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Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC

Started byJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
First post2017-07-06 20:13 +0200
Last post2017-07-14 15:32 +0200
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  Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-06 20:13 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2017-07-06 20:31 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-06 22:10 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-06 20:43 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-07 06:40 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2017-07-07 07:23 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-07 08:00 +0200
            Re: Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 06:59 +0000
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-07 09:44 +0200
                Re: Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 07:57 +0000
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-07 08:22 +0000
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 09:01 +0000
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-07 14:48 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 08:25 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 08:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 15:11 +0800
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 07:56 -0400
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 21:02 +0800
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 15:37 -0400
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-12 15:38 -0400
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-13 22:09 +0800
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-13 17:54 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-07-13 13:02 -0400
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-13 23:27 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 22:54 +0200
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-13 12:07 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-12 13:30 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-12 13:38 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-12 13:47 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 22:58 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-07-07 13:09 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-07-07 11:14 +0000
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 17:50 +0000
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-14 21:28 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:47 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:13 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-12 08:11 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-12 18:53 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 23:05 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-16 23:02 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-07-16 23:50 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-17 14:20 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 21:56 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2017-07-18 01:37 -0700
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-07 09:44 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-07 14:48 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-07 21:41 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 04:55 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-07-09 00:13 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:13 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-07 10:21 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-07-07 13:13 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:49 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-07-07 18:11 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 18:55 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-10 14:44 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:21 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-07-07 14:17 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 18:01 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 05:00 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 10:18 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 10:37 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 10:44 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-08 13:15 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-07-08 13:38 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 09:53 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Karl Davis <me@privacy.org> - 2017-07-07 17:47 +0000
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-07 21:02 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-07 22:35 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 06:26 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-07-08 13:45 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-08 16:37 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 18:03 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-09 23:12 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:48 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-10 08:18 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 07:11 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-09 23:08 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:49 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-10 06:24 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-07-10 08:15 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-10 18:59 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 07:13 +0200
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 13:26 +0800
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-11 07:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 13:46 +0800
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 08:31 +0200
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-11 14:54 +0800
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-11 08:59 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-11 07:24 +0000
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-11 10:10 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 14:40 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 14:33 +0200
                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 07:21 +0000
                              Einschaltstromstoss RK, war Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-12 11:10 +0200
                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 17:20 +0200
                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-12 16:33 +0000
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:08 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-12 23:24 +0200
                                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-14 00:27 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 05:20 +0200
                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 06:06 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 06:20 +0200
                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-13 06:53 +0000
                                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-13 14:51 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-13 20:58 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-13 21:01 +0200
                                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:19 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 05:23 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-14 05:34 +0200
                                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-14 17:10 +0200
                                            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-15 21:29 +0200
                                              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 06:53 +0000
                                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-17 13:49 +0200
                                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-17 12:30 +0000
                                                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:57 +0200
                                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-18 08:17 +0200
                                                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-18 06:55 +0000
                                                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 22:47 +0200
                                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:53 +0200
                          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:43 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-11 18:56 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-17 22:39 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-07-09 18:51 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 20:09 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-09 20:50 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-10 05:50 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 19:53 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-07-11 18:54 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-11 23:06 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-12 10:35 +0800
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2017-07-12 21:51 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-07-12 22:16 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-13 23:07 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-14 17:24 +0800
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Michael Limburg <mlimb@gmx.de> - 2017-07-06 20:49 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-06 22:21 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-06 21:24 +0000
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-07 16:19 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 22:59 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2017-07-29 23:34 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2017-08-06 13:58 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:54 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 22:26 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-08-08 21:02 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-14 21:51 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2017-08-06 14:00 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:49 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:25 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-06 22:22 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-06 23:42 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-07-07 05:41 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-07 00:45 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-07 07:45 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-07 08:26 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-07-07 17:10 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-07 18:29 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:46 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-08-06 19:58 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:37 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-07-09 03:31 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-07 17:54 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-08-07 12:44 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-08-07 13:57 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 05:49 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-07 06:42 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:35 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-07 19:33 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 14:46 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 15:54 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 19:17 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 20:35 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-08 16:29 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 19:21 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-08 23:14 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-09 00:01 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-09 02:51 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-10 12:32 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-10 18:43 +0800
                      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:10 +0200
                        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-30 11:11 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-07-10 20:55 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-07 07:03 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-07 12:37 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-07-08 09:56 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-08 18:40 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-08 20:36 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 07:15 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-07-09 09:37 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 12:15 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 12:35 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-07-09 13:12 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 17:23 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:22 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-07-09 13:37 +0000
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2017-07-09 21:57 +0800
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-07-10 14:41 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-10 15:18 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-10 23:08 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-29 23:20 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-07-09 17:29 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz fuer PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 20:11 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 09:39 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 12:16 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 13:01 +0200
            Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-07-09 13:07 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 14:19 +0200
                Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 15:32 +0200
                  Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-09 15:59 +0200
                    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 16:49 +0200
              Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-09 15:29 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-07-09 19:01 +0200
    Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-12 17:43 +0200
      Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-07-13 13:06 +0200
        Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-07-14 05:03 +0200
          Re: Suche Kurzzeit-Netzeinbruch-Schutz für PC Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2017-07-14 15:32 +0200

