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Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490

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  Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 00:44 +0100
    Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-23 07:52 +0100
      Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 09:29 +0100
      Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 09:53 +0100
        Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-01-23 17:39 +0800
        Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-01-23 11:01 +0100
          Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 11:07 +0100
        Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2018-01-24 00:45 +0100
    Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-23 08:52 +0100
    Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 11:17 +0100
    Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-26 13:36 +0100
      Re: Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-26 13:44 +0100

#239903 — Problem mit CD-Player Yamaha CDX-490

Vor längerer Zeit habe ich bei dem Gerät die LASER-Einheit ausgetauscht 
wegen kaputt. -

Jetzt ist das Problem, dass er die inneren Tracks schlecht und nur nach 
langem Suchen findet. -

Da ist so ein einzelnes, einsames Poti, muss ich da was neu einstellen 
nachdem die LASER-Einheit getauscht wurde?

Helft mir 'mal auf die Sprünge.

Gruß Leo

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#239908

On 23.01.18 00.44, Leo Baumann wrote:
> Jetzt ist das Problem, dass er die inneren Tracks schlecht und nur nach
> langem Suchen findet. -

Die /inneren/? Das wären die ersten. Üblicherweise geben erst die 
äußeren auf. Das würde eher auf ein mechanisches Problem bei der 
Servo-Positionierung hindeuten.
Die Spannungsversorgung/Elkos würde ich auch mal checken. Wenn die 
instabil sind, erzeugt das Rauschen und das verschlechtert natürlich das 
Lesesignal. Das hatte ich kürzlich bei einem DVD-Player.

> Da ist so ein einzelnes, einsames Poti, muss ich da was neu einstellen
> nachdem die LASER-Einheit getauscht wurde?

Es gibt üblicherweise viele Potis in einem CD-Player. Eines davon sitzt 
auf dem Pickup und steuert die Laser-Intensität. Das wiederum ist 
üblicherweise zusammen mit dem Pickup voreingestellt.
Daran sollte man auch nur mit äußerster Vorsicht drehen. Einmal ein 
wenig zu weit gedreht und die Laserdiode verblitzt sich die Spiegel - 
das war's dann mit dem Laser.

Tatsächlich kann man alten, verdreckten CD-Playern zuweilen auf die 
Sprünge helfen, indem man die Intensität ein klein wenig erhöht. Ich 
meine, bei einem defekten Player hat man nicht viel zu verlieren. Dazu 
braucht man aber ein ruhiges Händchen, denn dafür reicht ein Bruchteil 
eines Millimeters beim drehen.


Marcel

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#239915

Am 23.01.2018 um 07:52 schrieb Marcel Mueller:
> Die /inneren/? Das wären die ersten. Üblicherweise geben erst die 
> äußeren auf. Das würde eher auf ein mechanisches Problem bei der 
> Servo-Positionierung hindeuten.
> Die Spannungsversorgung/Elkos würde ich auch mal checken. Wenn die 
> instabil sind, erzeugt das Rauschen und das verschlechtert natürlich das 
> Lesesignal. Das hatte ich kürzlich bei einem DVD-Player.

Ja, Du hast Recht, es sind die äußeren Tracks, ich habe mich vertan.

> 
>> Da ist so ein einzelnes, einsames Poti, muss ich da was neu einstellen
>> nachdem die LASER-Einheit getauscht wurde?
Dieses einzelne Poti sitzt auf der 2., der kleinen Platine, nahe am 
Laufwerk, nicht auf dem Pickup. Auf dem Pickup ist auch nochmal eins, 
daran werde ich nicht drehen. Ich nehme an, dass ist das Poti für die 
Intensität.

> 
> Es gibt üblicherweise viele Potis in einem CD-Player. Eines davon sitzt 
> auf dem Pickup und steuert die Laser-Intensität. Das wiederum ist 
> üblicherweise zusammen mit dem Pickup voreingestellt.
> Daran sollte man auch nur mit äußerster Vorsicht drehen. Einmal ein 
> wenig zu weit gedreht und die Laserdiode verblitzt sich die Spiegel - 
> das war's dann mit dem Laser.
> 
> Tatsächlich kann man alten, verdreckten CD-Playern zuweilen auf die 
> Sprünge helfen, indem man die Intensität ein klein wenig erhöht. Ich 
> meine, bei einem defekten Player hat man nicht viel zu verlieren. Dazu 
> braucht man aber ein ruhiges Händchen, denn dafür reicht ein Bruchteil 
> eines Millimeters beim drehen.

Kann ich die LASER-Diode mit Fensterklar reinigen? (Raucherhaushalt, 
eine lange eingelegte CD war mit einem Raucher-Schleier versehen).

Ich mache 'mal ein Foto, wird nachgereicht.

Leo

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#239920

Am 23.01.2018 um 07:52 schrieb Marcel Mueller:
> Die /inneren/? Das wären die ersten. Üblicherweise geben erst die 
> äußeren auf. Das würde eher auf ein mechanisches Problem bei der 
> Servo-Positionierung hindeuten.

