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Groups > de.sci.electronics > #226285 > unrolled thread

Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität?

Started byR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
First post2017-04-15 16:22 +0200
Last post2017-04-25 19:13 +0000
Articles 11 — 8 participants

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Contents

  Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-04-15 16:22 +0200
    Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-04-15 16:40 +0200
    Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-04-15 17:02 +0200
      Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2017-04-15 15:32 +0000
        Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-04-15 19:33 +0200
      Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-04-15 20:03 +0200
        Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-04-15 22:22 +0200
          Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2017-04-16 00:28 +0200
        Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-25 19:16 +0000
    Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? "MaWin" <me@private.net> - 2017-04-16 14:53 +0200
    Re: Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-04-25 19:13 +0000

#226285 — Das Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität?

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2017-04-15 16:22 +0200
SubjectDas Rätsel zu Ostern, oder wieviele Henrys hat diese Induktivität?
Message-ID<1n4j4uf.pxhwoslipddsN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
Hallo!

Ich beschäftige mich gerade mit einem älteren Controllerboard, von dem
ich mehrere Exemplare habe, wovon eines deutlich erkennbar kaputt ist.
Da brauchte ich gar keine Spannung anschließen, denn Vcc (5V) und GND
hatten einen kräftigen Kurzschluß.

http://www.ralf-kiefer.de/hist/drives/fc1/Drei.JPG

In diesem Foto (180kB) habe ich drei Ausschnitte fotografiert: links das
kaputte Teil, mittig dieselbe Platinenversion (3 Serialnummern weiter),
rechts eine geringfügig jüngere Version mit anderer Versionsnummer (vom
ROM), aber weitgehend gleichem Layout und Bestückung.

Die Funktion: von "unten" kommen 5V von außen. Diese sollen durch L1 und
dann die Baugruppe versorgen, Strom zwischen 20mA und 300mA. L1 dient
vermutlich _auch_ als "Schmelzsicherung". Bei der defekten Platine ist
eindeutig der C7 durchgebrannt, denn erstens hatte der sich beim
Schadensfall schon beinahe selbst ausgelötet, zweitens ist der
Kurzschluß weg, nachdem ich den ausgelötet habe. So weit, so klar.

Aber jetzt sollte ich einen Ersatz für L1 beschaffen. Die Farbringe sind
rot oder silber - schwarz - weiß - rot. Dazu schaue ich in die Wiki: 
<https://de.wikipedia.org/wiki/Spule_%28Elektrotechnik%29#Bedruckung.2FF
arbcodes>
Und hier setzt meine Frage an:
29uH +/-10% sagt die erste Tabelle für rot - weiß - schwarz - silber,
rot (wie bei der anderen Platine) als 4. Ring kennt sie nicht. Außerdem
paßt die "29" so gar nicht in die üblichen Reihen.

Die zweite Tabelle (MIL) paßt nicht, weil ich hier nur 4 Farbringe
erkenne.

Soll heißen, daß ich weder den Wert noch die Dimension kenne. Der Wert
wird nicht so besonders genau sein müssen, IMHO.

Schaue ich bei Reichelt, dann finde ich bei den Bestellnummern "SMCC
<Wert>" eine vermutlich passende Sorte. Ok?  Mechanisch entsprechen die
den eingebauten L, denn der Lochabstand ist 12mm, die
SMCC-Reichelt-Reihe hat 9,5mm.

Oder soll ich einfach eine Sicherung einbauen wie z.B. "PICO 0,75A"?

Gruß, Ralf
 

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#226286

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2017-04-15 16:40 +0200
Message-ID<octbdm$in5$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#226285
Am 15.04.2017 um 16:22 schrieb Ralf Kiefer:
>
> Ich beschäftige mich gerade mit einem älteren Controllerboard, von dem
> ich mehrere Exemplare habe, wovon eines deutlich erkennbar kaputt ist.
> Da brauchte ich gar keine Spannung anschließen, denn Vcc (5V) und GND
> hatten einen kräftigen Kurzschluß.
>
> http://www.ralf-kiefer.de/hist/drives/fc1/Drei.JPG
>
> In diesem Foto (180kB) habe ich drei Ausschnitte fotografiert: links das
> kaputte Teil, mittig dieselbe Platinenversion (3 Serialnummern weiter),
> rechts eine geringfügig jüngere Version mit anderer Versionsnummer (vom
> ROM), aber weitgehend gleichem Layout und Bestückung.
>
> Soll heißen, daß ich weder den Wert noch die Dimension kenne. Der Wert
> wird nicht so besonders genau sein müssen, IMHO.