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#230105

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-07-16 23:50 +0200
Message-ID<et25d6F5fgfU1@mid.individual.net>
In reply to#230102
Am 16.07.2017 um 23:02 schrieb Rolf Bombach:

> lange, da sie nicht gecyelt (wie heisst das eigentlich auf
> deutsch) 

Bei Schweizern würde ich auf "zykliert" tippen :)

> werden. Bleiakkus für Fahrzeuge und andere Anwendungen mit grosser
> Entladetiefe heissen "traktion" oder "solar" oder dergleichen.
> Die sind aber anders aufgebaut.

Und vor allem dann schweineschwer im Vergleich zu Starterbatterien 
gleicher "Kapazität".

Bernd

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#230137

FromFalk Dµebbert <falk@duebbert.com>
Date2017-07-17 14:20 +0200
Message-ID<okia1q$i31$1@news.albasani.net>
In reply to#230105
Am 16.07.17 um 23:50 schrieb Bernd Laengerich:
> Und vor allem dann schweineschwer im Vergleich zu Starterbatterien 
> gleicher "Kapazität".

Und was anderes mit schweine... am Anfang. Ein seilwindenfähiger Akku 
reisst so manche Auto-Kalkulation auseinander.

Falk D.

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#230149

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-17 21:56 +0200
Message-ID<okj4hh$q34$1@dont-email.me>
In reply to#230137
Falk Dµebbert schrieb:
> Am 16.07.17 um 23:50 schrieb Bernd Laengerich:
>> Und vor allem dann schweineschwer im Vergleich zu Starterbatterien gleicher "Kapazität".
>
> Und was anderes mit schweine... am Anfang. Ein seilwindenfähiger Akku reisst so manche Auto-Kalkulation auseinander.

Allerdings. Angeblich aber 12a Lebensdauer. Achtung, andere Ladetechnik
als Autoakku notwendig. Und die angegebene Kapazität bezieht sich
auf "Belastung" mit C/100.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#230167

FromStefan Engler <Lehrerfreund@web.de>
Date2017-07-18 01:37 -0700
Message-ID<664b6eec-e11a-4e47-86d9-478a35ef06a8@googlegroups.com>
In reply to#230102
Am Sonntag, 16. Juli 2017 23:02:33 UTC+2 schrieb Rolf Bombach:
> > ich für plausibel - es ist leider kein gutes Argument für das e-Auto.
> Starterbatterien sind für hohe Stromentnahmen optimiert. Sie halten
> lange, da sie nicht gecyelt (wie heisst das eigentlich auf

Als USV habe ich mal eine Kiste mit Kondenstoren gesehen.
Tante google liefert z.B. "proTECTO C 700".
Ich glaube diese USV's (hab mal einen als 19"Schrank gesehen) sind als Versorgung gedacht bis der Generator läuft, können auch kurze Zeiten überbrücken.

Als erstes sollte der PC energiesparend ausgelegt werden. Dann kann ich mir über
eine USV Gedanken machen, wenn ich noch nicht bei einem refurbished Laptop 
gelandet bin. Fürs Telefon (VOIP) tut es seit Jahren eine überdimensionierte USV Back 700.