Du hast Recht, ich habe mich vertan, die äußeren Tracks machen Probleme.

> Es gibt üblicherweise viele Potis in einem CD-Player. Eines davon sitzt 
> auf dem Pickup und steuert die Laser-Intensität. Das wiederum ist 
> üblicherweise zusammen mit dem Pickup voreingestellt.
> Daran sollte man auch nur mit äußerster Vorsicht drehen. Einmal ein 
> wenig zu weit gedreht und die Laserdiode verblitzt sich die Spiegel - 
> das war's dann mit dem Laser.

Ja, das ist auf dem Pickup, das Poti was ich meine. Ich bleib 'mal davon 
weg.

> 
> Tatsächlich kann man alten, verdreckten CD-Playern zuweilen auf die 
> Sprünge helfen, indem man die Intensität ein klein wenig erhöht. Ich 
> meine, bei einem defekten Player hat man nicht viel zu verlieren. Dazu 
> braucht man aber ein ruhiges Händchen, denn dafür reicht ein Bruchteil 
> eines Millimeters beim drehen.

Scheiße!!! Jetzt habe ich den Gehäusedeckel 'mal wieder abgenommen und 
offen läuft der Plauer bei allen Tracks perfekt. - Was ist das denn für 
ein Effekt?

Leo

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#239927

AT Tuesday 23 January 2018 16:53, Leo Baumann wrote:

> Am 23.01.2018 um 07:52 schrieb Marcel Mueller:
>> Die /inneren/? Das wären die ersten. Üblicherweise geben erst die
>> äußeren auf. Das würde eher auf ein mechanisches Problem bei der
>> Servo-Positionierung hindeuten.
> 
> Du hast Recht, ich habe mich vertan, die äußeren Tracks machen Probleme.
> 
>> Es gibt üblicherweise viele Potis in einem CD-Player. Eines davon sitzt
>> auf dem Pickup und steuert die Laser-Intensität. Das wiederum ist
>> üblicherweise zusammen mit dem Pickup voreingestellt.
>> Daran sollte man auch nur mit äußerster Vorsicht drehen. Einmal ein
>> wenig zu weit gedreht und die Laserdiode verblitzt sich die Spiegel -
>> das war's dann mit dem Laser.
> 
> Ja, das ist auf dem Pickup, das Poti was ich meine. Ich bleib 'mal davon
> weg.
> 
>> 
>> Tatsächlich kann man alten, verdreckten CD-Playern zuweilen auf die
>> Sprünge helfen, indem man die Intensität ein klein wenig erhöht. Ich
>> meine, bei einem defekten Player hat man nicht viel zu verlieren. Dazu
>> braucht man aber ein ruhiges Händchen, denn dafür reicht ein Bruchteil
>> eines Millimeters beim drehen.
> 
> Scheiße!!! Jetzt habe ich den Gehäusedeckel 'mal wieder abgenommen und
> offen läuft der Plauer bei allen Tracks perfekt. - Was ist das denn für
> ein Effekt?
> 
> Leo

Mechanische Verspannung.
Hatte ich mal bei einem Tower-Gehäuse. Wenn die Haube drauf war, wurde die 
Festplatte langsam, weil sie verspannt wurde.

-- 
Reinhardt

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#239928

Leo Baumann wrote:

> Am 23.01.2018 um 07:52 schrieb Marcel Mueller:
>> Die /inneren/? Das wären die ersten. Üblicherweise geben erst die
>> äußeren auf. Das würde eher auf ein mechanisches Problem bei der
>> Servo-Positionierung hindeuten.
> 
> Du hast Recht, ich habe mich vertan, die äußeren Tracks machen Probleme.
...
> Scheiße!!! Jetzt habe ich den Gehäusedeckel 'mal wieder abgenommen und
> offen läuft der Plauer bei allen Tracks perfekt. - Was ist das denn für
> ein Effekt?

Wenn das Problem positionsabhängig ist, dann liegt es nicht am Laser.

Mögliche Fehler: Schmiermittel ungleichmässig verteilt, da wo es selten 
läuft (aussen, nur bei sehr langen CDs) möglicherweise verharzt, oder 
aufgestaut, so dass der Schlitten aussen schwergängig ist. Oder es hat zu 
wenig Schmiermittel, dann läuft es nicht ruhig. 

Das Problem kann auch bei den Zahnrädern auftreten. Also mal reinigen und 
neu schmieren, oder wenn Du faul bist einfach die Schmiere mit einem 
Wattestäbchen wieder gleichmässig verteilen und hoffen es hilft.

Möglich wäre auch, dass die Mechanik verbogen ist, also aussen der Abstand 
vom Laser zur CD zu gross oder zu klein wird. Oder falls das Lager des 
Motors ausgeleiert ist vibriert die CD, wobei das aussen dann auch mehr 
ausmacht als innen.

