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Groups > de.sci.electronics > #233320 > unrolled thread

AD584JH empfehlenswert?

Started by"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
First post2017-10-09 11:25 +0000
Last post2017-10-09 20:30 +0200
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  AD584JH empfehlenswert? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-09 11:25 +0000
    Re: AD584JH empfehlenswert? "MaWin" <me@private.net> - 2017-10-09 16:03 +0200
      Re: AD584JH empfehlenswert? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-10-09 16:17 +0000
        Re: AD584JH empfehlenswert? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-09 18:40 +0200
          Re: AD584JH empfehlenswert? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-09 18:44 +0200
      Re: AD584JH empfehlenswert? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-10-09 19:27 +0000
    Re: AD584JH empfehlenswert? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-10-09 16:53 +0200
      Re: AD584JH empfehlenswert? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-09 18:10 +0200
        Re: AD584JH empfehlenswert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 18:16 +0200
      Re: AD584JH empfehlenswert? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-10-09 18:20 +0200
        Re: AD584JH empfehlenswert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-09 18:23 +0200
      Re: AD584JH empfehlenswert? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-10-09 20:30 +0200

#233320 — AD584JH empfehlenswert?

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2017-10-09 11:25 +0000
SubjectAD584JH empfehlenswert?
Message-ID<f414kdF78n9U1@mid.individual.net>
Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.
Ist die Referenz ausreichend, um ohne weitere Kalibrierung meine Messgeräte
überprüfen zu können?

Das Datenblatt gibt max. 0.3% Abweichung (30 mV bei 10.0 V) an und eine
Langzeitdrift von 25 ppm/1000h an. Tempco ist 30 ppm/Grad.

Da keines meiner Messgeräte im DC-Bereich genauer als auf 1% ist, sollte
die Referenz IMO dafür ohne zus. Abgleich ausreichen.

Falls ich die Ausgangsspannung wie in Figure 2 des Datenblattes trimmen
wollte, welche Drift wäre bei Verwendung eines 15-Gang Trimmers für R1
und eines Metallfilmwiderstandes mit 1% für R2 zu erwarten?

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#233332

From"MaWin" <me@private.net>
Date2017-10-09 16:03 +0200
Message-ID<orfvj2$hk2$1@news.albasani.net>
In reply to#233320
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:f414kdF78n9U1@mid.individual.net...
> Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
> jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.

Lohnt sich der Aufbau, wenn für unter 10 EUR MAX6350 und LTC6655
beschaffbar sind, die eine Grössenordnung genauer sind ?

Batterien, Gehäuse, Klemmen machen in Summe wohl mehr als 10 EUR aus,
so dass der Preis der Referenz unwichtig wird.

Ausserdem will man zu Kalibrieren nicht 10V, 7.5V, 5V und 2.5V, sondern
0.1V, 1V und 10V, sogar 0.01V und 100V und Sinuswechselspannung und
Ströme.

> Falls ich die Ausgangsspannung wie in Figure 2 des Datenblattes trimmen
> wollte

Lohnt nicht, du hast ja eh kein genaueres Messgerät.
Und wenn du sie mal an einem hochpräzisen Messgerät ausmessen könntest,
schreibe einfach den gemessenen Wert +/- Alterungstoleranz drauf.

Allerdings findet man auf eBay massenhaft Platinen mit ihm
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=precision+reference&_sacat=0
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ 

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#233339

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2017-10-09 16:17 +0000
Message-ID<f41lp8Fc4lbU1@mid.individual.net>
In reply to#233332
MaWin <me@private.net> wrote:
>"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb im Newsbeitrag 
>news:f414kdF78n9U1@mid.individual.net...
>> Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
>> jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.

>Lohnt sich der Aufbau, wenn für unter 10 EUR MAX6350 und LTC6655
>beschaffbar sind, die eine Grössenordnung genauer sind ?

>Batterien, Gehäuse, Klemmen machen in Summe wohl mehr als 10 EUR aus,
>so dass der Preis der Referenz unwichtig wird.

>Ausserdem will man zu Kalibrieren nicht 10V, 7.5V, 5V und 2.5V, sondern
>0.1V, 1V und 10V, sogar 0.01V und 100V und Sinuswechselspannung und
>Ströme.

>> Falls ich die Ausgangsspannung wie in Figure 2 des Datenblattes trimmen
>> wollte

>Lohnt nicht, du hast ja eh kein genaueres Messgerät.
>Und wenn du sie mal an einem hochpräzisen Messgerät ausmessen könntest,
>schreibe einfach den gemessenen Wert +/- Alterungstoleranz drauf.

Heisst das, wenn ich z.B. heute 10.050 V gemessen habe, ich in 6 Monaten
(ca. 4000 h) mit max. 100 ppm (ca. 1 mV) Abweichung von diesem Messwert
rechnen kann?


-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#233343

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2017-10-09 18:40 +0200
Message-ID<org8pd$ppc$1@dont-email.me>
In reply to#233339
> in 6 Monaten (ca. 4000 h)

Vgl via google:
"The Effect of Long-Term Drift on Voltage References"
AN 713

Praktisch wird ein nicht dauernd betriebenes
Bauteil bei Nullstundenqualität wie ab Werk
verbleiben.

MfG JRD

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#233344

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2017-10-09 18:44 +0200
Message-ID<f41n9rFch8tU3@mid.individual.net>
In reply to#233343
Am 09.10.2017 um 18:40 schrieb Rafael Deliano:
>> in 6 Monaten (ca. 4000 h)
> 
> Vgl via google:
> "The Effect of Long-Term Drift on Voltage References"
> AN 713
> 
> Praktisch wird ein nicht dauernd betriebenes
> Bauteil bei Nullstundenqualität wie ab Werk
> verbleiben.