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#229490

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-07-07 09:44 +0200
Message-ID<ojne5b$bdm$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#229481
Hi Jürgen,

>>> Was, ausser einer USV,
>>> die ich nicht mehr haben möchte,
>>> gibt es noch
>>> was das in Zukunft verhindern könnte ?
> ich habe auch immer noch eine USV mit kaputen Batterien rumstehen.
> was ich dagegen habe:
> 
> *** sie wird bei mir nur sehr selten benötigt;

Das siehst Du falsch. Das ist so wie eine Versicherung. Die kostet immer 
und spart, wenn der Fall der Fälle eintritt. Man braucht sie immer, weil 
man eben nie weiß, wann der Fall der Fälle sein wird.

> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre 
> Kapazität

Konstrukionfehler, der sich mit in paar cm zusätzlichen Kabels beheben 
lässt, allerdings unter Umgehung des WAF

> *** verursachen kontinuierliche Kosten für neue Akkus
> *** und halten dann, wenn sie wirklich gebraucht wird,  nicht oder nicht 
> lange durch

gerade eben war noch von Kurzzeit Netzeinbruch die Rede. Du musst Dich 
einigen, was Du willst.

> *** ich habe keine Übersicht über die tatsächlich zur Verfügung stehende 
> Zeit

Wie jetzt?

> *** sie verbrauchen kontinuierlich unnötigen Strom.

s. Kosten für Versicherung

> *** mein Rechner braucht bis zu 6 Min. zum Runterfahren
> *** die mitgelieferte USV-Software verhindert beim Runterfahren 
> grundsätzlich keinesfalls Datenverlust,

Das Zauberwort hierfür heißt Ruhezustand. Das ist nun wirklich nichts 
Neues vor dem Herrn.

> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen und 
> läßt sich nicht ändern

doch, indem man eben nicht herunterfährt, sondern den Speicherinhalt in 
eine Datei schreibt.

> es gibt sicherlich noch mehr zu meckern,

So kommt es mir vor...

> mehr fällt mir spontan aber gerade nicht ein.

Also, kauf Dir ein paar ordentliche Akkus und nehme die USV wieder in 
Betrieb, aber nicht mit herunterfahren, sondern mit Ruhezustand und 
alles wird gut.
Wenn Dir die alte USV nicht heilig ist, kannst Du ja versuchen, 
ausrangierte Autoakkus daneben zu stellen. Ein Bekannter macht das so. 
Die sind vor vielen Jahren schon zu schwach fürs Auto gewesen und 
arbeiten jetzt sicher schon über 7 Jahren klaglos neben der USV.
Gegen Pfand bei den meisten Werkstätten zu bekommen. Was Du brauchst, 
sind Anschlußklemmen (oder ein 4 mm Bohrer und Bananenstecker ;-)

So long

Marte

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#229502

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2017-07-07 14:48 +0200
Message-ID<E4Q33JfznYB@tipota.de>
In reply to#229490
  marte.schwarz@gmx.de (Marte Schwarz) schrieb:

> Wenn Dir die alte USV nicht heilig ist, kannst Du ja versuchen,
> ausrangierte Autoakkus daneben zu stellen. Ein Bekannter macht das
> so.

  Das hatte ich auch mal ueberlegt. Was passiert denn, wenn die im Fall 
  des Falles mal arg runtergelutscht wurden, und bei Rueckkehr der 
  Netzversorgung die USV sich vor den leeren Riesenakkus erschreckt?

-- 
> Schweres Problem.
[befuerchtet Ohlemacher in <2gkkw58ihgyb$.b52oza61rnmd$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#229523

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-07-07 21:41 +0200
Message-ID<ojoo5r$nns$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#229502
>> Wenn Dir die alte USV nicht heilig ist, kannst Du ja versuchen,
>> ausrangierte Autoakkus daneben zu stellen. Ein Bekannter macht das
>> so.
> 
>    Das hatte ich auch mal ueberlegt. Was passiert denn, wenn die im Fall
>    des Falles mal arg runtergelutscht wurden, und bei Rueckkehr der
>    Netzversorgung die USV sich vor den leeren Riesenakkus erschreckt?

AFAIR war die Ladeschaltung strombegrenzt, es hat ihr also einfach 
nichts ausgemacht, sie hat nur arg lange gebraucht, die Akkus wieder 
voll zu bekommen.

