noch heute findet sich im Art. 7 Abs. 6 des Grundgesetzes > >>>>>> der Satz "Vorschulen bleiben aufgehoben", der aus der Weimarer Reichsverfassung > >>>>>> übernommen wurde. Der Satz bezieht sich auf die privaten > >>>>>> Vorschulen, die auf den Besuch des Gymnasiums vorbereiten sollten. > >>>>>> Sie wurden 1920 durch die kostenlose staatliche Grundschule ersetzt. > >>>>>> Vorschulen sollen nach heutigem Sprachgebrauch > >>>>>> auf die Grundschule vorbereiten. > >>>>>> -------- > >>>>>> Mir ist aber so als ob der Begriff Grundschule erst in der BRD eingefuehrt wurde... > >>>>>> > >>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundschule > >>>>>> ------ > >>>>>> Ab Ende der 1960er Jahre ging die Grundschule aus den unteren Klassen der > >>>>>> Volksschule hervor, während die eigenständige Hauptschule mit den Klassen > >>>>>> 5 bis 9 von ihr organisatorisch abgetrennt wurde. > >>>>>> ------ > >>>>> > >>>>> https://dserver.bundestag.de/btd/16/102/1610235.pdf > >>>>> > >>>>> ----- > >>>>> Im Jahre 1920 wurden die so genannten > >>>>> privilegierenden Vorschulen abgeschafft, die auf mittlere > >>>>> und höhere Schulen vorbereiteten. Es wurde bestimmt, dass > >>>>> alle Schülerinnen und Schüler die öffentliche Grundschule > >>>>> als Teil der Volksschule besuchen mussten (Reichsgrund- > >>>>> schulgesetz 1920 und später das "kleine Grundschulgesetz" > >>>>> 1925). Den Vorschulen wurde bis zur Abschaffung eine > >>>>> Ã?bergangszeit eingeräumt; Unterricht an Privatschulen soll- > >>>>> te nur ausnahmsweise stattfinden. > >>>>> ----- > >>>> Na, meinetwegen, wenn du auf zwölf Schuljahren bestehst... > >>>> > >>>> Aber dann wäre er trotzdem erst zum Wintersemester 1930/31 Student gewesen. > >>> > >>> So ist es, denn er hatte vorher noch ein 6 Monatiges Praktikum bei Borsig, > >>> das ist schon etwas knapp. > >>> > >> Das hätte er erst nach der Schule beginnen können. > > > > Nach dem Abitur. > > > >> > >> Der frühestmögliche Abiturtermin wäre imho August 1930 gewesen. > > > > Abitur ist heute im April/Mai, aber damals begann das Schuljahr in Preussen moeglicherweise > > im Fruehling und nicht im Herbst. Dann waere es auch im Fruehling zuende, und von > > Braun hatte bis zum Beginn des Wintersemesters noch die 6 Monate Zeit fuers > > Praktikum. > > > > Als ich Abitur gemacht habe, da war der Termin zum Ende des Schuljahrs > und das endete traditionell mit Beginn der Sommerferien. > > Das haben die Preussen so weit ich weiß auch so gemacht. > > Allerdings weiß ich da nichts genaues. Haengt davon ab wann du in die Schule gekommen bist. Aber als Wernher von Braun in die Schule gegangen ist war das anders: https://de.wikipedia.org/wiki/Kurzschuljahr ------ Der Schuljahresbeginn war weder im Kaiserreich noch in der Weimarer Republik einheitlich geregelt. Das Schuljahr begann in Deutschland seit Anfang des 20. Jahrhunderts und seit 1920 auch in Bayern[1] zu Ostern. In den meisten anderen europäischen Ländern begann das Schuljahr nach den Sommerferien. 1941 wurde der Schuljahresbeginn im ganzen Deutschen Reich auf September festgelegt. Das wurde nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs von der Besatzungsmacht in der Britischen Zone rückgängig gemacht und, außer in Bayern (Amerikanische Besatzungszone), auch in allen übrigen Ländern der westlichen Besatzungszonen, wie es ihre Kultusminister im August 1948 dann auch fast einstimmig beschlossen. Auch im Saarland wurde der Schulbeginn nach der Eingliederung in die Bundesrepublik (1. Januar 1957) vom Herbst auf den Frühling verlegt. Das Düsseldorfer Abkommen (1955) der Kultusministerkonferenz hatte das ohne Erfolg auch Bayern empfohlen.