Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #222427 > unrolled thread

wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?

Started byJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
First post2017-02-03 19:30 +0100
Last post2017-02-04 19:56 +0100
Articles 15 on this page of 55 — 19 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-03 19:30 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-04 08:13 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 12:47 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 18:53 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-04 19:12 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 19:50 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-04 20:34 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-05 09:58 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-05 11:52 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 20:40 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-05 11:09 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-05 14:39 +0100
                Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-05 16:53 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-04 09:00 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-04 09:49 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2017-02-04 10:07 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-02-04 11:52 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 12:55 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-04 21:18 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-05 06:33 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-06 03:30 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-06 23:01 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-02-06 10:06 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-04 10:24 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 13:14 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 18:55 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-04 20:45 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-05 07:36 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-05 08:40 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-05 11:09 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-05 13:27 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-05 19:01 +0100
                Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-05 23:05 +0100
                  Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-28 22:14 +0100
                    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-11 18:15 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-02-05 18:47 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-06 04:22 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-06 08:12 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-06 23:18 +0100
                Lux messen?! -> Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-07 03:55 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-05 21:59 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-02-04 10:27 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-02-04 10:33 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-04 15:30 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-05 10:18 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-07 22:49 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? "MaWin" <me@private.net> - 2017-02-07 23:33 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-02-12 01:48 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50  Spot-Glühbirne? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-02-12 10:56 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-12 11:16 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-12 11:46 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50  Spot-Glühbirne? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-02-04 10:47 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-02-04 13:33 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-04 15:31 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-02-04 19:56 +0100

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

#222558

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-02-05 21:59 +0100
Message-ID<o783jo$vk0$1@dont-email.me>
In reply to#222517
Uwe Borchert schrieb:
>
> Stimmt leider. Ich kann auch nur Schätzen ... Lichtmessung bei
> bekannten Abstand mit Gossen Sixtomat 2 und dann den Lichtwert
> in Lumen umschätzen ... Ganz praktisch dabei: Man kann sich für
> die Leuchtmittel (in der Lampe) einen Grenzwert festlegen, bei
> dessen Unterschreitung man diese als auszutauschen definiert.
> Bei typischen ESL hat man eine schleichende Verdunkelung. Wobei
> ich die Angaben in der DIN 5035 als etwas zu dunkel betrachte
> und da um bis zu EV 2 drüber bleiben wollte.

Bei gerichteter Abstrahlung wird das aber schwierig und aufwändig.
Die meisten ESL/LED strahlen mehr oder weniger gerichtet ab und
in Richtung Sockel wenig. Da ist dann Elektronik im Weg...

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222477

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-02-04 10:27 +0100
Message-ID<efll46F6h0qU1@mid.individual.net>
In reply to#222427
Am 03.02.17 um 19:30 schrieb Jürgen Kanuff:
>
> Hallo Leute,
>
> ich blicke nicht mehr durch:
>
> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots
> die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.
>
> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
> umgerechnet in LUMEN ?
>
> Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60
> Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?

Das Problem hatte ich auch schon und habe folgende Tabelle gefunden:

1400 Lumen -> 100W Glühlampe
700 Lumen -> 60W
400 Lumen -> 40W

Led-Strahler mit 3W entspricht etwa 30W konventionell, 4-5W etwa 50W.


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222478

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2017-02-04 10:33 +0100
Message-ID<efllg0F6ikqU1@mid.individual.net>
In reply to#222477
Am 04.02.17 um 10:27 schrieb Roland Krause:
> Am 03.02.17 um 19:30 schrieb Jürgen Kanuff:
>>
>> Hallo Leute,
>>
>> ich blicke nicht mehr durch:
>>
>> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots
>> die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.
>>
>> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
>> umgerechnet in LUMEN ?
>>
>> Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60
>> Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?
>
> Das Problem hatte ich auch schon und habe folgende Tabelle gefunden:
>
> 1400 Lumen -> 100W Glühlampe
> 700 Lumen -> 60W
> 400 Lumen -> 40W
>
> Led-Strahler mit 3W entspricht etwa 30W konventionell, 4-5W etwa 50W.
>
>
Ach so: Der Vergleich gilt natürlich nur für 230V-Strahler, 12V-Strahler 
machen etwas mehr Licht.