Marte

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#229531

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-07-08 04:55 +0200
Message-ID<ojphas$hcb$1@dont-email.me>
In reply to#229502
Am 07.07.2017 um 14:48 schrieb Siegfrid Breuer:
>    marte.schwarz@gmx.de (Marte Schwarz) schrieb:
> 
>> Wenn Dir die alte USV nicht heilig ist, kannst Du ja versuchen,
>> ausrangierte Autoakkus daneben zu stellen. Ein Bekannter macht das
>> so.
> 
>    Das hatte ich auch mal ueberlegt. Was passiert denn, wenn die im Fall
>    des Falles mal arg runtergelutscht wurden, und bei Rueckkehr der
>    Netzversorgung die USV sich vor den leeren Riesenakkus erschreckt?
> 

Ein 12V 7Ah Akku der 20 EUR-Klasse bringt bereits einige 100A max. 
Strom, der Autoakku sicher über 1000A. Für die Ladeschaltung der USV, 
die den Akku mit 1A oder vielleicht 3A lädt, sind beide Akkus etwa gleich.

---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

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#229574

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2017-07-09 00:13 +0200
Message-ID<E4YEi4VznYB@tipota.de>
In reply to#229531
  wolfgang@horejsi.de (horejsi) schrieb:

>>    Das hatte ich auch mal ueberlegt. Was passiert denn, wenn die im
>>    Fall des Falles mal arg runtergelutscht wurden, und bei Rueckkehr
>>    der Netzversorgung die USV sich vor den leeren Riesenakkus
>>    erschreckt?
>
> Ein 12V 7Ah Akku der 20 EUR-Klasse bringt bereits einige 100A max.
> Strom, der Autoakku sicher über 1000A. Für die Ladeschaltung der USV,
> die den Akku mit 1A oder vielleicht 3A lädt, sind beide Akkus etwa
> gleich.

  Dann werde ich das beim naechsten Akkuwechsel mal ins Auge fassen,
  statt der ueblichen Akkus zwei Autobatterien dran zu haengen. Danke.

-- 
> ich bin kein Profi und ich weiss, dass es eine ganze Menge gibt, was ich 
> nicht weiss, aber soo wenig ist es ja nun auch wieder nicht was ich weiss 
> (bloeder Monolog - koennte man jetzt hier noch ueber ein paar DIN A4 
> Seiten weiterfuehren).... <u6suuso1o8gkusofk8ohlvlsmldlscivm9@4ax.com>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-

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#230150

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-17 22:13 +0200
Message-ID<okj5i0$tkt$1@dont-email.me>
In reply to#229490
Marte Schwarz schrieb:
> Hi Jürgen,
>
>>>> Was, ausser einer USV,
>>>> die ich nicht mehr haben möchte,
>>>> gibt es noch
>>>> was das in Zukunft verhindern könnte ?
>> ich habe auch immer noch eine USV mit kaputen Batterien rumstehen.
>> was ich dagegen habe:
>>
>> *** sie wird bei mir nur sehr selten benötigt;
>
> Das siehst Du falsch. Das ist so wie eine Versicherung. Die kostet immer und spart,
 > wenn der Fall der Fälle eintritt. Man braucht sie immer, weil man eben nie weiß,
 > wann der Fall der Fälle sein wird.

Noch weniger weisst du, ob die Versicherung im Fall der Fälle einen Fall sieht,
bei dem sie zu zahlen gewillt ist. Wasserschaden, kommt davon, wenn man die
WaMa unbeaufsichtigt laufen oder nicht laufen lässt. Besoffene demolieren dein
Auto, die kamen vom Faschingsball, also bürgerkriegsähnliche Unruhen.

Das ist so wie mit USV, da weisst du auch nicht, ob die im Ernstfall funktioniert.
>
>> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre Kapazität
>
> Konstrukionfehler, der sich mit in paar cm zusätzlichen Kabels beheben lässt, allerdings unter Umgehung des WAF

....

> Wenn Dir die alte USV nicht heilig ist, kannst Du ja versuchen, ausrangierte Autoakkus daneben zu stellen.
 > Ein Bekannter macht das so. Die sind vor vielen Jahren schon zu schwach fürs Auto gewesen
> und arbeiten jetzt sicher schon über 7 Jahren klaglos neben der USV.
> Gegen Pfand bei den meisten Werkstätten zu bekommen. Was Du brauchst, sind Anschlußklemmen (oder ein 4 mm Bohrer und Bananenstecker ;-)

Wieviel Kapazität Autoakkus haben, wenn sie falsch geladen werden (etwa mit dem
Verfahren für VRLAs in den USV), wäre eine andere Frage.