Denkbar wären auch elektrische Probleme. Wenn der Regelkreis der 
Fokussierung schlecht funktioniert, reicht es vielleicht innen an der CD 
noch, aber aussen wo die Vibrationen grösser sind nicht mehr.

Du siehst, es kann viele verschiedene Gründe geben. Ohne Spezialmessgeräte 
und genaue Abgleichanweisungen vom Hersteller bleibt wohl nur übrig alles 
auszuprobieren, erst mal mit dem einfachsten, der Schmierung, anfangen. Dann 
vielleicht messen, ob die Spannung für die Fokussierung aussen anders ist 
als innen, was auf eine schräg stehende CD hindeuten würde. Dann mit einem 
LCR-Meter die Elkos in der Regelelektronik prüfen.

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#239929

Am 23.01.2018 um 11:01 schrieb Stefan Heimers:
> Wenn das Problem positionsabhängig ist, dann liegt es nicht am Laser.
> 
> Mögliche Fehler: Schmiermittel ungleichmässig verteilt, da wo es selten
> läuft (aussen, nur bei sehr langen CDs) möglicherweise verharzt, oder
> aufgestaut, so dass der Schlitten aussen schwergängig ist. Oder es hat zu
> wenig Schmiermittel, dann läuft es nicht ruhig.
> 
> Das Problem kann auch bei den Zahnrädern auftreten. Also mal reinigen und
> neu schmieren, oder wenn Du faul bist einfach die Schmiere mit einem
> Wattestäbchen wieder gleichmässig verteilen und hoffen es hilft.
> 
> Möglich wäre auch, dass die Mechanik verbogen ist, also aussen der Abstand
> vom Laser zur CD zu gross oder zu klein wird. Oder falls das Lager des
> Motors ausgeleiert ist vibriert die CD, wobei das aussen dann auch mehr
> ausmacht als innen.
> 
> Denkbar wären auch elektrische Probleme. Wenn der Regelkreis der
> Fokussierung schlecht funktioniert, reicht es vielleicht innen an der CD
> noch, aber aussen wo die Vibrationen grösser sind nicht mehr.
> 
> Du siehst, es kann viele verschiedene Gründe geben. Ohne Spezialmessgeräte
> und genaue Abgleichanweisungen vom Hersteller bleibt wohl nur übrig alles
> auszuprobieren, erst mal mit dem einfachsten, der Schmierung, anfangen. Dann
> vielleicht messen, ob die Spannung für die Fokussierung aussen anders ist
> als innen, was auf eine schräg stehende CD hindeuten würde. Dann mit einem
> LCR-Meter die Elkos in der Regelelektronik prüfen.

Wenn der Gehäusedeckel offen ist läuft der Player perfekt. -
Ich habe den Deckel jetzt erstmal ohne Schrauben nur aufgelegt um zu 
sehen ob das ein Temperturproblem ist.

Leo

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#239979

On Tue, 23 Jan 2018 09:53:29 +0100, Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
wrote:

>Scheiße!!! Jetzt habe ich den Gehäusedeckel 'mal wieder abgenommen und 
>offen läuft der Plauer bei allen Tracks perfekt. - Was ist das denn für 
>ein Effekt?

Das könnte Fremdlicht sein, das den Arbeitspunkt des Fotodetektors dort-
hin verschiebt, wo er jetzt sein sollte. Wenn man mit einer Taschenlampe
zusätzliches Licht gibt, sollte man den Arbeitspunkt auch so weit weg
schieben können, dass nichts mehr geht. Dann wäre meine Annahme richtig.

Norbert

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#239910

Am 23.01.2018 um 00:44 schrieb Leo Baumann:
> Vor längerer Zeit habe ich bei dem Gerät die LASER-Einheit ausgetauscht 
> wegen kaputt. -
> 
> Jetzt ist das Problem, dass er die inneren Tracks schlecht und nur nach 
> langem Suchen findet. -
> 

Siff auf den Gleitflächen?

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#239931

[...]

Es lag an der Leitungsverbindung von der LASER-Pickup-Platine zur 
Hauptplatine, die stand unter mechanischer Spannung.

Die muss locker entspannt sein.

Gruß Leo

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#240083

Am 23.01.18 um 00:44 schrieb Leo Baumann:
> Vor längerer Zeit habe ich bei dem Gerät die LASER-Einheit ausgetauscht 
> wegen kaputt. -

Nur den Laser + Fokus oder das ganze Assembly mit Folienleiter und dem 
Pickup?

Falk D.

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#240084

Am 26.01.2018 um 13:36 schrieb Falk Dµebbert:
> Am 23.01.18 um 00:44 schrieb Leo Baumann:
>> Vor längerer Zeit habe ich bei dem Gerät die LASER-Einheit 
>> ausgetauscht wegen kaputt. -
> 
> Nur den Laser + Fokus oder das ganze Assembly mit Folienleiter und dem 
> Pickup?
> 
> Falk D.
  Laser, Fokus, Assembly mit Folienleiter.

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