Das ist wohl Wunschdenken.

  Kurt

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#233356

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-10-09 19:27 +0000
Message-ID<slrnotnjd4.tl3.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#233332
On 2017-10-09, MaWin <me@private.net> wrote:
>
> Allerdings findet man auf eBay massenhaft Platinen mit ihm
> https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=precision+reference&_sacat=0

Ich habe einen dieser Art:

http://www.ebay.de/itm/Voltage-Reference-Module-AD584kH-High-Precision-4-Channel-2-5V-7-5V-5V-10V-/281772413981

(vor einiger Zeit direkt aus China, sieht genauso aus, aber ziemlich sicher
von einem anderen Anbieter).

Ich habe das Teil letztens auf der Maker Faire bei der PTB an deren
Kalibrator gehängt und die Werte notiert - die kannten die Teile und
meinten, die seien gar nicht mal so schlecht.  Bei den ersten Chargen war
der beiliegende Zettel mit den Kalibrierdaten wohl eine Farbkopie, später
gab es dann echte individuelle Messwerte.

Ein paar Tage später In der Firma an unserem 6.5stelligen Agilent-DMM
stimmten die Werte jedenfalls bis aufs letzte Digit überein (der Kalibrator
hatte eine Stelle mehr).

Ich denke, um zu Hause 4.5stellige Multimeter zu überprüfen, ist das günstig
und gut.

cu
Michael

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#233333

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2017-10-09 16:53 +0200
Message-ID<9t2ntcdvdoprjfah4aec9eu3fgj5kgph94@4ax.com>
In reply to#233320
Peter Heitzer wrote:

>Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
>jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.

Wenn man die Bilder vergleicht
https://www.pollin.de/images/600x600x90/I170125.1-AD584JH.jpg
http://www.mouser.de/images/adi/lrg/ADI_TO_99_8.jpg

und die Preise
Pollin		->  1,95 Euro
Mouser 		-> 15,49 für 1,  9,59 pro St für 1000
Distrelec		-> 13,48
RS-Online	-> 13,40 

dann kann da eigentlich irgendwas nicht stimmen.

Grüße,
H.

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#233337

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-10-09 18:10 +0200
Message-ID<org72h$7ep$1@news.bawue.net>
In reply to#233333
On 10/09/2017 04:53 PM, Heinz Schmitz wrote:
> Peter Heitzer wrote:
> 
>> Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
>> jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.
> 
> Wenn man die Bilder vergleicht
> https://www.pollin.de/images/600x600x90/I170125.1-AD584JH.jpg
> http://www.mouser.de/images/adi/lrg/ADI_TO_99_8.jpg

Ja, das bei Pollin ist ein Foto, das bei Mouser ein Rendering. Das 
Nummer bei Pollin endet allerdings auf '48' und nicht auf '84', kann 
also auch nur ein Symbolfoto sein.

  Gerrit

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#233338

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-10-09 18:16 +0200
Message-ID<org7db$duu$1@gioia.aioe.org>
In reply to#233337
Am 09.10.2017 um 18:10 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/09/2017 04:53 PM, Heinz Schmitz wrote:
>> Peter Heitzer wrote:
>>
>>> Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
>>> jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.
>>
>> Wenn man die Bilder vergleicht
>> https://www.pollin.de/images/600x600x90/I170125.1-AD584JH.jpg
>> http://www.mouser.de/images/adi/lrg/ADI_TO_99_8.jpg
>
> Ja, das bei Pollin ist ein Foto, das bei Mouser ein Rendering. Das
> Nummer bei Pollin endet allerdings auf '48' und nicht auf '84', kann
> also auch nur ein Symbolfoto sein.

Normalerweise sind die oben bestempelt.


Gruß Dieter

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#233340

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2017-10-09 18:20 +0200
Message-ID<org7jh$g5r$1@dont-email.me>
In reply to#233333
> dann kann da eigentlich irgendwas nicht stimmen.

Dosen sind obsolet,
hätte keinen Zweifel daß Pollin ok ist.

Mehr snob effect hätte allerdings ein AD2710KN :

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=AD2710KN&_sacat=0

MfG  JRD

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#233341

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-10-09 18:23 +0200
Message-ID<org7p1$duu$2@gioia.aioe.org>
In reply to#233340
Am 09.10.2017 um 18:20 schrieb Rafael Deliano:
>> dann kann da eigentlich irgendwas nicht stimmen.
>
> Dosen sind obsolet,

Nö.

http://www.analog.com/en/products/linear-products/voltage-references/ad584.html#product-samplebuy


Gruß Dieter

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#233351

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2017-10-09 20:30 +0200
Message-ID<f41tj5Fe5s4U1@mid.individual.net>
In reply to#233333
Am 09.10.2017 um 16:53 schrieb Heinz Schmitz:
> Peter Heitzer wrote:
> 
>> Pollin hat seit längerem die AD584JH Spannungsreferenz im Programm und
>> jetzt offenbar den Preis auf 1.95 EUR gesenkt.
> 
> Wenn man die Bilder vergleicht
> https://www.pollin.de/images/600x600x90/I170125.1-AD584JH.jpg
> http://www.mouser.de/images/adi/lrg/ADI_TO_99_8.jpg
> 
> und die Preise
> Pollin		->  1,95 Euro
> Mouser 		-> 15,49 für 1,  9,59 pro St für 1000
> Distrelec		-> 13,48
> RS-Online	-> 13,40
> 
> dann kann da eigentlich irgendwas nicht stimmen.

Pollin verkauft hauptsächlich Restposten (surplus), da kann das schon 
stimmen. Früher[tm] gab es solche Angebote bei Völkner.

DoDi

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