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Groups > de.sci.electronics > #222427 > unrolled thread

wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?

Started byJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
First post2017-02-03 19:30 +0100
Last post2017-02-04 19:56 +0100
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Contents

  wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-03 19:30 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-04 08:13 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 12:47 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 18:53 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-04 19:12 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 19:50 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-04 20:34 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-05 09:58 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-05 11:52 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 20:40 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-05 11:09 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-05 14:39 +0100
                Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-05 16:53 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-04 09:00 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-04 09:49 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2017-02-04 10:07 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-02-04 11:52 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 12:55 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-04 21:18 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-02-05 06:33 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-06 03:30 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-06 23:01 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-02-06 10:06 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-04 10:24 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2017-02-04 13:14 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 18:55 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-04 20:45 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-05 07:36 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-05 08:40 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-05 11:09 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-05 13:27 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-05 19:01 +0100
                Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-05 23:05 +0100
                  Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-28 22:14 +0100
                    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-11 18:15 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-02-05 18:47 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-06 04:22 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-06 08:12 +0100
              Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-06 23:18 +0100
                Lux messen?! -> Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-07 03:55 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-05 21:59 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-02-04 10:27 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-02-04 10:33 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-04 15:30 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Jürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de> - 2017-02-05 10:18 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2017-02-07 22:49 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? "MaWin" <me@private.net> - 2017-02-07 23:33 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-02-12 01:48 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50  Spot-Glühbirne? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-02-12 10:56 +0100
          Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-12 11:16 +0100
            Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-12 11:46 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50  Spot-Glühbirne? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-02-04 10:47 +0100
    Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-02-04 13:33 +0100
      Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-02-04 15:31 +0100
        Re: wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-02-04 19:56 +0100

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#222427 — wieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?

FromJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
Date2017-02-03 19:30 +0100
Subjectwieviel Lumen hatte früher eine 40W R50 Spot-Glühbirne?
Message-ID<o72i4f$2df$1@dont-email.me>
Hallo Leute,

ich blicke nicht mehr durch:

ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots 
die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.

Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
umgerechnet in LUMEN ?

Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60 
Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?

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#222463

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-02-04 08:13 +0100
Message-ID<o73us8$294$1@dont-email.me>
In reply to#222427
Am 03.02.2017 um 19:30 schrieb Jürgen Kanuff:
>
> Hallo Leute,
>
> ich blicke nicht mehr durch:
>
> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots
> die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.
>
> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
> umgerechnet in LUMEN ?
>
> Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60
> Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?

Meine Erfahrungen mit E14 R50 waren so niederschmetternd, dass ich nun 
wieder Glühlampen benutze. Bei E27 mag das anders sein.

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#222487

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-02-04 12:47 +0100
Message-ID<eflt9vF866nU1@mid.individual.net>
In reply to#222463
Am 04.02.2017 um 08:13 schrieb horejsi:

> Meine Erfahrungen mit E14 R50 waren so niederschmetternd, dass ich nun
> wieder Glühlampen benutze.

Hier tun es einige Philips CorePro LED 4.5W zur Zufriedenheit.

Bernd

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#222503

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-02-04 18:53 +0100
Message-ID<nnd$35c9f8d2$709502c2@e0d4bda83e0bbcfc>
In reply to#222487
Bernd Laengerich schrieb:
> Am 04.02.2017 um 08:13 schrieb horejsi:
>
>> Meine Erfahrungen mit E14 R50 waren so niederschmetternd, dass ich nun
>> wieder Glühlampen benutze.
>
> Hier tun es einige Philips CorePro LED 4.5W zur Zufriedenheit.
>
> Bernd

Für E14 R50 habe ich noch keine Alternative zum (Halogen-) Glühobst 
gefunden. Die GU-10 PAR dingenskirchen (vergleichbar R50) habe ich alle 8 
rausgeschmissen und durch 8,5 Watt LED Reflektorlampen von Melitec 
(Verkäufer Aldi Nord) getauscht. Und ja, bei subjektiv sehr guter Lichtfarbe 
machen die sowohl Küche als auch Schlafzimmer wesentlich heller als die 50 
Watt Halogenreflektoren aus dem Baumarkt.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#222508