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222493

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-02-04 15:30 +0100
Message-ID<o74oht$34b$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#222478
On 04.02.17 10.33, Roland Krause wrote:
> Am 04.02.17 um 10:27 schrieb Roland Krause:
>> 1400 Lumen -> 100W Glühlampe
>> 700 Lumen -> 60W
>> 400 Lumen -> 40W
>>
>> Led-Strahler mit 3W entspricht etwa 30W konventionell, 4-5W etwa 50W.

Das Problem ist, dass das bei den LEDs zuweilen nur Powerpoint-Lumen sind.


> Ach so: Der Vergleich gilt natürlich nur für 230V-Strahler, 12V-Strahler
> machen etwas mehr Licht.

Njain ... aufpassen.

Bei 12V hat LED ein etwas besseren Wirkungsgrad aber Glühobst das 
Doppelte. Heißt, bei 12V braucht man i.a. deutlich mehr LED-Power um 
Glühobst zu ersetzen.


Marcel

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222536

FromJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
Date2017-02-05 10:18 +0100
Message-ID<o76qia$g79$1@dont-email.me>
In reply to#222477
Am 4.2.2017 um 10:27 schrieb Roland Krause:
> Am 03.02.17 um 19:30 schrieb Jürgen Kanuff:
>>
>> Hallo Leute,
>>
>> ich blicke nicht mehr durch:
>>
>> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots
>> die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.
>>
>> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
>> umgerechnet in LUMEN ?
>>
>> Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60
>> Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?
>
> Das Problem hatte ich auch schon und habe folgende Tabelle gefunden:
>
> 1400 Lumen -> 100W Glühlampe
> 700 Lumen -> 60W
> 400 Lumen -> 40W
>
> Led-Strahler mit 3W entspricht etwa 30W konventionell, 4-5W etwa 50W.
>
>
danke für die Tabelle.

Meine Frage betraf definitiv die 40W R50 Glühspots.

Durch den eingebauten Reflektor wird das Licht,
das nach hinten geht
nach vorne umgelenkt,
sodaß mehr Licht nach vorne gestrahlt wird als bei einer Kugelbirne und 
die R50 deshalb deutlich mehr Licht abstrahlt.

Ohne es nachgegoogelt zu haben gehe ich mal davon aus das Glühbirnen so 
bei 2700 K liegen, wie die meisten warmweissen LED-Spots

Ist deine Tabelle jetzt für Kugelbirnen oder für Spots?

Wenn sie für Kugelbirnen ist, wie ich wegen des 100 W-Wertes annehme,

dann ist meine Frage trotz der vielen Antworten noch nicht beantwortet !!!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222741

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-02-07 22:49 +0100
Message-ID<o7dfd0$m4d$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#222477
Hallo,

Am 04.02.2017 um 10:27 schrieb Roland Krause:

...[...]...

> Das Problem hatte ich auch schon und habe folgende Tabelle gefunden:
> 
> 1400 Lumen -> 100W Glühlampe
> 700 Lumen -> 60W
> 400 Lumen -> 40W

Ziemlich kurz, keine Quellenangabe ... *maul* *mecker*

Eine Suche mit Google führt mich auf die folgende Seite:
http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/Licht/
Dort findet man in den Tabellen weitere Angaben zu den
typischen Glühlampen von 25 W bis 100 W.

Leistung  Beleuchtungsstärke  Quotient
   100 W        1400 lm        14 lm/W
    75 W	 900 lm        12 lm/W
    60 W         700 lm        11.666 lm/W
    40 W         400 lm        10 lm/W
    25 W	 200 lm         8 lm/W

Über eine Grafik wird man auf das Bayerische Landesamt
für Umwelt (LfU Bayern) aufmerksam und findet auch die
Primärquelle:

Die primäre Quelle scheint folgendes zu sein:

Bayrisches Landesamt für Umwelt (LFU) 2013
<http://www.lfu.bayern.de/umweltwissen/doc/uw_122_energieeffiziente_beleuchtung.pdf>

Seite 3 - Abb. 1: Watt-Finder: ...

Da kann man auch eine Kleinversion als PDF anklicken.

