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Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ...

From Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups de.sci.physik, de.sci.astronomie
Subject Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ...
Followup-To de.sci.physik
Date 2016-08-21 21:36 +0200
Message-ID <e1ue6lF2lskU1@mid.individual.net> (permalink)
References (21 earlier) <20160820190849.1bde6094@clickpro.de> <npbbsj$kkn$1@dont-email.me> <20160821105331.10add548@clickpro.de> <npc37v$jbm$1@dont-email.me> <20160821203556.7dbdb88a@clickpro.de>

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Dieter Intas schrieb:
> Dieter Grosch schrieb:
>
> [...]
>
>> So ist reine Masse ein absolutes "Schwarzes Loch" oder "dunkle
>> Materie" und Gravitation reine Raumbeschleunigung oder "dunkle
>
> Reine Masse und reine Raumbeschleunigung - was ist das denn -
> erweiterte Physik?
>

Kurze Antwort: Das ist keine Physik - das sind Grosch-Phantasien.

Lange Antwort: Dahinter steckt folgendes:

1. DG geht davon aus, dass die Gravitationskraft anziehend ist - was
    natürlich noch stimmt. Die von einer Masse M ausgeübte anziehende
    Gravitationskraft führt zur "reinen Raumbeschleunigung".

2. Was ihn irritiert, ist, dass ein Körper der Masse m einen anderen
    Körper der Masse M (die sehr groß gegen m ist) z.B. auf einer
    Kreisbahn umlaufen kann, obwohl m doch dauernd von M angezogen wird.
    Daraus ist zu erkennen: Er hat die Newtonschen Axiome 1 und 2 nicht
    verstanden.

3. Sein Missverständnis der Newton-Axiome 1 und 2 will er durch die
    Einführung einer abstoßenden Kraft, der Anti-Gravitation,
    korrigieren. Die abstoßende Anti-Gravitation soll trotz der
    anziehenden Gravitation stabile Kreisbahnen ermöglichen.

4. Die Anti-Gravitation ist bei ihm die abstoßende Wirkung elektischer
    Ladungen - wobei die elektrischen Ladungen erst durch die Bewegung
    unter Wirkung der anziehenden Gravitation entstehen sollen.

    In diesem Zusammenhang ist zu erkennen: die "reine Masse" ist die
    absolut ruhende Masse, die also keine durch Bewegung entstandene
    Ladung aufweist.
    Auf seiner Homepage ist zu lesen:
      "In Newtons Gravitationstheorie [sucht] man vergeblich die nach
       seinem 3. Axiom notwendige Antigravitation. Meine 'Dynamische
       Gravitationstheorie', [...] schließt diese Lücke, indem sie die
       Fliehkraft, die man heute als Scheinkraft bezeichnet, zur realen
       abstoßenden elektrischen Ladung als Antigravitation macht."

5. Das dritte Newton-Axiom hat DG aber genauso wenig verstanden wie die
    beiden ersten. Zur Erinnerung:

    Das 3. Newtonsche Axiom lautet im Original ("Prinzipien", S.32):
       "3. Gesetz: Die Wirkung ist stets der Gegenwirkung gleich, oder
        die Wirkungen zweier Körper auf einander sind stets gleich und
        von entgegengesetzter Richtung."
    In modernerer Formulierung:
       Kräfte treten immer paarweise auf. Übt ein Körper A auf einen
       anderen Körper B eine Kraft aus (actio), so wirkt eine gleich
       große, aber entgegen gerichtete Kraft von Körper B auf Körper A
       (reactio).

    Die Newtonsche Gravitationstheorie beschreibt die wechselseitige
    Anziehung zweier Massen nach dem 3. Axiom, und begründet keine
    "Notwendigkeit" einer "Antigravitation". Das Missverständnis
    von Dieter Grosch ist, dass "actio" und "reactio" in seiner
    Vorstellung am selben Körper angreifen, weswegen er die "Fliehkraft"
    "real" machen will.
    Tatsächlich wird die "Fliehkraft" (Zentrifugalkraft) in der Physik
    deswegen als Scheinkraft bezeichnet, da sie nur im beschleunigten
    Bezugssystem auftritt, und keine Wechselwirkungskraft im Sinne des
    dritten Newtonschen Axioms ist - nicht, wie unser GröPhaZ meint,
    weil sie "nicht real" wäre.

Dieter Heidorn

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Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-06 18:38 +0200
  Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-16 09:40 +0200
    Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-08-16 01:01 -0700
    Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-08-16 02:48 -0700
    Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-16 19:56 +0200
      Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-16 20:36 +0200
        Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-17 07:21 +0200
          Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-17 08:14 +0200
            Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-08-17 11:15 +0200
              Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-17 12:13 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-17 16:50 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-17 17:23 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-17 17:35 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-17 18:01 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-17 18:21 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-17 18:54 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-08-17 19:33 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-17 20:10 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler durchgeschnittene Orange <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-08-17 12:17 -0700
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-18 16:29 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-19 14:17 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-19 14:24 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-19 15:03 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-19 15:19 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-19 19:02 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-20 05:46 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-20 08:41 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-20 08:43 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-20 09:09 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dr. Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2016-08-20 11:19 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-20 15:40 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-20 17:36 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-20 18:24 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-20 19:08 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-21 06:49 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-21 10:07 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-21 12:52 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-21 13:27 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-21 20:16 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-22 05:38 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-22 09:51 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-22 13:28 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dr. Andreas J. Bittner" <AndreasJ.Bittner@gmx.de> - 2016-08-22 13:50 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-22 16:18 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-22 14:50 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-22 15:01 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-22 15:59 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-22 16:32 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-22 17:09 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-22 10:45 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-21 10:08 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-21 10:53 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-21 13:27 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-21 14:46 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2016-08-21 20:35 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-08-21 21:36 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-21 12:03 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-21 10:39 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-20 17:41 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-08-20 19:00 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-20 19:34 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-08-20 19:55 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-20 20:32 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Martin Funder <mfunder@gmx.net> - 2016-08-20 20:43 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2016-08-20 19:51 +0200
                Re: Rätsel über Rätsel War: Neue Rätsel ... Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-21 10:37 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-18 16:28 +0200
                Re: Neue Rätsel um KIC 8462852: Mysteriöser Stern wird immer dunkler Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-08-18 16:27 +0200

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