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[Frage] LDR

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2018-02-24 16:18 +0100
Last post2018-02-25 10:35 +0100
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  [Frage] LDR Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-24 16:18 +0100
    Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-24 16:56 +0100
      Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 09:10 +0100
        Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-25 13:19 +0100
          Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 14:48 +0100
            Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-25 17:30 +0100
              Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 17:52 +0100
                Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-25 18:21 +0100
                  Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-25 18:51 +0100
                  Re: [Frage] LDR Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-02-25 18:59 +0100
                    Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-25 20:19 +0100
                      Re: [Frage] LDR Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2018-02-26 19:51 +0100
                        Re: [Frage] LDR Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-27 08:02 +0000
                          Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-27 09:30 +0100
                            Re: [Frage] LDR Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-02-27 08:32 +0000
                              Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-27 09:40 +0100
                  Re: [Frage] LDR Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-25 19:43 +0100
                  Re: [Frage] LDR Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-25 20:20 +0100
                    Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-25 21:01 +0100
                      Re: [Frage] LDR Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-27 22:43 +0100
                        Re: [Frage] LDR Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-02-28 09:09 +0100
                          Re: [Frage] LDR Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 09:18 +0100
                            Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-28 11:50 +0100
                            Re: [Frage] LDR Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-02-28 13:09 +0100
                              Re: [Frage] LDR Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 13:17 +0100
                                Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-28 13:54 +0100
                                  Re: [Frage] LDR Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 13:56 +0100
                                  Re: [Frage] LDR Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-02-28 14:14 +0100
                                    Re: [Frage] LDR Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 14:20 +0100
                                      Re: [Frage] LDR Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-02-28 14:43 +0100
                                        Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-28 15:16 +0100
                                        Re: [Frage] LDR Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 15:44 +0100
                                          Re: [Frage] LDR Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-02-28 16:18 +0100
                                          Re: [Frage] LDR Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-02-28 17:09 +0100
                                            Re: [Frage] LDR Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-02-28 17:38 +0100
                    Re: [Frage] LDR Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-02-25 22:12 +0100
                      Re: [Frage] LDR Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-27 08:20 +0100
                      Re: [Frage] LDR Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-27 22:34 +0100
                  Re: [Frage] LDR Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2018-02-26 08:04 +0100
                    Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-26 20:43 +0100
                      Re: [Frage] LDR Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-02-27 22:46 +0100
                        Re: [Frage] LDR Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-02-28 13:04 +0100
                        Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-28 18:09 +0100
                        Re: [Frage] LDR Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2018-02-28 18:10 +0100
          Re: [Frage] LDR Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-25 16:44 +0100
    Re: [Frage] LDR Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-02-25 10:35 +0100

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#241500

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2018-02-27 22:46 +0100
Message-ID<p74jk2$kds$1@dont-email.me>
In reply to#241430
Bernd Mayer schrieb:
> 
> ja - für mich (klirrarmer Sinsusoszillator) war wichtig, daß man mit einem LDR-Optokoppler als steuerbarem Widerstand geringere Verzerrungen erreichen kann als mit einem FET als steuerbarem 
> Widerstand. FETs haben starke Streuungen und man muß die Schaltung auch auf minimale Verzerrungen einstellen, nicht nur für den Schwingungseinsatz/Amplitude.
> LDRs sind da linearer als FETs. FETs sind allerdings etwas leichter beschaffbar und preisgünstiger.

Früher [tm] wurden auch Glühlämpchen im Regelkreis verwendet.
Die Idee war, dass diese als PTC wirken; langsam (und damit klirrarm)
für die Arbeitsfrequenz, aber schnell genug für die Regelung.
War IIRC von Hewlett&Packard erfunden worden.

Vielleicht lässt sich ein Luxus-Regler mit extern geheiztem
Pt100 konstruieren. Kost ja nix, solange man das nur simuliert.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#241528

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2018-02-28 13:04 +0100
Message-ID<p765ru$jse$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#241500
Hi Rolf,

> Vielleicht lässt sich ein Luxus-Regler mit extern geheiztem
> Pt100 konstruieren. Kost ja nix, solange man das nur simuliert.

na ja, wenigstens NT100 oder gleich NTCs nehmen. Wie letztere 
rauschmäßig aussehen, will ich jetzt aber gar nicht so genau wissen ;-)