> Led-Strahler mit 3W entspricht etwa 30W konventionell,
> 4-5W etwa 50W. 

Gar niemals nicht! Die rund 200 lm einer 25 W-Glühlampe
bekommst Du bei LED erst mit rund 3½ W. Das sind rund 
60 lm/W. Jetzt kannst Du Dreisatzen oder sonst wie 
anders rechnen ... 3 W ergeben 180 lm oder weniger ... 
das wären dann maximal 180/8 = 22½ W ... oder weniger.

Schauen wir uns das auch bei den 50 W an. Rechne da mit 
550 lm als grobe Interpolation aus den Werten der Tabelle, 
also 11 lm/W Ausbeute.

Für ESL mit erträglicher Farbwiedergabe braucht man da
11 W. Das sind die schon angesprochenen Standard-ESL mit 
E27, 11 W und Warmweiß. Damit das Licht erträglich bleibt
muss recht breitbandig umgesetzt werden und diese ESL
haben idR nur 50 lm/W. 80 oder 90 lm/W geht zu Lasten 
der Farbwiedergabe und ergibt ein Bahnhofskloflaire.
LED ist da ggü. keine 20% sparsamer und ich würde da 
geschätzt 9 W für eine „gute“ Farbwiedergabe annehmen. 
Ok, das war jetzt abgeschweift.

Man kann auch direkt rechnen. 550 lm bei einer Ausbeute
von irgendwas um die 60 lm/W sind auch 9 W. Bei 5 W
bräuchtest Du etwa 110 lm/W, was aber bei der aktuellen
Massenware eher unwahrscheinlich ist und auch zu Lasten
der Farbwiedergabe gehen würde. Wobei ich bei den LED
und deren sehr schnellen Entwicklung durchaus Potential
für Verbesserungen sehen. 

Bei LS und ESL ist das anders, die Entwicklung ist da 
schon sehr weit gekommen und hat den Bereich der 
sprunghaften Verbesserungen schon seit vielen Dekaden 
verlassen. LS sind ewig alt und ESL auch „nur“ 
miniaturisierte LS mit integriertem EVG und etwas
geringerer Effizient. Was eine LS plus EVG mit 60 lm/W 
schafft kann eine ELS eher nur mit 50 lm/W ...

Was mir bei der ganzen Diskussion so aufgefallen ist:
Neben den manchmal unglaubwürdigen technischen Angaben
gibt es da auch Falschaussagen. 535 lm entsprechen auf
den Packungen 60 W mit 700 lm ...

MfG

Uwe Borchert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222743

From"MaWin" <me@private.net>
Date2017-02-07 23:33 +0100
Message-ID<o7dhvn$rei$1@news.albasani.net>
In reply to#222741
"Uwe Borchert" <wetterfrosch@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag 
news:o7dfd0$m4d$1@news2.open-news-network.org...

> Was mir bei der ganzen Diskussion so aufgefallen ist:
> Neben den manchmal unglaubwürdigen technischen Angaben
> gibt es da auch Falschaussagen. 535 lm entsprechen auf
> den Packungen 60 W mit 700 lm ...

Es sind natürlich keine Falschaussagen, sondern normierte
Verbrauchswerte, siehe KFZ.

Es gibt eine Norm, welche Lichtmenge einer 60W Glühbirne
entspricht. Und das gilt für eine uralte schlechte Lampe.
Alle modernen Lampen holen aus 60W mehr Licht und du
vergleichst gegen diese handelsüblichen, aber der Hersteller
in der Werbung natürlich gegen die Normlampe.

Das ist nicht anders als der Spritverbrauch beim Auto.

Dazu kommt, daß z.B. die aktuellen infrarotreflektiv beschichteten
Halogen Enegiersparlampen nur am Anfang die Helligkeit bringen.
Im Laufe der Betriebsstunden geht die Infrarotbeschichtung ab und
die Lichtausbeute sinkt auf den Wert einer Normalglühlampe.

