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Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon

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  Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-19 23:12 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Mirko Siederik <msiederik@yahoo.com> - 2018-01-20 07:51 +0100
      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 07:51 +0000
    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 07:30 +0000
      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2018-01-20 09:08 +0100
        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-21 17:26 +0100
          Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-21 20:22 +0000
            Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 22:16 +0100
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-22 12:43 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-22 19:58 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-22 20:36 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-01-23 10:55 +0100
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-23 15:47 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 20:46 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-01-23 09:26 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-01-23 19:29 +0100
            Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 22:24 +0100
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 22:28 +0100
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 17:59 +0000
              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-22 22:44 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 23:02 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-22 23:20 +0100
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-23 00:26 +0100
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-23 10:23 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-24 01:39 +0000
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-23 20:56 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 22:10 +0000
                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-23 20:53 +0100
                    Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-01-23 23:20 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2018-01-24 00:51 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-24 01:37 +0000
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-01-24 09:14 +0100
                        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 09:30 +0100
                      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-24 19:41 +0100
                        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 20:10 +0100
                          Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-25 07:14 +0100
                            Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-25 10:34 +0100
                              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-01-25 11:10 +0100
                                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-25 11:25 +0100
                                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-25 16:59 +0100
                                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-25 21:09 +0100
                                  Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-26 11:05 +0100
                              Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-25 17:21 +0100
          Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-01-22 07:56 -0300
        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 19:29 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2018-01-20 09:06 +0100
      Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-20 08:32 +0000
        Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon Holger <me@privacy.org> - 2018-01-20 12:49 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-20 13:44 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-20 17:33 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 19:35 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-23 00:19 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-23 01:08 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-24 19:32 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2018-01-26 07:55 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-20 10:15 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2018-01-20 10:30 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-20 17:44 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 20:50 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-22 10:37 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 10:50 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-22 11:09 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 11:22 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 11:29 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Peter Necas <infomailing.necas@aon.at> - 2018-01-22 19:31 +0100
                Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-22 18:26 +0000
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-22 22:35 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 23:10 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 23:21 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2018-01-23 00:27 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 23:13 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-01-23 17:54 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-01-23 20:58 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-22 11:28 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-22 11:29 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 11:55 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-26 19:06 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-20 13:50 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-26 18:46 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-26 20:57 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-26 23:24 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-27 01:55 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und  bei Amazon Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-27 09:30 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2018-01-27 10:54 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und  bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-27 23:09 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-27 12:35 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-28 02:06 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-01-28 10:36 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-01-28 21:12 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-20 14:33 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-21 10:19 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-21 13:51 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 19:47 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 20:10 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-21 23:23 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 01:10 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-22 20:58 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 21:01 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-21 21:08 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2018-01-22 07:51 +0000
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2018-01-22 09:13 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-22 20:42 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-22 20:49 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-23 19:59 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-23 20:05 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-24 19:46 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 20:20 +0100
    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-01-23 09:34 +0100
      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 09:49 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2018-01-23 13:31 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 17:26 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-23 17:51 +0100
              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 17:53 +0100
                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-23 22:44 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 23:24 +0100
                    Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-24 13:21 +0100
                      Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-24 13:35 +0100
                        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-24 13:48 +0100
                          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2018-01-24 13:57 +0100
                            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-24 14:29 +0100
                              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-24 15:50 +0100
                              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-24 19:57 +0100
                            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-24 16:12 +0100
                              Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2018-01-24 17:19 +0100
                                Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-24 18:08 +0100
                  Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Bucht und bei Amazon Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-23 23:41 +0100
        Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund  bei Amazon Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-23 16:50 +0100
          Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund bei Amazon "MaWin" <me@private.net> - 2018-01-23 18:29 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund  beiAmazon Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-01-23 19:35 +0100
            Re: Frage zu den Röhrenverstärkern in der Buchtund bei Amazon Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-23 19:54 +0100

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#239842

Am 22.01.2018 um 10:37 schrieb MaWin:
> Die nichtlineare Kennlinie aktiver Elemente wird eh durch die
> Gegenkopplung in unhörbare Bereiche (<0.1%) gedrückt, selbst bei
> Röhrenverstärkern.