[2] Mit dem Hamburger Abkommen vom 28. Oktober 1964 wurde dann beschlossen, das Schuljahr wie in Bayern und den europäischen Nachbarländern am 1. August beginnen zu lassen und die Schulpflicht auf neun Jahre zu verlängern ----- > > >> > >> Plus sechs Monate Praktikum ergibt das einen frühestmöglichen > >> Studienbeginn zum Sommersemester 1931. > > > > Zum Wintersemester 1930/31. > > In dem Wintersemester hatte er ja Praktikum bei Borsig gemacht, weswegen > er mit dem Studium erst danach anfangen konnte. Glaube ich nicht, ich vermute er hat das Praktikum zwischen Abitur und Beginn der Vorlesungen des Wintersemesters gemacht. > > >> > >> Da sollte er aber schon in der Schweiz weilen. > >> > >> Also haut das alles nicht hin. > >> > >>>> > >>>> Dann hätte er sein erstes Semester an der späteren TU-B absolviert und > >>>> wäre danach für ein Semester nach Zürich an die ETH gegangen. > >>>> > >>>> Im Anschluss, also zu Beginn des Wintersemesters 31/32 hätte er dann > >>>> weiter studiert in Berlin. > >>>> > >>>> Aber dies eine Semester im Ausland hätte ihm doch gefehlt zum Vordiplom ??? > >>> > >>> Er konnte doch genau das was in Berlin im 2. Semester gemacht wird > >>> auch in Zuerich machen. > >> > >> Die Technische Hochschule von Charlottenburg und die ETH lagen nicht nur > >> in verschiedenen Ländern, sondern waren auch nicht vom gleichen Typ > >> Hochschule. > >> > >> Daher ist mehr als unwahrscheinlich, dass sich die Studienpläne nahtlos > >> zur Deckung bringen ließen. > > > > Muss ja nicht nahtlos sein, aber machbar. > > > >> > >> Aber selbst falls das doch so war, dann hätte man die Studienleistungen > >> in der Schweiz auch erstmal erbringen müssen, bevor man sich die zuhause > >> anerkennen lassen kann. > > > > Man muss fuers Vordiplom nicht fuer jedes Semester eine Studienleistung (Schein) > > einbringen. > > Doch, zumindest war das so, als ich an der TU-B studiert habe (welche > früher 'Universität von Charlottenburg' hieß). > > Man hatte also eine Reihe von Prüfungen zu absolvieren und mußte auch > Hausarbeiten und ähnliche abliefern. Man musste die Vordiplom-Pruefungen bestehen und paar Scheine vorlegen, aber nicht fuer jedes Semester. > > Ausserdem gab es noch Übungen und Tutorien, welche auch Pflicht waren. > > Das war alles schon etwas gedrängt, wenn man nur die minimal > erforderlichen vier Semester zur Verfügung hatte. > > Und man konnte Maschinenbau auch nur im Wintersemester beginnen, weil > sonst der jeweils zweite Teil vor dem ersten Teil (etwa in > 'Maschinenelemente' oder 'höherer Mathematik für Ingenieure') > stattgefunden hätte. > > Aber von Braun hatte nur drei Semster dafür zur Verfügung und mußte auch > noch irgendwo das Praktikum unterbringen. Er hatte das Praktikum vorher gemacht. > > >> > >> Auch da hätte ich erhebliche Zweifel, da es keineswegs einfach ist, sein > >> Studium ohne Probleme in einem anderen Land, in einer anderen Stadt und > >> an einer anderen Uni weiterzuführen. > > > > Das gab es schon immer. > > Die TU-B ist aus einer technischen Hochschule entstanden und war daher > eher verwandt mit dem, was man später 'Fachhochschule' genannt hat. > > Die ETH ist aber eine Elite-Uni und hatte und hat höchsten > wissenschaftlichen Standard. Elite-Uni bedeutet nur dass die Studiengebuehren hoch sind. Das ist aber nur fuer Studenten aus armen Familien ein Problem, also nicht fuer Wernher von Braun. > > Das klingt zwar ähnlich, ist es aber nicht wirklich. ETH = Eidgenoessische Technische Hochschule. ------ In der selbstständigen Stadt Charlottenburg entstand am 1. April 1879 durch die Zusammenlegung der 1799 begründeten Berliner Bauakademie und der Königlichen Gewerbeakademie die Königlich Technische Hochschule zu Berlin. ... Auf Betreiben von Adolf Slaby erhielt die Hochschule anlässlich der Hundertjahrfeier der Berliner Bauakademie am 19. Oktober 1899 auf "Allerhöchste[n] Erlaß" (Kabinettsorder) von Wilhelm II., des Königs von Preußen, das Promotionsrecht zugesprochen. Neben dem zeitgleich eingeführten akademischen Grad Diplom-Ingenieur als Abschluss für Studierende der Ingenieurwissenschaften an den Technischen Hochschulen Preußens durfte sie damit als erste Technische Hochschule Deutschlands den Grad eines Doktor-Ingenieurs (Dr.