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Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon

Started byLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
First post2018-01-19 23:12 +0100
Last post2018-01-23 19:54 +0100
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  Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-19 23:12 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2018-01-20 07:51 +0100
      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 07:51 +0000
    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 07:30 +0000
      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-01-20 09:08 +0100
        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-21 17:26 +0100
          Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 20:22 +0000
            Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 22:16 +0100
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-22 12:43 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-22 19:58 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-22 20:36 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-23 10:55 +0100
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-23 15:47 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 20:46 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-01-23 09:26 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-23 19:29 +0100
            Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 22:24 +0100
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 22:28 +0100
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 17:59 +0000
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-22 22:44 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 23:02 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-22 23:20 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-23 00:26 +0100
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-23 10:23 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-24 01:39 +0000
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-23 20:56 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 22:10 +0000
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-23 20:53 +0100
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-23 23:20 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-24 00:51 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-24 01:37 +0000
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-24 09:14 +0100
                        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 09:30 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-24 19:41 +0100
                        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 20:10 +0100
                          Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-25 07:14 +0100
                            Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-25 10:34 +0100
                              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-25 11:10 +0100
                                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-25 11:25 +0100
                                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-25 16:59 +0100
                                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-25 21:09 +0100
                                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-26 11:05 +0100
                              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-25 17:21 +0100
          Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-22 07:56 -0300
        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 19:29 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-20 09:06 +0100
      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 08:32 +0000
        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Holger <me@privacy.org> - 2018-01-20 12:49 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-20 13:44 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-20 17:33 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 19:35 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-23 00:19 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-23 01:08 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-24 19:32 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-01-26 07:55 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-20 10:15 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2018-01-20 10:30 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-20 17:44 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 20:50 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-22 10:37 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 10:50 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-22 11:09 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 11:22 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 11:29 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2018-01-22 19:31 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 18:26 +0000
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-22 22:35 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 23:10 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 23:21 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-23 00:27 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 23:13 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-23 17:54 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-23 20:58 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 11:28 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-22 11:29 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 11:55 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-26 19:06 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-20 13:50 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-26 18:46 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-26 20:57 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-26 23:24 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-27 01:55 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und  bei Amazon Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-27 09:30 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-27 10:54 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und  bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-27 23:09 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-27 12:35 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-28 02:06 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 10:36 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-28 21:12 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-20 14:33 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-21 10:19 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-21 13:51 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 19:47 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 20:10 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-21 23:23 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 01:10 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-22 20:58 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 21:01 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 21:08 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-01-22 07:51 +0000
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-22 09:13 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-22 20:42 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 20:49 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-23 19:59 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-23 20:05 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-24 19:46 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 20:20 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-01-23 09:34 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 09:49 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-01-23 13:31 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 17:26 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-23 17:51 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 17:53 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-23 22:44 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 23:24 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-24 13:21 +0100
                      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-24 13:35 +0100
                        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-24 13:48 +0100
                          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-24 13:57 +0100
                            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-24 14:29 +0100
                              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 15:50 +0100
                              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-24 19:57 +0100
                            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-24 16:12 +0100
                              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-24 17:19 +0100
                                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-24 18:08 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 23:41 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund  bei Amazon Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-23 16:50 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-23 18:29 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund  beiAmazon Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-23 19:35 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-23 19:54 +0100

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#239891 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-01-22 23:02 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p45n4a$ct5$1@news.albasani.net>
In reply to#239889
Am 22.01.2018 um 22:44 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 21.01.18 um 22:24 schrieb Hartmut Kraus:
>> O-Ton Burke (nach einem "Test" mit 9m Sicherheitsabstand, Ohrstöpseln
>> drin und Helm auf): "Reicht mit Sicherheit, eine Garage in
>> Leichtbauweise zu sprengen. Ich bin derjenige in meiner Band, der es
>> gern etwas leiser hätte." :-)
>
> Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2
> pro Seite).

Dann bin ich ja froh, dass sowas nicht (mehr) hier passiert. So ein 
Brüllevent hatten wir hier früher auch mindestens 1x im Jahr ("XXL - 
Party"). Hat aber mehr Ärger als sonstwas eingebracht.

 > Also was können diese 120W Röhren?