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-04 19:12 +0100
Message-ID<o755j4$spl$1@news.bawue.net>
In reply to#222503
On 02/04/2017 06:53 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Bernd Laengerich schrieb:
>> Am 04.02.2017 um 08:13 schrieb horejsi:
>>
>>> Meine Erfahrungen mit E14 R50 waren so niederschmetternd, dass ich nun
>>> wieder Glühlampen benutze.
>>
>> Hier tun es einige Philips CorePro LED 4.5W zur Zufriedenheit.
>>
>> Bernd
>
> Für E14 R50 habe ich noch keine Alternative zum (Halogen-) Glühobst
> gefunden.

Ich schon... Es gibt hübsche Adapter von E14 auf GU10. Z.B. Pollin 
521018. Wenn die in die Lampe passen hat man Auswahl unter vielen GU10-LEDs.

  Gerrit

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#222511

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-02-04 19:50 +0100
Message-ID<nnd$63bc0b1d$5b1fc3d8@f6adbe67bcd43a3f>
In reply to#222508
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 02/04/2017 06:53 PM, Andreas Bockelmann wrote:

>> Für E14 R50 habe ich noch keine Alternative zum (Halogen-) Glühobst
>> gefunden.
>
> Ich schon... Es gibt hübsche Adapter von E14 auf GU10. Z.B. Pollin 521018.
> Wenn die in die Lampe passen hat man Auswahl unter vielen GU10-LEDs.
>
>  Gerrit

Die Adapter, die in die Leuchten (nicht Lampen) passen müssen, stelle ich 
mir grausam vor. Das Edisongewinde muss man festziehen, damit es spielfrei 
ist, GU10 ist eine Art Bajonettfassung rein federgehemmt. Da dürfte es ein 
Lotteriespiel sein, ob die Verbindung Lampe-Adapter oder Adapter-Fassung 
zuerst gelöst wird.

Das zweite Problem ist ein ästhetisches. Die Leuchte im Badezimmer hat 
Opalglastulpen über den Lampen. Dadurch, dass die R50 Lampen nach hinten 
etwas Licht in Sockelnähe abgeben, werden die Tulpen mit beleuchtet. Die von 
mir eingesetzten GU10 LED-Reflektorlampen leuchten nur nach vorn über den 
Reflektor.

Aber ich habe ausreichend Vorrat an R50 Halogenlampen. Das sind HV 
Halogenlampen in einem R50 Kolben. Auch wenn die Kapitalistenlobby 
durchgesetzt hat, dass HV Halogen nicht mehr neu in der EU auf den Markt 
gebracht werden dürfen, habe ich für die nächsten Jahre noch Vorrat.

Bei den Fortschritten, die ich in den letzten Jahren bei der LED-Technik 
mitbekommen habe, bin ich zuversichtlich, dass ich bis dahin auch eine 
Lösung für mein Badezimmer finde.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#222515

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-04 20:34 +0100
Message-ID<o75acj$ukd$2@news.bawue.net>
In reply to#222511
On 02/04/2017 07:50 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 02/04/2017 06:53 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>
>>> Für E14 R50 habe ich noch keine Alternative zum (Halogen-) Glühobst
>>> gefunden.
>>
>> Ich schon... Es gibt hübsche Adapter von E14 auf GU10. Z.B. Pollin
>> 521018.
>> Wenn die in die Lampe passen hat man Auswahl unter vielen GU10-LEDs.
>>
>>  Gerrit
>
> Die Adapter, die in die Leuchten (nicht Lampen) passen müssen, stelle
> ich mir grausam vor. Das Edisongewinde muss man festziehen, damit es
> spielfrei ist, GU10 ist eine Art Bajonettfassung rein federgehemmt. Da
> dürfte es ein Lotteriespiel sein, ob die Verbindung Lampe-Adapter oder
> Adapter-Fassung zuerst gelöst wird.

Das macht nichts. Beim Einbau ist die Richtung 'fest' bei beiden 
dieselbe, also nachher alles fest.