-Ing.) verleihen. ------- > > Also werden die beiden Hochschulen wohl auch nicht die gleichen > Studienpläne haben und daher auch nicht die jeweils analogen > Veranstaltungen im 2ten Semester anbieten. Da die das gleiche lernen muessen wuerde ich schon damit rechnen. > > > > >> > >>>> > >>>> Sein Zeitplan war ja ohnehin schon 'etwas'knapp bemessen', wenn man das > >>>> so sagen möchte. > >>>> > >>>> Denn immerhin hate er ja in den vier Semestern an der Humbolt Uni sowhl > >>>> einen Diplomabschluss oder sowas in der Art geschafft als auch noch eine > >>>> Promotion. > >>> > >>> Das war nach dem Vordiplom, frueher konnte man auch ohne Diplom mit einer > >>> Promotion abschliessen. > >> > >> Man konnte auch die sogn. 'grundständige Promotion' anstreben. > >> > >> Aber einfach war das bestimmt nicht und keineswegs leichter als ein Diplom. > > > > Bestimmt, eine Doktorarbeit ist viel anspruchsvoller als eine Diplomarbeit. > > von Brauns Doktorarbeit war sicherlich aussergewoehnlich, nicht nur weil > > sie erst mal geheim blieb, sondern weil sie technisches Neuland betrat. > > Von den ohnehin recht knapp bemessenen vier Semestern an der späteren > Humbolt-Uni hatte von Braun auch noch einen Großteil mit der Forschung > an Raketen verbracht. Das war doch seine Doktorarbeit. > > Aber wann hat er dann eigentlich mal Physik studiert? > ... Vermutlich gar nicht. Ich schaetze mal der waere viel lieber Dr.Ing geworden, aber fuer seine Arbeit gab es bei den Maschinenbauern keinen geeigneten Professor.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-02 08:41 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <l9gqtfFj5q3U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #154855 |
Am Mittwoch000001, 01.05.2024 um 08:34 schrieb Carla Schneider: >>>>> Das war nach dem Vordiplom, frueher konnte man auch ohne Diplom mit einer >>>>> Promotion abschliessen. >>>> Man konnte auch die sogn. 'grundständige Promotion' anstreben. >>>> >>>> Aber einfach war das bestimmt nicht und keineswegs leichter als ein Diplom. >>> Bestimmt, eine Doktorarbeit ist viel anspruchsvoller als eine Diplomarbeit. >>> von Brauns Doktorarbeit war sicherlich aussergewoehnlich, nicht nur weil >>> sie erst mal geheim blieb, sondern weil sie technisches Neuland betrat. >> Von den ohnehin recht knapp bemessenen vier Semestern an der späteren >> Humbolt-Uni hatte von Braun auch noch einen Großteil mit der Forschung >> an Raketen verbracht. > Das war doch seine Doktorarbeit. > >> Aber wann hat er dann eigentlich mal Physik studiert? >> ... > Vermutlich gar nicht. Ich schaetze mal der waere viel lieber Dr.Ing geworden, > aber fuer seine Arbeit gab es bei den Maschinenbauern keinen geeigneten Professor. Das vermute ich auch. Also wird er wohl auch nicht besonders viel gekonnt haben im Bereich der Physik, zumal er mal wegen schlechter Leistungen in Physik und Mathe sitzen geblieben ist (aka: Versetzung nicht geschafft hat). Wie aber ist er dann zu einem Doktortitel in Physik gekommen????????????? Meine diesbezügliche Mußmaßungen wären so, dass die Besatzer ihm die nötigen Titel nach dem Krieg geliefert haben als eine Art 'deal', (über dessen Inhalt wir heute natürlich nichts wissen). Als Indiz in dieser Richtung würde ich die Namensgleichheit seiner Schule auf Spiekeroog und in Weimar ansehen. In Weimar war seine Anwesenheit bezeugt, während dies auf Spiekeroog nicht der Fall war. Auch wäre eine Schulzeit dort etwas arg unwahrscheinlich (da zu weit weg, zu ungemütlich und zu wenig los im Winter). Auch die 'Raketenbasteleien' in Tegel und Reinickendorf halte ich für schlicht gelogen. Einmal liegt Tegel ziemlich weit weg von Spiekeroog bzw. Weimar und zum andern war der angeblich anwesende Oberth zur fraglichen Zeit noch Lehrer in Rumänien. TH