Tabelle 6
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:076:0003:0016:DE:PDF

Die dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ schreibt:

"So soll die 42W Lampe eine 60W Lampe ersetzen, erzeugt aber nur 630
Lumen statt 710 Lumen. Da ist eine Energieeinsparung um 30% leicht
möglich, kommen doch 12% schon mal durch die geringere Lichtmenge.
Zudem lässt die IRC-Beschichtung der Energy Saver Lampe mit der
Zeit nach und die Lichtausbeute sinkt auf 80%, genau so schlecht wie
Normalglühlampen die keiner derartigen Alterung unterlagen. Es wird
also immer dunkler und trotzdem wird mit der maximalen Helligkeit
einer neuen Lampe geworben. Es wird betrogen nach Strich und Faden."
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#223223

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2017-02-12 01:48 +0100
Message-ID<o7obdg$780$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#222741
Uwe Borchert wrote:

> Man kann auch direkt rechnen. 550 lm bei einer Ausbeute
> von irgendwas um die 60 lm/W sind auch 9 W. Bei 5 W
> bräuchtest Du etwa 110 lm/W, was aber bei der aktuellen
> Massenware eher unwahrscheinlich ist

Ich habe gerade eine Lampe vom Typ V-TAC 5534 am Arbeitsplatz 
installiert. Bei der ist im Datenblatt von 120 lm/W die Rede. 
Nachgemessen habe ich das mangels dringendem Bdürfnis natürlich nicht. 
Aber mit hundert Watt wird der Raum merklich heller als mit den sechs 
sechzig Watt Leuchtstoffröhren, die bisher für eine Grundhelligkeit in 
der Werkstatt sorgten.


> und auch zu Lasten der Farbwiedergabe gehen würde.

Farben kommen mit dem LED-Fluter besser/natürlicher raus als mit den 
Leuchtstoffröhren. Wobei das die üblichen Standard-Röhren sind.

---<)kaimartin(>---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#223229 — Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-02-12 10:56 +0100
SubjectRe: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?
Message-ID<58A0314F.3A661A6F@Berger-Odenthal.De>
In reply to#223223
Kai-Martin wrote:
> Aber mit hundert Watt wird der Raum merklich heller als mit den sechs
> sechzig Watt Leuchtstoffröhren, die bisher für eine Grundhelligkeit in
> der Werkstatt sorgten.

Je nach Deckenhöhe und Meßstelle mag das dank Richtwirkung durchaus so
sein, der reine Lichtstrom war mit vorher 32400 lm deutlich höher als
jetzt 12000. Das relativiert für andere Anwendungen die Reduktion von
414 auf 100 W wieder deutlich. Bei Dir kommt offenbar das Licht jetzt
genau da an, wo es gebraucht wird.
(Meine Daten stammen aus einem Tabellenbuch von 1986. Aktuelle
Leuchtofflampen dürften besser und sparsamer sein.)

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#223231

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-02-12 11:16 +0100
Message-ID<o7pchq$972$1@dont-email.me>
In reply to#223223
Am 12.02.2017 um 01:48 schrieb Kai-Martin:
> Uwe Borchert wrote:
>
>> Man kann auch direkt rechnen. 550 lm bei einer Ausbeute
>> von irgendwas um die 60 lm/W sind auch 9 W. Bei 5 W
>> bräuchtest Du etwa 110 lm/W, was aber bei der aktuellen
>> Massenware eher unwahrscheinlich ist
>
> Ich habe gerade eine Lampe vom Typ V-TAC 5534 am Arbeitsplatz
> installiert. Bei der ist im Datenblatt von 120 lm/W die Rede.
> Nachgemessen habe ich das mangels dringendem Bdürfnis natürlich nicht.
> Aber mit hundert Watt wird der Raum merklich heller als mit den sechs
> sechzig Watt Leuchtstoffröhren, die bisher für eine Grundhelligkeit in
> der Werkstatt sorgten.
>

EINE Lampe scheint mir dann doch sehr problematisch. Da gibt es harte 
Schatten, die bei 6 LL kaum auftreten. Was sind das für 
Leuchstoffröhren? 60W kenne ich gar nicht mehr. Ist das noch T12? Wenn 
das uralte, ausgelutschte LL sind, umhüllt von einer dicken 
Staubschicht, würde das natürlich die bessere Helligkeit der LED erklären.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#223233

From"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2017-02-12 11:46 +0100
Message-ID<egasopFfltoU1@mid.individual.net>
In reply to#223231
Am 12.02.2017 um 11:16 schrieb horejsi:
> Am 12.02.2017 um 01:48 schrieb Kai-Martin:
>> Uwe Borchert wrote:

> Leuchstoffröhren? 60W kenne ich gar nicht mehr. Ist das noch T12? Wenn
> das uralte, ausgelutschte LL sind, umhüllt von einer dicken
> Staubschicht, würde das natürlich die bessere Helligkeit der LED erklären.
>

NL 65/xx D=38; L=1500mm. 60W NL gab es nie.