Dass sie auch im Proberaum mit Gehörschützern gearbeitet haben. :-)

Mit dem Wirkungsgrad einer üblichen Gitarrenbox kriegst du in einem etwa 
"normalgroßen" Raum mit 10W locker die Fensterscheiben zum Klirren. Also 
was das Können betrifft. Meine Kiste ist nicht für die gedacht, die erst 
glücklich sind, wenn ihnen beim Spielen die Hosenbeine flattern. :-)

Und ich zitiere doch immer wieder gerne die Autoren des Buches 
"Grundlagen der Beschallungstechnik": "Eine gute Beschallungsanlage 
zeichnet sich dadurch aus, dass der uneingeweihte Zuhörer von ihr gar 
nichts merkt, sondern die gute Verständlichkeit an seinem Platz allein 
den agierenden Künstlern und der guten Raumakustik zuschreibt."

Ok, bei Rock möchte schon etwas mehr Power dahinter sein, aber auf 
solche Veranstaltungen kann ich gerne verzichten, die man in der letzten 
Reihe (oder in größerem Abstand) gerade ohne Gehörschäden übersteht.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239895 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-01-22 23:20 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<lh4ije-n4m.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#239889
Falk Dµebbert schrieb:

> Am 21.01.18 um 22:24 schrieb Hartmut Kraus:
>> O-Ton Burke (nach einem "Test" mit 9m Sicherheitsabstand, Ohrstöpseln
>> drin und Helm auf): "Reicht mit Sicherheit, eine Garage in
>> Leichtbauweise zu sprengen. Ich bin derjenige in meiner Band, der es
>> gern etwas leiser hätte." :-)
> 
> Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2
> pro Seite). 

Das hat dann aber wohl nur noch wenig mit Musik zu tun, eher mit 
infernalischem, gehörschädigendem Lärm

> Also was können diese 120W Röhren?

Je nach Wirkungsgrad von Anlage und Boxen auch schon (deutlich) zu laut sein

MfG
Rupert

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#239900 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-23 00:26 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p45s00$11n$2@news.albasani.net>
In reply to#239895
Am 22.01.18 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2
>> pro Seite).
> Das hat dann aber wohl nur noch wenig mit Musik zu tun, eher mit
> infernalischem, gehörschädigendem Lärm
Du musst Dich ja nicht direkt vor einen Boxenturm stellen. Wir bekommen 
mit dem Aufbau etwa 1/3 Fußballplatz (in Wahrheit ein Wendeplatz für 
LKW) bespielt.

Falk D.

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#239924 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2018-01-23 10:23 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p46uvf$16rv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#239900
Falk Dµebbert wrote:

> Am 22.01.18 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2
>>> pro Seite).
>>
>> Das hat dann aber wohl nur noch wenig mit Musik zu tun, eher mit
>> infernalischem, gehörschädigendem Lärm
>
> Du musst Dich ja nicht direkt vor einen Boxenturm stellen. Wir bekommen
> mit dem Aufbau etwa 1/3 Fußballplatz (in Wahrheit ein Wendeplatz für
> LKW) bespielt.

Besser 10km Abstand im Atombunker.
Desaster Area, die berühmteste und lauteste Rockband des Universums. 

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#239984 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-24 01:39 +0000
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p48o50$bme$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#239924
Andreas Neumann wrote:

> Desaster Area, die berühmteste und lauteste Rockband des Universums. 

Deren Verstärkeranlage nur leider gegen Bestimmungen zur
Beschränkung interplanetarer Waffensysteme verstößt.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239967 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2018-01-23 20:56 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<20180123205606.07747667@Achmuehle.WOR>
In reply to#239900
Hallo Falk,

Du schriebst am Tue, 23 Jan 2018 00:26:56 +0100:

> >> Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2
> >> pro Seite).  
...
> Du musst Dich ja nicht direkt vor einen Boxenturm stellen. Wir bekommen
> mit dem Aufbau etwa 1/3 Fußballplatz (in Wahrheit ein Wendeplatz für LKW)
> bespielt.