Das denke ich auch, aber was macht dann den typischen Röhren-Sound aus?

Kaufe ich mir diese kleine, billige Röhrenendstufe zusätzlich zu meiner 
(Heim-) Anlage,

https://www.ebay.de/itm/HIFI-HYBRID-ROHRENVERSTARKER-LISTON-12-RV-1080-USB-BLUETOOTH-2-x-16-W-RMS/261842913753?hash=item3cf70dc9d9:g:E6kAAOSwqu9VHXGG

oder baue ich mir die Russische Variante des Röhren-Sound-Simulators?

http://www.diale.org/tube_emulation.html

Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)

Grüße

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#239843

Am 22.01.2018 um 10:50 schrieb Leo Baumann:
> Am 22.01.2018 um 10:37 schrieb MaWin:
>> Die nichtlineare Kennlinie aktiver Elemente wird eh durch die
>> Gegenkopplung in unhörbare Bereiche (<0.1%) gedrückt, selbst bei
>> Röhrenverstärkern.
> 
> Das denke ich auch, aber was macht dann den typischen Röhren-Sound aus?
> 
> Kaufe ich mir diese kleine, billige Röhrenendstufe zusätzlich zu meiner 
> (Heim-) Anlage,
> 
> https://www.ebay.de/itm/HIFI-HYBRID-ROHRENVERSTARKER-LISTON-12-RV-1080-USB-BLUETOOTH-2-x-16-W-RMS/261842913753?hash=item3cf70dc9d9:g:E6kAAOSwqu9VHXGG 
> 

und dann über Bluetooth...tststs

> oder baue ich mir die Russische Variante des Röhren-Sound-Simulators?
> 
> http://www.diale.org/tube_emulation.html
> 
> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)

Dann nehm doch ne EL84:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL84.htm


Karl

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#239844

Am 22.01.2018 um 11:09 schrieb Karl Meisenkaiser:
>> Kaufe ich mir diese kleine, billige Röhrenendstufe zusätzlich zu 
>> meiner (Heim-) Anlage,
>>
>> https://www.ebay.de/itm/HIFI-HYBRID-ROHRENVERSTARKER-LISTON-12-RV-1080-USB-BLUETOOTH-2-x-16-W-RMS/261842913753?hash=item3cf70dc9d9:g:E6kAAOSwqu9VHXGG 
>>
> 
> und dann über Bluetooth...tststs

Der hat auch normale Eingänge ...

> 
>> oder baue ich mir die Russische Variante des Röhren-Sound-Simulators?
>>
>> http://www.diale.org/tube_emulation.html
>>
>> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)
> 
> Dann nehm doch ne EL84:
> 
> http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL84.htm

Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.

Grüße

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#239847

Am 22.01.2018 um 11:22 schrieb Leo Baumann:
> Am 22.01.2018 um 11:09 schrieb Karl Meisenkaiser:
>>> Kaufe ich mir diese kleine, billige Röhrenendstufe zusätzlich zu
>>> meiner (Heim-) Anlage,
>>>
>>> https://www.ebay.de/itm/HIFI-HYBRID-ROHRENVERSTARKER-LISTON-12-RV-1080-USB-BLUETOOTH-2-x-16-W-RMS/261842913753?hash=item3cf70dc9d9:g:E6kAAOSwqu9VHXGG
>>>
>>
>> und dann über Bluetooth...tststs
>
> Der hat auch normale Eingänge ...
>
>>
>>> oder baue ich mir die Russische Variante des Röhren-Sound-Simulators?
>>>
>>> http://www.diale.org/tube_emulation.html
>>>
>>> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)
>>
>> Dann nehm doch ne EL84:
>>
>> http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL84.htm
>
> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.