Ach ja, Brand hab ich bei den nichtbezahlten Versicherungsfällen vergessen.
Insbesondere bei unfachmännischem Gebastel mit "Akkus", "Bananensteckern" und "Klemmen".

Der ohnehin technisch nicht übermässig begabte Nachbar wurde von seinem Auto
genötigt, den Akku nachzuladen. Es (er sicher nicht) hatte vergessen, das Licht
abzuschalten. (Was nicht ganz gestimmt hat, das Licht ist irgendwann durchaus
automatisch ausgegangen, wie bei jedem Auto.)
Mangels genügend 230V-Verlängerung, aber vieler Kabelresten, hat er dann auf der
ach so ungefährlichen Kleinspannungsseite mit besagten Bananensteckern und Klemmen
verlängert. Ging nicht lange und irgendwelche Klemmen gerieten aneinander.
5m Kabel in 1s thermisch abgemantelt und abisoliert, könnte ein Rekord sein.
Insbesondere mit angeblich leerer Batterie. OK, laden hatte offenbar genützt.
Für aussenstehende interessant und unterhaltend war der sozusagen zweidimensionale
"Atompilz" en miniature über dem Kabel. Irgendwas war dann noch mit einem Teppich.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#229492

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-07-07 10:21 +0200
Message-ID<es8uk0Fbp6eU1@mid.individual.net>
In reply to#229481
Am 07/07/17 um 06:40 schrieb Jürgen Kanuff:
> Am 6.7.2017 um 20:43 schrieb Edzard Egberts:
>> Jürgen Kanuff schrieb:
>>> heute hat wohl irgendwo in meiner Nähe der Blitz ins Stromnetz
>>> eingeschlagen.

> ich habe auch immer noch eine USV mit kaputen Batterien rumstehen.
> 
> was ich dagegen habe:
> 

Die USV wirst du dann brauchen, wenn der Wunsch von Grün-Merkel wahr 
wird und wir weitestgehend nur durch Wind & Sonne mit Strom versorgt 
werden. Die dann zu erwartenden Stromausfälle wird dein USV allerdings 
auch nicht mehr überbrücken können. Mir kommt langsam der Gedanke, die 
Grünen müssen von der Batterielobby gesponsert sein, anderes macht das 
alles keinen rechten Sinn?

-- 
---hdw---

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#229499

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net>
Date2017-07-07 13:13 +0200
Message-ID<e2rulcdiqtjpjamsga6cq5gvk631m6082j@4ax.com>
In reply to#229492
horst-d.winzler wrote:

>Mir kommt langsam der Gedanke, die 
>Grünen müssen von der Batterielobby gesponsert sein, anderes macht das 
>alles keinen rechten Sinn?

Leider verhindert unser "Daten"schutz (aka Täterschutz), dass man
herausfinden könnte, von wem die noch alles gesponsert werden :-).

Grüße,
H.

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#229497

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-07 12:49 +0200
Message-ID<ojnp6p$eoe$1@news.albasani.net>
In reply to#229481
Jürgen Kanuff schrieb:

> was ich [gegen eine USV] habe:
>
> *** sie wird bei mir nur sehr selten benötigt;

einmal reicht doch, wenn dadurch dein Projekt gesichert, statt zerstört wird.


> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre Kapazität
> *** verursachen kontinuierliche Kosten für neue Akkus

Das ist eine Rechenfrage.
Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.


> *** und halten dann, wenn sie wirklich gebraucht wird,  nicht oder nicht lange durch
> *** ich habe keine Übersicht über die tatsächlich zur Verfügung stehende Zeit

Eine Garantie über die zur Verfügung stehende Zeit bekommst du auch
bei einer neuen USV nicht.
Da kann immer mal ein schwacher Akku dabei sein.
Deshalb fährt die USV kontrolliert alle paar Tage den Akku _mit der
angeschlossenen Last_ etwas runter und prüft dabei, ob der Akku
früher als vorgesehen gewechselt werden muss.


> *** sie verbrauchen kontinuierlich unnötigen Strom.

Der Strom wird nicht unnötig verbraucht, sondern zum Betrieb der USV.


> *** die mitgelieferte USV-Software verhindert beim Runterfahren grundsätzlich keinesfalls Datenverlust,

Es ist ja auch eine USV-Software und keine Datensicherungssoftware:-)


> *** das liegt teilweise auch an den von mir verwendeten Programmen und läßt sich nicht ändern
> *** da nicht alle beim automatischen Runterfahren auch ihre aktuellen Daten sichern (fragen nach bis der Strom weg ist!)