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-05-02 09:59 +0200 |
| Subject | Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <v0vh3q$3o06g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #154780 |
Thomas Heger schrieb: > > Die TU-B ist aus einer technischen Hochschule entstanden und war daher eher verwandt mit dem, was man später 'Fachhochschule' genannt hat. > > Die ETH ist aber eine Elite-Uni und hatte und hat höchsten wissenschaftlichen Standard. > Die ETH wurde als polytechnische Schule (sic) gegründet; es wurden nur technische Fächer unterrichtet. Weitere Fächer, die es für eine Universität gebraucht hätte, wurden durch die Katholiken verhindert. Später dann polytechnische Hochschule oder Poly genannt. Vor 1908 durfte sie den Doktortitel gar nicht erteilen. Die Hochschule ist nicht elitär und für alle zugänglich, man muss ggf allerdings eine Eingangsprüfung ablegen. Von meinen Physiklaborantenlernenden sind 11 auf die Idee gekommen, an der ETH zu studieren. Nach einem Übergangsjahr mussten sie zur Eingangsprüfung antreten, wobei 11 locker durchkamen. Die Studiengebühren sind gemessen an amerikanischen Eliteuniversitäten quasi gratis. Der angeblich hohe wissenschaftliche Standard wird IMHO durch das Schrotschuss- verfahren erreicht. Der Bund kippt 1 GCHF/y rein, allein schon durch das Prinzip der dissipativen Strukturen muss da ja was rauskommen. Viele der Nobelpreise, die man mit der ETH assoziiert, wurden allerdings an der Universität Zürich oder bei IBM Rüschlikon erreicht. Die ETH sonnt sich vorallem im Ruhm vergangener Tage. Die Unfähigkeit, etwa mit dem Schön-Batlogg-Skandal angemessen umzugehen, zeigt den Verfall an. Ich hoffe, dass Sabine Hossenfelder mal ein, äh, geeignetes Video zum Thema macht. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-09-01 10:17 +0200 |
| Message-ID | <kldl04FnvaaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #150481 |
Am 01.09.23 um 08:29 Uhr Thomas Heger schrieb: > Am 30.08.2023 um 08:39 schrieb Der Habakuk.: >> Am 30.08.2023 um 08:05 schrieb Thomas Heger: >>> Am 29.08.2023 um 08:31 schrieb Erika Ciesla: >>>> Am 29.08.23 um 07:54 Uhr Thomas Heger schrieb: >>>>> Am 28.08.2023 um 08:13 schrieb Der Habakuk.: >>>>>> (…) >>>>> (…) >>>> (…) >>> (…) >> (…) Blah! > Ich habe auch ein Dipl.Ing. Noch mehr Blah! _ _ ______ _____ ______ _____ _ _ _ | | | || ____| / ____|| ____|| __ \ | || || | | |__| || |__ | | __ | |__ | |__) || || || | | __ || __| | | |_ || __| | _ / | || || | | | | || |____ | |__| || |____ | | \ \ |_||_||_| |_| |_||______| \_____||______||_| \_\(_)(_)(_) Von Braun war der Erfinder der V1, das ist aktenkundig. Und er war nach dem Krieg der führende Ingenieur im Weltraumprogramm der USA, auch das haben wir schwarz auf weiß. Und das ist ungewöhnlich, denn Eigentlich hätte auch der nach Nürnberg gehört, auf das Kriegsverbrechertribunal. Aber seine speziellen Kenntnisse waren den Amerikanern wohl /wertvoll/, also haben sie ihn engagiert, anstatt ihn zu richten – und auch das ist verbrieft! Was du hier hingegen bastelst, das ist Blödsinn⁴² und ist, mit Verlaub, noch nicht einmal interessant – außer für einen Psycho– analytiker vielleicht. 😩 ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶 -- Übrigens! Ich kann Judo, Karate, Aikido und Jujutsu, und noch mindestens ein Dutzend andere gefährliche Wörter. 🤪