Dann musst du's halt lassen. :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239873

Am 22.01.2018 um 11:22 schrieb Leo Baumann:
> Am 22.01.2018 um 11:09 schrieb Karl Meisenkaiser:
>>> Kaufe ich mir diese kleine, billige Röhrenendstufe zusätzlich zu 
>>> meiner (Heim-) Anlage,
>>>
>>> https://www.ebay.de/itm/HIFI-HYBRID-ROHRENVERSTARKER-LISTON-12-RV-1080-USB-BLUETOOTH-2-x-16-W-RMS/261842913753?hash=item3cf70dc9d9:g:E6kAAOSwqu9VHXGG 
>>>
>>
>> und dann über Bluetooth...tststs
> 
> Der hat auch normale Eingänge ...
> 
>>
>>> oder baue ich mir die Russische Variante des Röhren-Sound-Simulators?
>>>
>>> http://www.diale.org/tube_emulation.html
>>>
>>> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)
>>
>> Dann nehm doch ne EL84:
>>
>> http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL84.htm
> 
> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.
> 
> Grüße
Dann nimm halt ein Stück Abflußröhre und halte sie an dein Ohr ;-)
Peter

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#239878 — Re: Frage zu den Roehrenverstaerkern in der Bucht und bei Amazon

Leo Baumann wrote:
> Am 22.01.2018 um 11:09 schrieb Karl Meisenkaiser:
> >>
> >> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)
> > 
> > Dann nehm doch ne EL84:
> > 
> > http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL84.htm
> 
> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.

Schieß dir in der Bucht einen Nordmende Tannhäuser o.ä.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#239888

Am 22.01.2018 um 11:22 schrieb Leo Baumann:

>> Dann nehm doch ne EL84:
>>
>> http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/EL84.htm
> 
> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.

Geh zu, ich hab mir vor Urzeiten einmal einen gebaut,
der war in nullkommanix fertig.

Die EL84 riecht auch ganz gut und schafft gerade im Winter
ein heimeliges Gefühl.

Karl

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#239892

Am 22.01.2018 um 22:35 schrieb Karl Meisenkaiser:
>> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.
> 
> Geh zu, ich hab mir vor Urzeiten einmal einen gebaut,
> der war in nullkommanix fertig.
> 
> Die EL84 riecht auch ganz gut und schafft gerade im Winter
> ein heimeliges Gefühl.

Schau 'mal, dieser ist auch nicht schlecht und fertig ...

https://www.amazon.de/dp/B00HD6MUMK/_encoding=UTF8?coliid=I3H6N90EHRF0IZ&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0

:)

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#239896

Am 22.01.2018 um 23:10 schrieb Leo Baumann:
> Am 22.01.2018 um 22:35 schrieb Karl Meisenkaiser:
>>> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.
>>
>> Geh zu, ich hab mir vor Urzeiten einmal einen gebaut,
>> der war in nullkommanix fertig.
>>
>> Die EL84 riecht auch ganz gut und schafft gerade im Winter
>> ein heimeliges Gefühl.
>
> Schau 'mal, dieser ist auch nicht schlecht und fertig ...
>
> https://www.amazon.de/dp/B00HD6MUMK/_encoding=UTF8?coliid=I3H6N90EHRF0IZ&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0

Ja mei - wie welche Endstufe nun an deinen Boxen in deinem Raum klingt, 
kann dir kein Mensch sagen. Ob das nach deinem Geschmack ist, erst recht 
nicht. Haste das noch nicht kapiert?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239901

Am 22.01.2018 um 23:10 schrieb Leo Baumann:
> Am 22.01.2018 um 22:35 schrieb Karl Meisenkaiser:
>>> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.
>>
>> Geh zu, ich hab mir vor Urzeiten einmal einen gebaut,
>> der war in nullkommanix fertig.
>>
>> Die EL84 riecht auch ganz gut und schafft gerade im Winter
>> ein heimeliges Gefühl.
> 
> Schau 'mal, dieser ist auch nicht schlecht und fertig ...
> 
> https://www.amazon.de/dp/B00HD6MUMK/_encoding=UTF8?coliid=I3H6N90EHRF0IZ&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0 
> 
> 
> :)

Du hast eindeutig zuviel Geld! Ich hab das Ganze im Manhattan-Style
auf ne freihändig gemalte und geätzte Kupferplatine draufgepappt.