  Gerrit

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#222532

FromJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
Date2017-02-05 09:58 +0100
Message-ID<o76pct$coa$1@dont-email.me>
In reply to#222508
Am 4.2.2017 um 19:12 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 02/04/2017 06:53 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>> Bernd Laengerich schrieb:
>>> Am 04.02.2017 um 08:13 schrieb horejsi:
>>>
>>>> Meine Erfahrungen mit E14 R50 waren so niederschmetternd, dass ich nun
>>>> wieder Glühlampen benutze.
>>>
>>> Hier tun es einige Philips CorePro LED 4.5W zur Zufriedenheit.
>>>
>>> Bernd
>>
>> Für E14 R50 habe ich noch keine Alternative zum (Halogen-) Glühobst
>> gefunden.
>
> Ich schon... Es gibt hübsche Adapter von E14 auf GU10. Z.B. Pollin
> 521018. Wenn die in die Lampe passen hat man Auswahl unter vielen
> GU10-LEDs.
>
>  Gerrit
>
>
die R50 sind nur 85mm lang,
da wird es schwer kurze Adapter zu finden ...

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#222540

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-02-05 11:52 +0100
Message-ID<o7705d$jtu$1@news.bawue.net>
In reply to#222532
On 02/05/2017 09:58 AM, Jürgen Kanuff wrote:
> Am 4.2.2017 um 19:12 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/04/2017 06:53 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>>> Bernd Laengerich schrieb:
>>>> Am 04.02.2017 um 08:13 schrieb horejsi:
>>>>
>>>>> Meine Erfahrungen mit E14 R50 waren so niederschmetternd, dass ich nun
>>>>> wieder Glühlampen benutze.
>>>>
>>>> Hier tun es einige Philips CorePro LED 4.5W zur Zufriedenheit.
>>>>
>>>> Bernd
>>>
>>> Für E14 R50 habe ich noch keine Alternative zum (Halogen-) Glühobst
>>> gefunden.
>>
>> Ich schon... Es gibt hübsche Adapter von E14 auf GU10. Z.B. Pollin
>> 521018. Wenn die in die Lampe passen hat man Auswahl unter vielen
>> GU10-LEDs.
>>
>>  Gerrit
>>
>>
> die R50 sind nur 85mm lang,
> da wird es schwer kurze Adapter zu finden ...

Der hier verwendete Adapter von E14 auf GU10 ist mit eingebauter 
GU10-LED 92mm lang. Je nach Lampe mag das zuviel sein, aber hier stört 
es nicht.

  Gerrit

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#222516

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-02-04 20:40 +0100
Message-ID<efmp1qFdrjrU1@mid.individual.net>
In reply to#222503
Am 04.02.2017 um 18:53 schrieb Andreas Bockelmann:

> 8 rausgeschmissen und durch 8,5 Watt LED Reflektorlampen von Melitec
> (Verkäufer Aldi Nord)

Die Melitec (5W-Version) sind mir weitaus zu häufig ausgefallen. Habe 
aktuell drei davon liegen, 2 sind einfach dunkel, eine hat mit Knall und 
alles dunkel den LSS geworfen. An der hätte die KTU genügend 
Schmauchspuren :-)
Selbstredend sind bei allen drei die LEDs noch intakt (Man muß die 
verpresste Frontblende wie eine Bierflasche mit einem Kapselheber 
öffnen, dann kommt man ans Innenleben).

Bernd

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#222539

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-02-05 11:09 +0100
Message-ID<nnd$297af56e$616e0da5@7a64068e5d242201>
In reply to#222516
Bernd Laengerich schrieb:

> Die Melitec (5W-Version) sind mir weitaus zu häufig ausgefallen. Habe
> aktuell drei davon liegen, 2 sind einfach dunkel, eine hat mit Knall und
> alles dunkel den LSS geworfen. An der hätte die KTU genügend
> Schmauchspuren :-) Selbstredend sind bei allen drei die LEDs noch intakt
> (Man muß die verpresste Frontblende wie eine Bierflasche mit einem
> Kapselheber öffnen, dann kommt man ans Innenleben).

Kann es sein, dass unsere Melitecs unterschiedlioch aufgebaut sind? Die 8,5 
Watt Reflektorlampen haben ein graues Alugehäuse mit Kühlrippen und eine 
COB-LED im Alureflektor. Die sind ein wenig länger als die Halogen PAR16 
geben das Licht aber exakt so ab.