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| From | nico <nico@firemail.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-01 11:32 +0200 |
| Message-ID | <ucsb3d$3nn0n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #150486 |
Am 01.09.2023 um 10:17 schrieb Erika Ciesla: > > Blah! > > Noch mehr Blah! Deine unterirdische Intelligenz draengt wieder mit Macht ans Tageslicht... LOL > > > 😩 ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶 >
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-01 16:40 +0200 |
| Message-ID | <GO05EhN3NnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #150486 |
abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht: <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ> AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby: <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4> >>>>>>> (?) >>>>>> (?) >>>>> (?) >>>> (?) >>> (?) > > Blah! >> Ich habe auch ein Dipl.Ing. > > Noch mehr Blah! > > _ _ ______ _____ ______ _____ _ _ _ > | | | || ____| / ____|| ____|| __ \ | || || | > | |__| || |__ | | __ | |__ | |__) || || || | > | __ || __| | | |_ || __| | _ / | || || | > | | | || |____ | |__| || |____ | | \ \ |_||_||_| > |_| |_||______| \_____||______||_| \_\(_)(_)(_) Damit will der gegen Dein Bahnsteigkartenknipserinnendiplom anstinken! Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de> Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen: <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ> -- Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), aber die Zeit ist abgelaufen. [Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen: <http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>] > Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht. > Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid? > Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe? <https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg> -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2023-09-01 15:55 +0200 |
| Message-ID | <s7r3fip9uusef0dng2e04u00p0sh20ra58@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #150481 |
Thomas Heger wrote: >Das hat weniger mit Intellekt zu tun, sondern mit der Prüfungsordnung. >Diese schreibt bestimmte Praktika, Vorlesungen und Prüfungen vor. Und >die müssen auch angeboten werden und man muß auch als Genie daran >teilnehmen und für die Prüfungen lernen. Und die Prüfungsordnung war 1930 genau die gleiche wie zu deiner Studienzeit? Nie im Leben! -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-02 07:41 +0200 |
| Message-ID | <klg05fF597lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #150504 |
Am 01.09.2023 um 15:55 schrieb Joerg Walther: > Thomas Heger wrote: > >> Das hat weniger mit Intellekt zu tun, sondern mit der Prüfungsordnung. >> Diese schreibt bestimmte Praktika, Vorlesungen und Prüfungen vor. Und >> die müssen auch angeboten werden und man muß auch als Genie daran >> teilnehmen und für die Prüfungen lernen. > > Und die Prüfungsordnung war 1930 genau die gleiche wie zu deiner > Studienzeit? Nie im Leben! Sicherlich nicht. Allerdings hatten die Preussen damals rel. ähnlich Ansichten über Bildung wie heute. Es ging also nicht um das Talent des Studenten, sondern darum, dass der Student bestimmte Dinge zu lernen hatte und das Gelernte in Prüfungen beweisen mußte (Prinzip: Pflicht, Zwang, Kontrolle). Dies galt wohl damals auch für Genies, welche demnach nicht bevorzugt wurden und bestimmte Prüfungen auslassen konnten. Ein anderes (und der Preussischen Bildung eher fremdes Prinzip) konzentriert sich auf die Qualitäten des Zöglings und was der Student einmal tun soll und inwiefern er das bereits kann. Und wenn der Student eher genial ist, dann ist er halt näher dran am Ziel, weswegen man den auch nicht mehr mit Prüfungen zu nerven braucht. Allerdings haben sie an der TU-Berlin (damals Universität von Charlottenburg) wohl weder jetzt noch in den 20er Jahren so gedacht, da eher den Preußischen Idealen verpflichtet. TH