Karl

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#239893

Am 22.01.2018 um 22:35 schrieb Karl Meisenkaiser:
>> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.
> 
> Geh zu, ich hab mir vor Urzeiten einmal einen gebaut,
> der war in nullkommanix fertig.
> 
> Die EL84 riecht auch ganz gut und schafft gerade im Winter
> ein heimeliges Gefühl.

... oder der hier ...:
https://www.amazon.de/dp/B002J5N31C/_encoding=UTF8?coliid=ITJ27FB5JHVKQ&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0

:)

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#239945

Leo Baumann schrieb:
> Am 22.01.2018 um 22:35 schrieb Karl Meisenkaiser:
>>> Der Aufwand zum Bauen ist mir für den kleinen Spaß zu groß.
>>
>> Geh zu, ich hab mir vor Urzeiten einmal einen gebaut,
>> der war in nullkommanix fertig.
>>
>> Die EL84 riecht auch ganz gut und schafft gerade im Winter
>> ein heimeliges Gefühl.
> 
> ... oder der hier ...:
> https://www.amazon.de/dp/B002J5N31C/_encoding=UTF8?coliid=ITJ27FB5JHVKQ&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0 

Den hier: 
<https://www.pollin.de/p/roehren-vollverstaerker-dynavox-vr-70e-ii-phono-630325> 
hatte Pollin letztes Jahr mal für 599 (oder waren es sogar 569?) im Angebot.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#239963

Am 22.01.2018 um 23:13 schrieb Leo Baumann:

> ... oder der hier ...:
> https://www.amazon.de/dp/B002J5N31C/_encoding=UTF8?coliid=ITJ27FB5JHVKQ&colid=18AFEPVRBTPMC&psc=0 

Billig und billig anzusehen.
Lieber sowas:

https://flic.kr/p/Um1mLA
https://flic.kr/p/UAevQR
https://flic.kr/p/UAeToR

oder

http://www.roehrentechnik.de/html/darling.html

Bernd

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#239845

Am 22.01.2018 um 10:50 schrieb Leo Baumann:
> Am 22.01.2018 um 10:37 schrieb MaWin:
>> Die nichtlineare Kennlinie aktiver Elemente wird eh durch die
>> Gegenkopplung in unhörbare Bereiche (<0.1%) gedrückt, selbst bei
>> Röhrenverstärkern.

So eine Gegenkopplung drin ist. Und wenn du die Nichtlinearitäten der 
gesamten "Kette" Verstärker -> Lautsprecher -> Box  auf "unhörbare" 
Werte drückst (was mit Röhrenschaltungen nur mit einem Wahnsinnsaufwand 
möglich ist), hast du eben keinen "Röhrensound" mehr.

> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)

http://www.elektronikinfo.de/strom/roehrenirrtum.htm#Klang1

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#239846

"Leo Baumann" <charly020664@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:p44c63$3up$1@solani.org...
>
> Das denke ich auch, aber was macht dann den typischen Röhren-Sound aus?

Das scheppern der üblichen schlechten Röhrenverstärker.

> Kaufe ich mir diese kleine, billige Röhrenendstufe zusätzlich zu meiner 
> (Heim-) Anlage,

Es ist keine Röhrenendstufe

"HYBRIDRÖHRENVERSTÄRKER:
Vorstufe ist mit Röhren bestückt, Endstufe mit Halbleitern"

Lass besser die Finger davon.

