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[LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space?

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  [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Haju Reck <hajurek@7fun.de> - 2018-01-07 20:41 +0100
    Re: [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-07 22:15 +0100
    Re: [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-07 22:24 +0100
    Re: [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-08 12:11 +0100
    Re: [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-01-08 13:04 +0100
    Re: [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-01-08 13:12 +0100
    Re: [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:56 +0100

#239237 — [LeoBaum] warum immer nur 50Ohm Antennen bei 377 Ohm free space?

Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
einfacher zu erreichen / anzupassen?
Die Messgeräte passen halt nicht - ok.

mfg

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#239241

Am 07.01.2018 um 20:41 schrieb Haju Reck:
> Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
> Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
> einfacher zu erreichen / anzupassen?
> Die Messgeräte passen halt nicht - ok.
> 
> mfg

377 Ohm ist der Wellenwiderstand des freien Raums.-
Antennenfußpunkte haben meistens auch keine 50 Ohm Impedanz, sondern 
irgendwas, nur einige ausgesuchte Antennen haben 50 Ohm oder 73 Ohm.-

Nun, 50 Ohm ist irgend ein sinnvoller Wert als Schnittstelle für 
Elektroniken und/oder Leitungen, darauf hat man sich geeinigt.

Die Antenne ist ein "Transformator" von Zf0 auf irgendeinen anderen 
Impedanzwert und muss nebenbei die Abstrahlungsbedingung erfüllen. Die 
Antennenimpedanzen ergeben sich dann eben aufgrund der 
notwenigen/möglichen Abmessungen, wo Antennen funktionieren.

Grüße

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#239242

Am 07.01.2018 um 20:41 schrieb Haju Reck:
> Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
> Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
> einfacher zu erreichen / anzupassen?
> Die Messgeräte passen halt nicht - ok.
> 
> mfg

Man kann auch Antennen so lang machen, dass sie höhere 
Fußpunktimpedanzen haben, aber dann werden die schlecht im Wirkungsgrad 
wegen der ohm'schen Verluste.

Siehe hier:
www.leobaumann.de/Z_Ant_Balanis_diverse_Dipole.pdf

:)

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#239259

Am 07.01.2018 um 20:41 schrieb Haju Reck:
> Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
> Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
> einfacher zu erreichen / anzupassen?


https://de.wikipedia.org/wiki/Wellenwiderstand#Standardwerte

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#239260

Haju Reck wrote:

> Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
> Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
> einfacher zu erreichen / anzupassen?

Machbar wären auch 377 Ohm Impedanz, das Kabel wird dann einfach ziemlich 
breit.

Nur gibt es keinen idealen Freiraum, deshalb nimmt man 300 Ohm symmetrisch 
(Schleifendipol), oder nach einem 1:2 Transformator 75 Ohm unsymmetrisch, 
koaxial. Beim Empfang ist die exakte Impedanz nicht so wichtig, bei den 
meisten Antennen und Empfängern ist die nicht über den ganzen 
Frequenzbereich konstant.


Für Sendeanlagen ist 50 Ohm üblich, ich bin mir nicht sicher weshalb. Ev. 
weil man mit der gleichen Spannung mehr Leistung übertragen kann. Oder weil 
übliche Sendeantennen mit Gewinn eher weniger als 300/75 Ohm haben. Bei 
Yagiantennen oder Groundplanes kann man die Impedanz in einem bestimmten 
Bereich variieren, wobei die Impedanz generell kleiner als bei einem 
einfachen Dipol wird.

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#239261

Am 07.01.2018 um 20:41 schrieb Haju Reck:
> Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
> Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
> einfacher zu erreichen / anzupassen?
> Die Messgeräte passen halt nicht - ok.
> 
> mfg

Du hast ja bei Antennen nicht nur das Impedanzprtoblem bei der Anpassung 
an die Leitung, sonder auch die Symmetrie muss angepasst werden. Dipole 
sind symmetrisch, Koaxial-Leitung asymmetrisch, damit kommt man um 
BALUNS, egal breitbandig oder monofrequent mit konzentrierten Bauteilen 
(L u. C) nicht herum.

Gruß

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#239325

Haju Reck schrieb:
> Ja gut, 377 Kabel sind nicht zu machen. Aber 100 oder 150
> Ohm schon. Wäre die Abstrahlung bei höheren Impedanzen nicht
> einfacher zu erreichen / anzupassen?
> Die Messgeräte passen halt nicht - ok.

Warum sollten im Koaxkabel keine höheren Impedanzen möglich sein?
Das ist kein Problem, hat aber welche (Dämpfung).
Es gibt Koaxkabel mit gewendeltem Innenleiter. Impedanz hab ich
vergessen, war aber mal Mode für Verzögerungsleitungen.
Dann gibt/gab es noch Krarupkabel, sozusagen homogen pupinisierte Kabel.

https://de.wikipedia.org/wiki/Krarupkabel

-- 
mfg Rolf Bombach

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