Das kommt Dir nur so vor - in Wirklichkeit reicht die Leistung für die
umgebende Kleinstadt locker aus, mit mindestens 5km Reichweite.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#239897 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-22 22:10 +0000
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p45nhd$gah$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#239889
Falk Dübbert wrote:

> Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2 
> pro Seite). Also was können diese 120W Röhren?

Den Monitor-Kopfhörer.

Aber für die eigentliche PA zweckentfremdet man sinnvollerweise die
Modulationsendstufe eines 2000kW Langwellensenders, bringt 500kW NF.
Da kann spart man dann sogar die Monitorendstufe, weil der Übertrager
hinreichend laut mitsingt.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239966 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2018-01-23 20:53 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<20180123205355.468aa8e6@Achmuehle.WOR>
In reply to#239897
Hallo Volker,

Du schriebst am 22 Jan 2018 22:10:53 GMT:

> > Ich packe bei Open Air 4x1,6kW + 4x800W in Hornboxen (Xtro + 2Punisher2 
> > pro Seite). Also was können diese 120W Röhren?  
> 
> Den Monitor-Kopfhörer.
> 
> Aber für die eigentliche PA zweckentfremdet man sinnvollerweise die
> Modulationsendstufe eines 2000kW Langwellensenders, bringt 500kW NF.
> Da kann spart man dann sogar die Monitorendstufe, weil der Übertrager
> hinreichend laut mitsingt.

Gibt's dann überhaupt noch eine Versicherung, die die Gebäudeschäden daraus
versichert?
Aber ich bin sowieso dafür, Musikern und regelmäßigen Discobesuchern die
Krankenversicherungszuschüsse zu Hörgeräten u.ä. zu sperren.
(Die brauchen schließlich sowieso kein Gehör mehr, die hören mit ihrem
ganzen Gerippe.)

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#239973 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2018-01-23 23:20 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<k0pkje-22a.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#239966
Sieghard Schicktanz schrieb:

> Aber ich bin sowieso dafür, Musikern und regelmäßigen Discobesuchern die
> Krankenversicherungszuschüsse zu Hörgeräten u.ä. zu sperren.
> (Die brauchen schließlich sowieso kein Gehör mehr, die hören mit ihrem
> ganzen Gerippe.)

Bei den Discobesuchern bin ich bei dir - sie setzen sich dem 
gehörschädigenden Lärm bewusst aus. 
Bei Musikern(!) eher nicht. Diejenigen, welche ihre Umgebung mit Lärm in der 
Größenordnung von mehr als 100 Watt verseuchen, sind eher keine Musiker. Wer 
Musik mit Lärm verwechselt, ist allenfalls zu bedauern
Musiker brauchen keine Anlagen mit hunderten oder sogar tausenden Watt 
Leistung an den Boxen

MfG
Rupert

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#239981 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2018-01-24 00:51 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p48hq0$11g$1@news.albasani.net>
In reply to#239973
Am 23.01.2018 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
> Musiker brauchen keine Anlagen mit hunderten oder sogar tausenden Watt
> Leistung an den Boxen
Also ich stand vor 35 Jahren beim Soundcheck direkt neben den Racks:

40 Stück je Seite mit je 2xPhase Linear 700B + Lüfter + Patchfeld
--> 160 x PL700B mit 2x700W an 4 Ohm

Auf 300 Meter Entfernung klang es sehr ausgewogen-


Butzo

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#239983 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2018-01-24 01:37 +0000
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p48o18$bme$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#239973
Rupert Haselbeck wrote:
> Sieghard Schicktanz schrieb:
> 
> > Aber ich bin sowieso dafür, Musikern und regelmäßigen Discobesuchern die
> > Krankenversicherungszuschüsse zu Hörgeräten u.ä. zu sperren.
> 
> Bei den Discobesuchern bin ich bei dir - sie setzen sich dem 
> gehörschädigenden Lärm bewusst aus. 
> Bei Musikern(!) eher nicht.

Lärmschwerhörigkeit ist bei langjährigen Sinfonieorchestermusikern
nicht ungewöhnlich...