Hallo,

im Zweifelsfall ein Bauteil von einer funktionierenden Platine auslöten 
und messen.


Bernd Mayer

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#226287

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2017-04-15 17:02 +0200
Message-ID<octcmc$ab8$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#226285
Hallo Ralf,

> Die Funktion: von "unten" kommen 5V von außen. Diese sollen durch L1 und
> dann die Baugruppe versorgen, Strom zwischen 20mA und 300mA. L1 dient
> vermutlich _auch_ als "Schmelzsicherung". Bei der defekten Platine ist
> eindeutig der C7 durchgebrannt, denn erstens hatte der sich beim
> Schadensfall schon beinahe selbst ausgelötet, zweitens ist der
> Kurzschluß weg, nachdem ich den ausgelötet habe. So weit, so klar.

Die Funktion dürfte damit klar sein, LC-Filter für die 5 V Leitung

> 29uH

Ob Orange oder Rot ist oft schwierig zu unterscheiden, 39µH lingt aber 
deutlich geläufiger.

Marte

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#226289

FromMichael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net>
Date2017-04-15 15:32 +0000
Message-ID<AABY8jz9F6sAAAvV.A1.flnews@Server4.micha.freeshell.org>
In reply to#226287
Marte Schwarz wrote:
> Ralf Kiefer wrote:
> > 
> > Die Funktion: von "unten" kommen 5V von außen. Diese sollen durch L1 und
> > dann die Baugruppe versorgen, Strom zwischen 20mA und 300mA. L1 dient
> > vermutlich _auch_ als "Schmelzsicherung". Bei der defekten Platine ist
> > eindeutig der C7 durchgebrannt, denn erstens hatte der sich beim
> > Schadensfall schon beinahe selbst ausgelötet, zweitens ist der
> > Kurzschluß weg, nachdem ich den ausgelötet habe. So weit, so klar.
> 
> Die Funktion dürfte damit klar sein, LC-Filter für die 5 V Leitung
> 
> > 29uH
> 
> Ob Orange oder Rot ist oft schwierig zu unterscheiden, 39µH lingt aber 
> deutlich geläufiger.

Ja, 39 als Mantisse und 10% würden zur E12-Reihe passen.

Bei der Spule mit dem blauen Körper, auf dem Bild rechts, würde ich den
ersten Ring aber eher als braun (also "1") lesen. Dann passt es aber
wieder zu keiner E-Reihe.

BTW:
Ich finde es auch immer traurig, dass sie es selbst bei so riesigen
Bauteilen nicht hinbekommen entweder vor oder nach dem Toleranzring
einen größeren Abstand einzufügen, damit man leicht erkennt wo vorne
und hinten ist.

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#226292

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-04-15 19:33 +0200
Message-ID<octlgg$c7h$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#226289
On 15.04.17 17.32, Michael Bäuerle wrote:
>>> 29uH
>>
>> Ob Orange oder Rot ist oft schwierig zu unterscheiden, 39µH lingt aber
>> deutlich geläufiger.
>
> Ja, 39 als Mantisse und 10% würden zur E12-Reihe passen.
>
> Bei der Spule mit dem blauen Körper, auf dem Bild rechts, würde ich den
> ersten Ring aber eher als braun (also "1") lesen. Dann passt es aber
> wieder zu keiner E-Reihe.

Die dürften alle 39µH haben bzw. gehabt haben, als es noch keinen 
Kurzschluss gab. Auf dem Blau kommt das Orange nur nicht so zur Geltung.

> BTW:
> Ich finde es auch immer traurig, dass sie es selbst bei so riesigen
> Bauteilen nicht hinbekommen entweder vor oder nach dem Toleranzring
> einen größeren Abstand einzufügen, damit man leicht erkennt wo vorne
> und hinten ist.

In 99% der Fälle kann man es richtig raten.


Marcel

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#226294

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2017-04-15 20:03 +0200
Message-ID<1n4jfsn.c9j5e610zb9w1N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#226287
Marte Schwarz wrote:

> Ob Orange oder Rot ist oft schwierig zu unterscheiden, 39µH lingt aber
> deutlich geläufiger.

Klingt logisch. Reichelt hat keine 39µH, aber 33µH. Dann nehme ich die.
Max. 500mA reicht. Was mich wundert ist der Widerstand von knapp 1Ohm
laut Daten.

BTW mit gutem Willen kann man den beiden roten Ringen leichte
Unterschiede in den Farbnuancen zusprechen, jetzt nicht nur unter der
Lampe vom Flachbettscanner, wo die vorhin drauflagen, sondern auch unter
natürlichem Licht oder unter einer Halogenlampe.  