Eine Quad Seris II hat mich mal überzeugt, bei was ganz anderem:
Rauschabstand: Es war nach Einschalten der Anlage ganz leise im
Zimmer, keinerlei Rauschen, und dann setzte die Musi ein...

Das geht zwar auch mit Transistoren problemlos, aber der Amp ist
50 Jahre alt, erstaunlich was die damals schon geschafft haben
als Jedermannverstärker noch rauschten wie ein Wasserfall.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#239848

Am 22.01.2018 um 11:29 schrieb MaWin:
> Es ist keine Röhrenendstufe
> 
> "HYBRIDRÖHRENVERSTÄRKER:
> Vorstufe ist mit Röhren bestückt, Endstufe mit Halbleitern"
> 
> Lass besser die Finger davon.

Ups, das habe ich in der Eile übersehen ..., Finger sind weg!


> Eine Quad Seris II hat mich mal überzeugt, bei was ganz anderem:
> Rauschabstand: Es war nach Einschalten der Anlage ganz leise im
> Zimmer, keinerlei Rauschen, und dann setzte die Musi ein...
> 
> Das geht zwar auch mit Transistoren problemlos, aber der Amp ist
> 50 Jahre alt, erstaunlich was die damals schon geschafft haben
> als Jedermannverstärker noch rauschten wie ein Wasserfall.

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#240097

Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> wrote:

> Das denke ich auch, aber was macht dann den typischen Röhren-Sound aus?

Was soll das sein, dieser Röhren-Sound? Meines Erachtens gibt es so
etwas nicht. Jeder Verstärker klingt anders, egal ob Transistor oder
Röhre. Nur ist bei Röhrenverstärkern die Varianz größer. Der Klang
eines Verstärkers hängt m.E. eher von der Schaltung als von den
Bauteilen ab.

Ich habe schon (chinesische) Röhrenverstärker gehört, die klangen
schlimmer als ein Billig-Autoradioverstärker. Auf der anderen Seite
können Röhrenverstärker aber auch sehr sehr gut klingen. Meine
persönliche Referenz ist die Telefunken V69. Nur bekommt man die
kaum noch, für 1000 Euro schon gar nicht. Und für Viele klingt sie
noch nicht mal wie ein Röhrenverstärker ;-)

> Jedenfalls möchte ich Röhren-Sound :)

Was genau möchtest Du denn? Unter Röhren-Sound stellt sich vermutlich
jeder etwas anderes vor. Wie soll es denn klingen? Und vorallem, an
welchen Lautsprechern?

Gruß, Martin

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#239707

Am 20.01.2018 um 10:15 schrieb MaWin:
> Der Klassiker ist QUAD Series II
> http://www.turneraudio.com.au/quad2powerampmods.htm
> Inzwischen besser sind Dinger wie der MT3
> http://www.audreal.de/roehren-serie/11-mt-3-rohren-vollverstarker.html
> Will man selbstbauen ist wohl die Referenz
> http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Black-Cat-Amp_TU-Berlin/Black_Cat.htm 
> 
> Die Berliner haben auch viel zum "Klang" erklärt
> https://www.emsp.tu-berlin.de/fileadmin/fg232/Lehre/MixedSignal/Dateien/Mischpult/00_Titel_und_Verzeichnis.pdf

Hmm, danke - selber bauen wollte ich nicht unbedingt und 1000 Euro sind 
mir dann doch zu viel Geld für gewolltes Verzerren :)

Leo

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#240098

MaWin <me@private.net> wrote:
> "Leo Baumann" <charly020664@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag news:p3tqfj$qn8$1@solani.org...

>> 2.) Mir ist immer noch unklar warum ein Röhrenverstärker *anders* klingt 
>> als ein Transistorverstärker - technische Gründe ohne Religion???