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239988 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2018-01-24 09:14 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<fcqtj1F9415U1@mid.individual.net>
In reply to#239973
Am 23.01.2018 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
> Sieghard Schicktanz schrieb:
> 
>> Aber ich bin sowieso dafür, Musikern und regelmäßigen Discobesuchern die
>> Krankenversicherungszuschüsse zu Hörgeräten u.ä. zu sperren.
>> (Die brauchen schließlich sowieso kein Gehör mehr, die hören mit ihrem
>> ganzen Gerippe.)
> 
> Bei den Discobesuchern bin ich bei dir - sie setzen sich dem
> gehörschädigenden Lärm bewusst aus.
> Bei Musikern(!) eher nicht.

Nunja:

http://www.zeit.de/online/2008/07/laermschutz-im-orchester

> Diejenigen, welche ihre Umgebung mit Lärm in der
> Größenordnung von mehr als 100 Watt verseuchen, sind eher keine Musiker. Wer
> Musik mit Lärm verwechselt, ist allenfalls zu bedauern
Die würden Dich ob Deiner Ignoranz bedauern...

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#239991 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-01-24 09:30 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p49g94$akc$1@news.albasani.net>
In reply to#239988
Am 24.01.2018 um 09:14 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 23.01.2018 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Sieghard Schicktanz schrieb:
>>
>>> Aber ich bin sowieso dafür, Musikern und regelmäßigen Discobesuchern die
>>> Krankenversicherungszuschüsse zu Hörgeräten u.ä. zu sperren.
>>> (Die brauchen schließlich sowieso kein Gehör mehr, die hören mit ihrem
>>> ganzen Gerippe.)
>>
>> Bei den Discobesuchern bin ich bei dir - sie setzen sich dem
>> gehörschädigenden Lärm bewusst aus.
>> Bei Musikern(!) eher nicht.
>
> Nunja:
>
> http://www.zeit.de/online/2008/07/laermschutz-im-orchester

"Deshalb gilt die Lärmschutz-Richtlinie der EU seit dem 15. Februar 2008 
nicht nur für Bauarbeiter und Flugzeuglotsen, sondern auch für Geiger 
und Trompeter. Von diesem Tag an müssen alle Arbeitgeber für einen 
ausreichenden Gehörschutz ihrer Angestellten sorgen, wenn es lauter als 
85 Dezibel wird."

Schau an, es gibt auch vernünftige EU - Richtlinien. 85dB(A) sind etwa 
die Grenze, ab der bei Dauereinwirkung mit Sicherheit Gehörschäden zu 
erwarten sind:

https://www.hug-technik.com/inhalt/ta/schallpegel_laermpegel.html

>> Wer Musik mit Lärm verwechselt, ist allenfalls zu bedauern
> Die würden Dich ob Deiner Ignoranz bedauern...

Also formulieren wir's mal so: Wer mangelnde (künstlerische und / oder 
technische) Qualität durch ohrenbetäubende Lautstärke "übertüncht", 
dessen Zuhörer sind zu bedauern.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#240019 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-24 19:41 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p4ak0e$nt8$1@news.albasani.net>
In reply to#239973
Am 23.01.18 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
> Musiker brauchen keine Anlagen mit hunderten oder sogar tausenden Watt
> Leistung an den Boxen

Willkommen in der Liste "Alte Männer mit Kugelschreibern"!

Falk D.

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#240022 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2018-01-24 20:10 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p4alq1$hm5$1@news.albasani.net>
In reply to#240019
Am 24.01.2018 um 19:41 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 23.01.18 um 23:20 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Musiker brauchen keine Anlagen mit hunderten oder sogar tausenden Watt
>> Leistung an den Boxen
>
> Willkommen in der Liste "Alte Männer mit Kugelschreibern"!

Sorry, wer meint, man "braucht" für die Beschallung von "etwa 1/3 
Fußballplatz" 9,6kW muss definitiv einen an der Klatsche haben.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#240030 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-25 07:14 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p4bskn$h8p$1@news.albasani.net>
In reply to#240022
Am 24.01.18 um 20:10 schrieb Hartmut Kraus:
>>
>> Willkommen in der Liste "Alte Männer mit Kugelschreibern"!
> 
> Sorry, wer meint, man "braucht" für die Beschallung von "etwa 1/3 
> Fußballplatz" 9,6kW muss definitiv einen an der Klatsche haben.