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2023-09-02 08:44 +0200 |
| Subject | Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <64F2D9CF.120F043D@proton.me> |
| In reply to | #150526 |
Thomas Heger wrote: > > Am 01.09.2023 um 15:55 schrieb Joerg Walther: > > Thomas Heger wrote: > > > >> Das hat weniger mit Intellekt zu tun, sondern mit der Prüfungsordnung. > >> Diese schreibt bestimmte Praktika, Vorlesungen und Prüfungen vor. Und > >> die müssen auch angeboten werden und man muß auch als Genie daran > >> teilnehmen und für die Prüfungen lernen. > > > > Und die Prüfungsordnung war 1930 genau die gleiche wie zu deiner > > Studienzeit? Nie im Leben! > > Sicherlich nicht. > > Allerdings hatten die Preussen damals rel. ähnlich Ansichten über > Bildung wie heute. Es ging also nicht um das Talent des Studenten, > sondern darum, dass der Student bestimmte Dinge zu lernen hatte und das > Gelernte in Prüfungen beweisen mußte (Prinzip: Pflicht, Zwang, Kontrolle). > > Dies galt wohl damals auch für Genies, welche demnach nicht bevorzugt > wurden und bestimmte Prüfungen auslassen konnten. > > Ein anderes (und der Preussischen Bildung eher fremdes Prinzip) > konzentriert sich auf die Qualitäten des Zöglings und was der Student > einmal tun soll und inwiefern er das bereits kann. > > Und wenn der Student eher genial ist, dann ist er halt näher dran am > Ziel, weswegen man den auch nicht mehr mit Prüfungen zu nerven braucht. > > Allerdings haben sie an der TU-Berlin (damals Universität von > Charlottenburg) wohl weder jetzt noch in den 20er Jahren so gedacht, da > eher den Preußischen Idealen verpflichtet. Letzlich haben an einer Universitaet die Professoren das Sagen. Ueblich waren muendliche Pruefungen, und wenn ein Professor meint du bist genial, dann kann er dich die Pruefung einfach bestehen lassen. er fragt dich was wovon er weiss du es kannst. Es bleiben geforderte Praktika. Von Braun arbeitete dafuer 6 Monate bei Borsig vor seinem Studium. Sein Grundstudium bis zum Vordiplom hat er in 2 Jahren beendet, das ist die vorgeschriebene Zeit. Direkt danach trat er schon als Zivilangestellter in das Raketenprogramm des Heereswaffenamtes ein. Und was er dort getan hat war seine Doktorabeit. Damals konnte man offenbar aufs Diplom verzichten wenn man statt der Diplomarbeit eine Doktorarbeit macht, und schloss das Studium mit dem Doktor ab, so wie es heute noch bei Aerzten ueblich ist. Seine Doktorarbeit war allerdings geheim - also enorm wichtig fuer den Staat. Von daher gab es da sicher keine Einwendungen gegen einen schnellen Studienabschluss.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-03 08:00 +0200 |
| Subject | Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <klilllFia8tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #150530 |