> Das Wummern vom Wurlitzer oder Omas Röhrenradio war nie angenehm,
> und gab die Musik nie so wieder wie es sich der Toning im Tonstudio
> gedacht hatte, aber das Ohr gewöhnt sich an manches Grausame.

Der typische Klang von Omas Röhrenradio lag aber nicht an den Röhren,
sondern an der Kombination aus Lautsprechern und Gehäuse. Das wurde
extra so hingetrimmt. Würde man statt der Röhrenendstufe einen modernen
Halbleiterverstärker einbauen, würde es vermutlich nicht viel anders
klingen.

Ob man das mag oder nicht, ist nochmal eine andere Frage. Das war halt
damals der Zeitgeschmack. Heutzutage zischeln die LS und sägen an den
Nerven, ob das besser ist?

Gute Lautsprecher gab es auch damals schon. Ich höre beispielsweise
zur Zeit mit einem Isophon Orchester, vermutlich aus den 60er Jahren,
unterstützt durch einen weiteren Isophon P30 im Bass ;-)

Der Frequenzgang ist auch für heutige Verhältnisse gut, siehe z.B.:

   <http://wegavision.pytalhost.com/Isophon/1960/12158.jpg>

Der einzige Nachteil dieser alten Chassis ist eigentlich nur, dass
sie riesige Gehäuse brauchen. Früher nahm man das halt in Kauf und
gestaltete die Lautsprechergehäuse wie Möbel.

> Auch Röhrenverstärker können Klirrfaktoren unter 1%, wenn sie mit
> Gegenkopplpung arbeiten, aber der Ausgangswiderstand liegt meist
> im Ohmbereich, also keine gute Dämpfung und meistens nicht viel
> Leistung (immerhin selten als p.m.p.o nach oben gelogen).

Man sollte Röhrenverstärker immer an den Lautsprechern ihrer Zeit
betreiben. Das waren hart aufgehängte Chassis mit hohem Wirkungsgrad.
Sie brauchen weder eine elektrische Dämpfung durch den Verstärker
noch eine hohe Leistung.

Wenn der Lautsprecher 100 dB Wirkungsgrad hat, reichen 10-20 Watt für
alle Lebenslagen (zumindest in normalen Wohnungen). 10 dB weniger
Wirkungsgrad muss man durch zehnfache Leistung kompensieren. Siehe:

   <http://www.sengpielaudio.com/Rechner-wirkungsgrad.htm>

Beispiel: Ein LS mit 100 dB Wirkungsgrad klingt bei 10 Watt genauso
laut wie ein LS mit 90 dB Wirkungsgrad bei 100 Watt. Wobei 90 dB für
heutige Hifi-LS schon ein guter Wert ist, typisch sind eher 85 dB.

Grüße
Martin

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#240102

Hallo Martin,

Du schriebst am Fri, 26 Jan 2018 18:46:42 +0100:

...
> Wenn der Lautsprecher 100 dB Wirkungsgrad hat, reichen 10-20 Watt für
...                         ???????????????
> Beispiel: Ein LS mit 100 dB Wirkungsgrad klingt bei 10 Watt genauso
                           ???????????????
> laut wie ein LS mit 90 dB Wirkungsgrad bei 100 Watt. Wobei 90 dB für
                         ??????????????
Huh? Wirkungsgrad in _Dezi-Bel_? Was soll denn das für ein Maß sein?
10 dB (= 1 Bel) bedeuten ein Verhältnis von 1, entsprechend 100% - in
solchen (Nicht-) Einheiten werden Wirkungsgrade normalerweise angegeben.
Damit enstsprächen "100 dB Wirkunsgrad" einem Verhältnis von 10 zwischen
Ausgangs- und Eingangsleistung!? D.h. der Lautsprecher müßte das 10fache
an Schallleistung abgeben als er als elektrische Eingangsleistung erhält?
Wo sind Deine PM-Lautsprecher her?

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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