Marte

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#241552

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2018-02-28 18:09 +0100
Message-ID<p76nop$tbm$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241500
Am 27.02.2018 um 22:46 schrieb Rolf Bombach:
> Bernd Mayer schrieb:
>>
>> ja - für mich (klirrarmer Sinsusoszillator) war wichtig, daß man mit 
>> einem LDR-Optokoppler als steuerbarem Widerstand geringere 
>> Verzerrungen erreichen kann als mit einem FET als steuerbarem 
>> Widerstand. FETs haben starke Streuungen und man muß die Schaltung 
>> auch auf minimale Verzerrungen einstellen, nicht nur für den 
>> Schwingungseinsatz/Amplitude.
>> LDRs sind da linearer als FETs. FETs sind allerdings etwas leichter 
>> beschaffbar und preisgünstiger.
> 
> Früher [tm] wurden auch Glühlämpchen im Regelkreis verwendet.
> Die Idee war, dass diese als PTC wirken; langsam (und damit klirrarm)
> für die Arbeitsfrequenz, aber schnell genug für die Regelung.
> War IIRC von Hewlett&Packard erfunden worden.
> 
> Vielleicht lässt sich ein Luxus-Regler mit extern geheiztem
> Pt100 konstruieren. Kost ja nix, solange man das nur simuliert.

Hallo,

ja solch einen selbstgebauten hatte ich fast 30 Jahre im im Einsatz. 
Regelung mit Glühlämpchen und mit einem selbstentwickelten diskreten 
Breitband-Opamp, der hat bis 1 MHz und mit 10V_ss an 50 Ohm solide 
funktioniert. Klirrfaktor lag in der Gegend von 80 dB, einziger kleiner 
Nachteil, beim Durchdrehen des Frequenzpotis gab es kurze Überschwinger 
bei der Amplitude. Ich hatte auch schon überlegt den mit einem NTC für 
die Regelung zu ergänzen für niedrige Frequenzen.


Bernd Mayer

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#241553

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2018-02-28 18:10 +0100
Message-ID<p76nqb$tbm$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#241500
Am 27.02.2018 um 22:46 schrieb Rolf Bombach:
> Bernd Mayer schrieb:
>>
>> ja - für mich (klirrarmer Sinsusoszillator) war wichtig, daß man mit 
>> einem LDR-Optokoppler als steuerbarem Widerstand geringere 
>> Verzerrungen erreichen kann als mit einem FET als steuerbarem 
>> Widerstand. FETs haben starke Streuungen und man muß die Schaltung 
>> auch auf minimale Verzerrungen einstellen, nicht nur für den 
>> Schwingungseinsatz/Amplitude.
>> LDRs sind da linearer als FETs. FETs sind allerdings etwas leichter 
>> beschaffbar und preisgünstiger.
> 
> Früher [tm] wurden auch Glühlämpchen im Regelkreis verwendet.
> Die Idee war, dass diese als PTC wirken; langsam (und damit klirrarm)
> für die Arbeitsfrequenz, aber schnell genug für die Regelung.
> War IIRC von Hewlett&Packard erfunden worden.
> 
> Vielleicht lässt sich ein Luxus-Regler mit extern geheiztem
> Pt100 konstruieren. Kost ja nix, solange man das nur simuliert.

Hallo,

ja solch einen selbstgebauten hatte ich fast 30 Jahre im Einsatz. 
Regelung mit Glühlämpchen und mit einem selbstentwickelten diskreten 
Breitband-Opamp, der hat bis 1 MHz und mit 10V_ss an 50 Ohm solide 
funktioniert. Klirrfaktor lag in der Gegend von 80 dB, einziger kleiner 
Nachteil, beim Durchdrehen des Frequenzpotis gab es kurze Überschwinger 
bei der Amplitude. Ich hatte auch schon überlegt den mit einem NTC für 
die Regelung zu ergänzen für niedrige Frequenzen.


Bernd Mayer

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#241378

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-02-25 16:44 +0100
Message-ID<p6ulki$e9n$1@solani.org>
In reply to#241367
Am 25.02.2018 um 13:19 schrieb Bernd Mayer:
> Man muß das bei Interesse wohl selbst messen mit den eigenen Parametern.
> Ich weiß gerade nicht ob es dazu SPICE-Modelle gibt ...

lol - Spice-Modelle brauch ich davon nicht, es sei denn, LDR haben in 
der Praxis eine spannbungsabhängige, parasitäre Kapazität, sowie FETs.

:)

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#241358

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2018-02-25 10:35 +0100
Message-ID<p6u010$ruq$1@solani.org>
In reply to#241310
Am 24.02.2018 um 16:56 schrieb Bernd Mayer:

 > Optokoppler mit LDRs werden zur Amplitudentregelung in extrem klirrarmen
 > Sinusgeneratoren (bis 140 dB) eingesetzt weil sich LDRs recht linear
 > verhalten.

ah, ok - danke

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