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222481 — Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-02-04 10:47 +0100
SubjectRe: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?
Message-ID<5895A34C.865F89F8@Berger-Odenthal.De>
In reply to#222427
Jürgen Kanuff wrote:
> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
> umgerechnet in LUMEN ?

Dir ist schon klar, daß bei Strahlern die Angabe Lumen über die
erreichte Helligkeit wenig bis nichts aussagt?


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222490

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-02-04 13:33 +0100
Message-ID<o74hlu$lmg$1@news.albasani.net>
In reply to#222427
Jürgen Kanuff wrote:

> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für
> Spots die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen
> sollen.
> 
> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
> umgerechnet in LUMEN ?

Während für rundstahlende Lampen der Lichtstrom in Lumen angegeben
wird, geben die Hersteller für Spots meist die Lichtstärke in
Candela und den dazugehörigen Winkel an. Lichtstärke cd ist das
abgestrahlte Licht in einen bestimmten Raumwinkel.

Damit soll wahrscheinlich verschleiert werden, dass der Lichtstrom
eines Spots durch die Umlenkung über den Reflektor bei sonst
gleichem Glühfaden zwangsläufig vermindert ist.

Ich weiß nicht, ob man cd und den angegebenen ebenen(?) Winkel in lm
umrechnen kann oder ob das wegen der nicht ideal gleichmäßigen und
auf den Winkel begrenzten Strahlung sinnlos ist.
-- 
Gruß Werner

Wort des Jahres: Volksverräter
Reaktion:        Wahrheitsministerium namens CORRECTIV gGmbH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222494

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-02-04 15:31 +0100
Message-ID<o74okm$34b$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#222490
On 04.02.17 13.33, Werner Holtfreter wrote:
> Ich weiß nicht, ob man cd und den angegebenen ebenen(?) Winkel in lm
> umrechnen kann

Ja, geht, aber Du brauchst natürlich den *Raumwinkel.*

> oder ob das wegen der nicht ideal gleichmäßigen und
> auf den Winkel begrenzten Strahlung sinnlos ist.

Es ist dann eine Näherung.


Marcel

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#222510

FromWerner Holtfreter <holtfreter@gmx.de>
Date2017-02-04 19:56 +0100
Message-ID<o7585o$3og$1@news.albasani.net>
In reply to#222494
Marcel Mueller wrote:

> On 04.02.17 13.33, Werner Holtfreter wrote:

>> Ich weiß nicht, ob man cd und den angegebenen ebenen(?) Winkel in
>> lm umrechnen kann
> 
> Ja, geht, aber Du brauchst natürlich den *Raumwinkel.*

Der lässt sich aus dem ebenen Winkel berechnen.

>> oder ob das wegen der nicht ideal gleichmäßigen und
>> auf den Winkel begrenzten Strahlung sinnlos ist.
> 
> Es ist dann eine Näherung.

Ich habe in einem (alten) Philips-Katalog nachgesehen:

Die angegebene Lichtstärke (cd) ist nicht etwa der Mittelwert des
Lichtkegels, wie der arglose Verbracher annehmen würde, sondern
dessen Maximum. Und der Winkel gilt für die halbe Lichtärke. Damit
ist klar, dass eine Berechnung des Lichtstroms nicht nur vom Profil
der Lichtstärke abhängt sondern in jedem Fall einen zu großen Wert
ergibt, folglich also nahezu sinnlos ist.
-- 
Gruß Werner

Wort des Jahres: Volksverräter
Reaktion:        Wahrheitsministerium namens CORRECTIV gGmbH

[toc] | [prev] | [standalone]

Page 3 of 3 — ← Prev page 1 2 [3]

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web