Mal schauen, wie die "Profis" das machten...

http://www.thewho.net/whotabs/gear/pa/pa7576.html

Ups. 55kW in Hallen mit 17dB mehr Wirkungsgrad aus den Boxen.

http://www.thewho.net/whotabs/gear/pa/pa77.html

120kW für zwei Fußballplätze...

oder

http://wmmr.com/2017/05/12/metallica-world-wired-tour-numbers/

370kW für sechs...

Dann haben wohl noch mehr Leute einen "an der Klatsche"


Falk D.

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#240033 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-25 10:34 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p4c8aj$1oo3$1@gioia.aioe.org>
In reply to#240030
Am 25.01.2018 um 07:14 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 24.01.18 um 20:10 schrieb Hartmut Kraus:
>>>
>>> Willkommen in der Liste "Alte Männer mit Kugelschreibern"!
>>
>> Sorry, wer meint, man "braucht" für die Beschallung von "etwa 1/3
>> Fußballplatz" 9,6kW muss definitiv einen an der Klatsche haben.
>
> Mal schauen, wie die "Profis" das machten...
>
> http://www.thewho.net/whotabs/gear/pa/pa7576.html
>
> Ups. 55kW in Hallen mit 17dB mehr Wirkungsgrad aus den Boxen.
>
> http://www.thewho.net/whotabs/gear/pa/pa77.html
>
> 120kW für zwei Fußballplätze...
>
> oder
>
> http://wmmr.com/2017/05/12/metallica-world-wired-tour-numbers/
>
> 370kW für sechs...
>
> Dann haben wohl noch mehr Leute einen "an der Klatsche"


https://allianz-arena.com/de/die-arena/fakten/detaillierte-zahlen


Und das für den Normalbetrieb...



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#240035 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2018-01-25 11:10 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<26bj6d12r7v492nt2fdkb16b4kkfcagn0s@4ax.com>
In reply to#240033
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:

>https://allianz-arena.com/de/die-arena/fakten/detaillierte-zahlen

Ja, interessante Zusammenstellung, und durchaus alles ganz normal so
für ein modernes größeres Stadion.

>Und das für den Normalbetrieb...

Power ist nur durch noch mehr Power zu ersetzen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#240039 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2018-01-25 11:25 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p4cba2$1uj6$2@gioia.aioe.org>
In reply to#240035
Am 25.01.2018 um 11:10 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>
>> https://allianz-arena.com/de/die-arena/fakten/detaillierte-zahlen
>
> Ja, interessante Zusammenstellung, und durchaus alles ganz normal so
> für ein modernes größeres Stadion.
>
>> Und das für den Normalbetrieb...
>
> Power ist nur durch noch mehr Power zu ersetzen.

Was hätten die Geld sparen können, wenn der Krause das gemacht hätte... ;-)



Gruß Dieter

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#240059 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2018-01-25 16:59 +0100
SubjectRe: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon
Message-ID<p4cusj$eo7$1@news.albasani.net>
In reply to#240035
Am 25.01.18 um 11:10 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Und das für den Normalbetrieb...
> Power ist nur durch noch mehr Power zu ersetzen.

Hauptsächlich ersetzt man Frequenzgang durch Verstärkerleistung - 
zumindest solange die Box das mitmacht.

"Früher" war man mit -3dB bei 60Hz zufrieden - viel tiefer ging man in 
den 70ern auch kaum, weil viele Bands einfach Netztrafos in ihren 
Eigenbau-Amps als Ausgangsübertrager nahmen. Die waren halt nach unten 
und oben begrenzt.

Entsprechend waren W-Bins lange der dominierende Boxentyp. Heute nimmt 
man eher Line-Arrays für die Hauptarbeit und Bandpässe für den Tiefbass. 
Den Frequenzgang und die Geometrie kloppt der DSP wieder gerade. Wobei 
die über der Bühne geflogenen Boxen die Ortbarkeit deutlich verbessern.

Ich fülle z.B. von 35Hz bis 60Hz auf
http://hornplans.free.fr/wpimages/wp245378d7_41.jpg
da geht einiges an Leistung hops. (...und der Klirr da unten ist grausam)

Falk D.

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