Am 02.09.2023 um 08:44 schrieb Carla Schneider: > Thomas Heger wrote: >> >> Am 01.09.2023 um 15:55 schrieb Joerg Walther: >>> Thomas Heger wrote: >>> >>>> Das hat weniger mit Intellekt zu tun, sondern mit der Prüfungsordnung. >>>> Diese schreibt bestimmte Praktika, Vorlesungen und Prüfungen vor. Und >>>> die müssen auch angeboten werden und man muß auch als Genie daran >>>> teilnehmen und für die Prüfungen lernen. >>> >>> Und die Prüfungsordnung war 1930 genau die gleiche wie zu deiner >>> Studienzeit? Nie im Leben! >> >> Sicherlich nicht. >> >> Allerdings hatten die Preussen damals rel. ähnlich Ansichten über >> Bildung wie heute. Es ging also nicht um das Talent des Studenten, >> sondern darum, dass der Student bestimmte Dinge zu lernen hatte und das >> Gelernte in Prüfungen beweisen mußte (Prinzip: Pflicht, Zwang, Kontrolle). >> >> Dies galt wohl damals auch für Genies, welche demnach nicht bevorzugt >> wurden und bestimmte Prüfungen auslassen konnten. >> >> Ein anderes (und der Preussischen Bildung eher fremdes Prinzip) >> konzentriert sich auf die Qualitäten des Zöglings und was der Student >> einmal tun soll und inwiefern er das bereits kann. >> >> Und wenn der Student eher genial ist, dann ist er halt näher dran am >> Ziel, weswegen man den auch nicht mehr mit Prüfungen zu nerven braucht. >> >> Allerdings haben sie an der TU-Berlin (damals Universität von >> Charlottenburg) wohl weder jetzt noch in den 20er Jahren so gedacht, da >> eher den Preußischen Idealen verpflichtet. > > Letzlich haben an einer Universitaet die Professoren das Sagen. > Ueblich waren muendliche Pruefungen, und wenn ein Professor meint > du bist genial, dann kann er dich die Pruefung einfach bestehen lassen. > er fragt dich was wovon er weiss du es kannst. Letztlich war Charlottenburg preußisch und die Preußen haben das eben nicht so gesehen wie du. Die Preußen hatten Dinge meist formal geregelt und in Vorschriften ausgedrückt, was jemand zu tun hatte. Bei der Uni von Charlottenburg (damals noch selbständige Stadt) werden die höchst wahrscheinlich eine Prüfungsordnung gehabt haben und keiner der Professoren (und nicht einmal der Herrgott persönlich) konnte an der etwas ändern. Das Staatsverständnis in Preußen basierte auf Pflichten der Amtsträger. Und die Professoren waren auch Amtsträger und hatten daher bestimmte Amtspflichten, welche sie zu erfüllen hatten. Ob sie das gern taten oder ob sie die Pflichten für gut und richtig hielten, das hat niemanden interessiert. Die Professoren werden daher kaum geneigt gewesen sein, einem Studenten irgendwelche Prüfungen zu erlassen, nur weil der so schlau war. Schlaue Studenten fanden sie sicherlich gut, weswegen sie auch viel von denen erwartet haben, etwa dass sie die vorgeschriebenen Prüfungen gut bestehen. Aber vorgeschriebene Prüfungen auslassen, das war in Preußen nicht üblich. ... TH
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| From | "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> |
|---|---|
| Date | 2023-09-03 08:56 +0200 |
| Subject | Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. |
| Message-ID | <ud1amb$q88l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #150540 |
Am 03.09.2023 um 08:00 schrieb Thomas Heger: > Am 02.09.2023 um 08:44 schrieb Carla Schneider: >> Thomas Heger wrote: >>> >>> Am 01.09.2023 um 15:55 schrieb Joerg Walther: >>>> Thomas Heger wrote: >>>> >>>>> Das hat weniger mit Intellekt zu tun, sondern mit der Prüfungsordnung. >>>>> Diese schreibt bestimmte Praktika, Vorlesungen und Prüfungen vor. Und >>>>> die müssen auch angeboten werden und man muß auch als Genie daran >>>>> teilnehmen und für die Prüfungen lernen. >>>> >>>> Und die Prüfungsordnung war 1930 genau die gleiche wie zu deiner >>>> Studienzeit? Nie im Leben! >>> >>> Sicherlich nicht. >>> >>> Allerdings hatten die Preussen damals rel. ähnlich Ansichten über >>> Bildung wie heute. Es ging also nicht um das Talent des Studenten, >>> sondern darum, dass der Student bestimmte Dinge zu lernen hatte und das >>> Gelernte in Prüfungen beweisen mußte (Prinzip: Pflicht, Zwang, >>> Kontrolle). >>> >>> Dies galt wohl damals auch für Genies, welche demnach