Was halt trotzdem nicht paßt, ist die Markierung orange - weiß - schwarz
- rot von dem grünen Exemplar, weil der letzte rote keine gültige
Kodierung für die Toleranz ist. Den auf gold, silber oder "keine"
umzuinterpretieren wird schwierig ;-) 

Gruß, Ralf

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#226299

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-04-15 22:22 +0200
Message-ID<octv8d$qii$1@dont-email.me>
In reply to#226294
Am 15.04.2017 um 20:03 schrieb Ralf Kiefer:
> Marte Schwarz wrote:
>
>> Ob Orange oder Rot ist oft schwierig zu unterscheiden, 39µH lingt aber
>> deutlich geläufiger.
>
> Klingt logisch. Reichelt hat keine 39µH, aber 33µH. Dann nehme ich die.
> Max. 500mA reicht. Was mich wundert ist der Widerstand von knapp 1Ohm
> laut Daten.
>
> BTW mit gutem Willen kann man den beiden roten Ringen leichte
> Unterschiede in den Farbnuancen zusprechen, jetzt nicht nur unter der
> Lampe vom Flachbettscanner, wo die vorhin drauflagen, sondern auch unter
> natürlichem Licht oder unter einer Halogenlampe.
>
> Was halt trotzdem nicht paßt, ist die Markierung orange - weiß - schwarz
> - rot von dem grünen Exemplar, weil der letzte rote keine gültige
> Kodierung für die Toleranz ist. Den auf gold, silber oder "keine"
> umzuinterpretieren wird schwierig ;-)
>
> Gruß, Ralf
>

Rot steht bei Widerständen für 2%. Man könnte das so uminterpretieren, 
dass rot bei Spulen für 2% steht.

https://www.reichelt.com/reicheltpedia/index.php5/Bauteilkennzeichnungen#SMD-Widerst.C3.A4nde


---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

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#226304

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2017-04-16 00:28 +0200
Message-ID<1n4jscw.e7ch871xjavyyN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#226299
horejsi wrote:

> Rot steht bei Widerständen für 2%. Man könnte das so uminterpretieren,
> dass rot bei Spulen für 2% steht.

Reichelt hat nicht nur für Widerstände eine Farbcodetabelle, sondern ein
paar cm drüber auch für Spulen. Die erklären rot auch bei Spulen zu
2%igen, wie Du annimmst. Die Wiki weiß das nicht, aber die berufen sich
auf einen IEC-Standard.

Ok, dann ist's geklärt. Praktiker vs. Formaliker ;-)

Gruß, Ralf

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#226683

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-04-25 19:16 +0000
Message-ID<odo7a3$fq0$4@Gaia.teknon.de>
In reply to#226294
Ralf Kiefer wrote:

> Was halt trotzdem nicht paßt, ist die Markierung orange - weiß - schwarz
> - rot von dem grünen Exemplar, weil der letzte rote keine gültige
> Kodierung für die Toleranz ist.

Bei Widerständen: 2%

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#226311

From"MaWin" <me@private.net>
Date2017-04-16 14:53 +0200
Message-ID<ocvpfq$pa6$1@news.albasani.net>
In reply to#226285
"Ralf Kiefer" <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:1n4j4uf.pxhwoslipddsN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de...

> Aber jetzt sollte ich einen Ersatz für L1 beschaffen. Die Farbringe sind
> rot oder silber - schwarz - weiß - rot. Dazu schaue ich in die Wiki:

orange weiss schwarz rot

39uH, wie die beiden daneben.

Der Kerko ist kaputt (kurzgeschlossen) und hat die Spule mitgenommen.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net

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#226682

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-04-25 19:13 +0000
Message-ID<odo74c$fq0$3@Gaia.teknon.de>
In reply to#226285
Ralf Kiefer wrote:

> Aber jetzt sollte ich einen Ersatz für L1 beschaffen. Die Farbringe sind
> rot oder silber - schwarz - weiß - rot. Dazu schaue ich in die Wiki: 
> <https://de.wikipedia.org/wiki/Spule_%28Elektrotechnik%29#Bedruckung.2FF
> arbcodes>
> Und hier setzt meine Frage an:
> 29uH +/-10% sagt die erste Tabelle für rot - weiß - schwarz - silber,
> rot (wie bei der anderen Platine) als 4. Ring kennt sie nicht. Außerdem
> paßt die "29" so gar nicht in die üblichen Reihen.

Manchmal sind rot und orange kaum auseinanderzuhalten, und 39 uH
wäre ein Reihenwert.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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