Treibe den Programmen das aus oder verwende eine andere Sicherungsart
als das Runterfahren.
Mein Computer (4GB RAM, SSD) braucht unter 10s, bis er im Ruhezustand ist.


> es gibt sicherlich noch mehr zu meckern,
> mehr fällt mir spontan aber gerade nicht ein.

Kann es sein, dass du vorurteilbehaftet bist und/ oder die für deinen Betrieb
richtige Konfiguration einer USV (noch) nicht angewendet hast?


Gruß Christian

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#229507

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2017-07-07 18:11 +0200
Message-ID<ojobr5$6lj$1@pi.h5.or.at>
In reply to#229497
Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> wrote:
> Das ist eine Rechenfrage.
> Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
> Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.

Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.

So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,
Bugs in der Steuerungssoftware (die nur am Ende der Batterieladung
den Server runterfahren soll, nur sich nicht immer dran hält), 
Bedienerfehler, Probleme beim Batterietausch ...

> Deshalb fährt die USV kontrolliert alle paar Tage den Akku _mit der
> angeschlossenen Last_ etwas runter und prüft dabei, ob der Akku
> früher als vorgesehen gewechselt werden muss.

Bei mir hat mal eine USV bei sowas ihren Akku deutlich überschätzt ;)

/ralph

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#229509

FromChristian Müller <spamalottomat@yahoo.de>
Date2017-07-07 18:55 +0200
Message-ID<ojoeh6$qh6$1@news.albasani.net>
In reply to#229507
Ralph Aichinger schrieb:

> Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
> bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.

Du verdirbst mir meine Choreographie:-)
Aber gut, ich wäre kein Ententrainer, wenn ich damit nicht umgehen könnte.

Nochmal Stichwort von dir:

> ...einen Stromausfall am Server bewirkt.

Ha, selbst simpelste Softwarefehler auf dem zu schützendem PC
können ihn abstürzen lassen.
Wenn die Software und das Betriebssystem fehlerfrei sein sollten,
kann auch der Anwender die Ursache für einen Datenverlust sein.


> So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,

Ja, das passiert gerne dann, wenn nach dem letzten heißen Test
die Last zugenommen hat (LAP: "Das Kabel vom Drucker muss weg."
"OK, dann schließe ich den "Laser"-Drucker an die USV an.")


> Bei mir hat mal eine USV bei [einem heißen Akku-Test]
> ihren Akku deutlich überschätzt ;)

Dito, die USV meldete "Akkufehler", wandelte aber noch weiter.



Gruß Christian

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#229703

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-07-10 14:44 +0200
Message-ID<nnd$6ece9d38$05b546c5@684bd4fa6ac60c68>
In reply to#229507
Ralph Aichinger schrieb:
> Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> wrote:
>> Das ist eine Rechenfrage.
>> Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
>> Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.
>
> Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
> bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.
>
> So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,
> Bugs in der Steuerungssoftware (die nur am Ende der Batterieladung
> den Server runterfahren soll, nur sich nicht immer dran hält),
> Bedienerfehler, Probleme beim Batterietausch ...

Dafür hat man am Server ja auch min. zwei redundante Stromversorgungen. Und 
zwar vom redundanten Anschluss bis zum redundanten Netzteil.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#230151

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-07-17 22:21 +0200
Message-ID<okj611$v9l$1@dont-email.me>
In reply to#229507
Ralph Aichinger schrieb:
> Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> wrote:
>> Das ist eine Rechenfrage.
>> Du musst die Kosten für dein ausgefallenes Projekt den Anschaffungs-,
>> Betriebs- und Wartungskosten einer USV gegenüberstellen.
>
> Unterschätze nicht die Möglichkeit, daß ein Fehler an der USV
> bei stabiler Netzspannung einen Stromausfall am Server bewirkt.
>
> So Sachen wie fehlgeschlagene Batterietests, Überlastabschaltungen,
> Bugs in der Steuerungssoftware (die nur am Ende der Batterieladung
> den Server runterfahren soll, nur sich nicht immer dran hält),
> Bedienerfehler, Probleme beim Batterietausch ...