nicht bevorzugt >>> wurden und bestimmte Prüfungen auslassen konnten. >>> >>> Ein anderes (und der Preussischen Bildung eher fremdes Prinzip) >>> konzentriert sich auf die Qualitäten des Zöglings und was der Student >>> einmal tun soll und inwiefern er das bereits kann. >>> >>> Und wenn der Student eher genial ist, dann ist er halt näher dran am >>> Ziel, weswegen man den auch nicht mehr mit Prüfungen zu nerven braucht. >>> >>> Allerdings haben sie an der TU-Berlin (damals Universität von >>> Charlottenburg) wohl weder jetzt noch in den 20er Jahren so gedacht, da >>> eher den Preußischen Idealen verpflichtet. >> >> Letzlich haben an einer Universitaet die Professoren das Sagen. >> Ueblich waren muendliche Pruefungen, und wenn ein Professor meint >> du bist genial, dann kann er dich die Pruefung einfach bestehen lassen. >> er fragt dich was wovon er weiss du es kannst. > > Letztlich war Charlottenburg preußisch und die Preußen haben das eben > nicht so gesehen wie du. > > Die Preußen hatten Dinge meist formal geregelt und in Vorschriften > ausgedrückt, was jemand zu tun hatte. > > Bei der Uni von Charlottenburg (damals noch selbständige Stadt) werden > die höchst wahrscheinlich eine Prüfungsordnung gehabt haben und keiner > der Professoren (und nicht einmal der Herrgott persönlich) konnte an der > etwas ändern. > > Das Staatsverständnis in Preußen basierte auf Pflichten der Amtsträger. > Und die Professoren waren auch Amtsträger und hatten daher bestimmte > Amtspflichten, welche sie zu erfüllen hatten. > > Ob sie das gern taten oder ob sie die Pflichten für gut und richtig > hielten, das hat niemanden interessiert. > > Die Professoren werden daher kaum geneigt gewesen sein, einem Studenten > irgendwelche Prüfungen zu erlassen, nur weil der so schlau war. > > Schlaue Studenten fanden sie sicherlich gut, weswegen sie auch viel von > denen erwartet haben, etwa dass sie die vorgeschriebenen Prüfungen gut > bestehen. > > Aber vorgeschriebene Prüfungen auslassen, das war in Preußen nicht üblich. Du hast keinerlei Beweise für all deine Behauptungen, nur deine Vermutung, daß er für dein Gefühl zu schnell studiert und promoviert hat. Aber daß andere für etwas länger brauchen, ist noch kein Beweis. Wie gesagt, Heisenberg war mit 22 oder 23 auch schon Dr. der Physik. Stimmt mit dem etwa auch was nicht? Es geht viel, wenn man nur begabt genug ist. " Bildung & Forschung Die jüngste Professorin der Welt von Sirin Saoif Alia Sabur ist die jüngste Professorin der Welt. Alia Sabur ist die Tochter einer amerikanischen Reporterin und eines Pakistaners. Bereits in jungen Jahren zeigte sich ihre hohe Begabung. Mit 8 Monaten konnte sie schon sprechen und sogar lesen. Als sie 10 Jahre alt war, begann sie ihr Mathematik-Studium an der University of New York at Stony Brook, das sie im Alter von 14 Jahren mit summa cum laude erfolgreich abschloss. 2006 absolvierte sie ihr Masterstudium an der Drexel Universität. Ein Jahr später nahm sie eine Übergangsstelle an der Southern University in New Orleans an. Außerdem erlangte sie den schwarzen Gürtel in Tae Kwon Do mit Alter von 9 Jahren. Zudem interessierte sie sich für Musik. Sie spielte in einem Orchester mit und hatte ihren Soloauftritt mit 11 Jahren – kurzum: ein Megatalent. Am 19. Februar 2008, im zarten Alter von 18 Jahren (drei Tage vor ihrem 19.Geburtstag) wurde ihr eine Stelle als Mathematik-Professorin an der Konkuk Universität in Seoul, Südkorea, angeboten. Damit schaffte sie es als jüngste Professorin in das Guinness Buch der Weltrekorde." https://dtj-online.de/die-jungste-professorin-der-welt/ -- *Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
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