In städtischer Umgebung, Zürich mal ausgenommen, dürften Stromausfälle
wegen solcher Tests häufiger sein als "echte". Verschiedentlich wurde
schon erwähnt, dass USV mehr schaden als nützen könnten.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#229501

FromStefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch>
Date2017-07-07 14:17 +0200
Message-ID<ojnu4i$3k3$1@news.albasani.net>
In reply to#229481
Jürgen Kanuff wrote:

> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre
> Kapazität

Ersetze die durch LiFePO4-Akkus. Die gibt es in der Form wie Bleiakkus mit 
integrierter Schutzschaltung, und die halten ewig.

Aber verdammt teuer sind die Dinger. Man muss aber einrechnen, dass sie 
mindestens vier mal so lange leben und, dass man sie komplett leer laufen 
lassen kann. Sie liefern bis am Schluss noch grosse Ströme, während ein halb 
leerer Bleiakku schon einen erhöhten Innenwiderstand hat.

Das heisst, Du kannst einen LiFePO4 Akku mit der halben Kapazität kaufen und 
der lebt vier mal so lange wie das Original als Bleiakku.

https://www.accuswiss.ch/index.php?cat=c1008_LiFePO4-Versorgungsbatterien.html

Stefan

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#229520

FromKarl Davis <me@privacy.org>
Date2017-07-07 18:01 +0000
Message-ID<ojoi9k$5hh$3@dserver.dnetz>
In reply to#229501
Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:
> Jürgen Kanuff wrote:
>> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre
>> Kapazität
> Ersetze die durch LiFePO4-Akkus. Die gibt es in der Form wie Bleiakkus mit 
> integrierter Schutzschaltung, und die halten ewig.
> 
> Aber verdammt teuer sind die Dinger. Man muss aber einrechnen, dass sie 
> mindestens vier mal so lange leben und, dass man sie komplett leer laufen 
> lassen kann. Sie liefern bis am Schluss noch grosse Ströme, während ein halb 
> leerer Bleiakku schon einen erhöhten Innenwiderstand hat.
> 
> Das heisst, Du kannst einen LiFePO4 Akku mit der halben Kapazität kaufen und 
> der lebt vier mal so lange wie das Original als Bleiakku.
> 
> https://www.accuswiss.ch/index.php?cat=c1008_LiFePO4-Versorgungsbatterien.html

Man muss schon mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um das zu machen.
Laut deinem link kostet der 12V/10Ah (entspricht einem 12V/7Ah-BG)
~270,-€ (ohne Versand), entspräche ca. 10x Blei-Gel mit Versand.
Wie doof muss man denn sein, um das durchzuziehen?


Karl
-- 
Es sprach der Pfaff' zum Fürsten:
"Halt' Du sie arm, ich halt' sie dumm."

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#229532

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-07-08 05:00 +0200
Message-ID<ojphkb$hcb$2@dont-email.me>
In reply to#229520
Am 07.07.2017 um 20:01 schrieb Karl Davis:
> Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> wrote:
>> Jürgen Kanuff wrote:
>>> *** die üblichen Bleigelakkus verlieren innerhalb weniger Jahre (3) ihre
>>> Kapazität
>> Ersetze die durch LiFePO4-Akkus. Die gibt es in der Form wie Bleiakkus mit
>> integrierter Schutzschaltung, und die halten ewig.
>>
>> Aber verdammt teuer sind die Dinger. Man muss aber einrechnen, dass sie
>> mindestens vier mal so lange leben und, dass man sie komplett leer laufen
>> lassen kann. Sie liefern bis am Schluss noch grosse Ströme, während ein halb
>> leerer Bleiakku schon einen erhöhten Innenwiderstand hat.
>>
>> Das heisst, Du kannst einen LiFePO4 Akku mit der halben Kapazität kaufen und
>> der lebt vier mal so lange wie das Original als Bleiakku.
>>
>> https://www.accuswiss.ch/index.php?cat=c1008_LiFePO4-Versorgungsbatterien.html
> 
> Man muss schon mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um das zu machen.
> Laut deinem link kostet der 12V/10Ah (entspricht einem 12V/7Ah-BG)
> ~270,-€ (ohne Versand), entspräche ca. 10x Blei-Gel mit Versand.
> Wie doof muss man denn sein, um das durchzuziehen?

Ich habe vor kurzem einen Bleiakku durch einen LiFePO4 ersetzt - in 
meinem Motorrad. Das hat mich 70 EUR gekostet und ich bin glücklich mit 
dieser Entscheidung.

---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

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