Was Du beschreibst, erinnert mich eher an eine Multi-LED-Lösung.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#222546

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-02-05 14:39 +0100
Message-ID<efoo8jFpkmbU1@mid.individual.net>
In reply to#222539
Am 05.02.2017 um 11:09 schrieb Andreas Bockelmann:

> Kann es sein, dass unsere Melitecs unterschiedlioch aufgebaut sind? Die

Vermutlich sind sie es. Meine haben hinten ein weißes Kunststoffgehäuse 
mit den GU10-Stiften drin. Die Ekeltronik ist in diesem Gehäuse 
eingeschoben und die Anschlußdrähte in den ursprünglich hohlen 
GU10-Stiften verpresst. Vorne sitzt ein Alukühlkörper, auf dem die 
Alu-LED-Platine mit vermutlich 2 oder 4 Dies aufgeschraubt ist, die 
Schrauben greifen durch den Kühlkörper in den Kunststoffsockel. Vor der 
LED sitzt eine Linse, die mittels verpresstem Aluzierring gehalten wird.

Meine sind die:

http://www.leuchtenservice-shop.de/epages/62177547.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62177547/Products/550_03_015

Ich habe gerade mal 2 Aufnahmen mit dem Handy gemacht:

https://flic.kr/p/RC99Lq
https://flic.kr/p/RRDn4D

Die LEDs benötigen etwa 500mA @ 10V, ich werde die jetzt in meiner 
Ablufthaube, die noch mit 2x40W Kerzen herumfunzelt, einsetzen. 
Vermutlich nehme ich dann ein Standard 350mA-LED-Netzteil für beide. 
Eine Halterung muß ich mir dafür noch drucken.

Die Anschlußdrähte auf der Aluplatine sind wohl von chinesischen 
Hausfrauen mit einem Nachbau eines Ersa-30 angelötet worden, so sehen 
die aus.

Du hast vermutlich diese:

http://www.leuchtenservice-shop.de/epages/62177547.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62177547/Products/550_03_029

> Was Du beschreibst, erinnert mich eher an eine Multi-LED-Lösung.

Nicht direkt, die Multiled von Feinkost Albrecht mit den vielen 
Glubschaugen in der Front halten alle noch durch. Aber es sind dem 
Aussehen nach mehr als eine LED unter der gelben Silkonmasse. Ist aber 
egal, das Netzteil gibt ja auf, nicht die LED an sich.

Bernd

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#222547

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2017-02-05 16:53 +0100
Message-ID<nnd$5c857df3$1403e33b@7bbcaf43ac9651ea>
In reply to#222546
Bernd Laengerich schrieb:

> Meine sind die:
>
> http://www.leuchtenservice-shop.de/epages/62177547.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62177547/Products/550_03_015

Meine müssten diese hier sein:
<http://www.leuchtenservice-shop.de/epages/62177547.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62177547/Products/550_03_029>

Ich bin mir aber nicht 100%ig sicher. Leistungsangabe, Abbildung und Preis 
stimmen WIMRE

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#222469

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2017-02-04 09:00 +0100
Message-ID<o741me$acs$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#222427
On 03.02.17 19.30, Jürgen Kanuff wrote:
> ich blicke nicht mehr durch:
>
> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots
> die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.
>
> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
> umgerechnet in LUMEN ?

Der Wirkungsgrad von Glühbirnen hängt nahezu ausschließlich von der 
Farbtemperatur ab. Insofern sind aktuelle Zahlen weitgehend auf altes 
Glühobst übertragbar.

2700K geben gut 12 lm/W. Das ist der typische Wert für eine 60W 230V 
Standardbirne, die damit gut 700 lm erreicht.
40W Leuchtmittel haben weniger Farbtemperatur und damit nur noch gut 10 
lm/W, also gut 400 lm.
Bei NV-Halogen (12V) kann die Fadentemperatur aufgrund des wesentlich 
dickeren Fadens und der damit kleineren Oberfläche erheblich auf ca. 
2900-3000K erhöht werden. Dadurch verdoppelt sich die Lichtausbeute in etwa.

*Aber* die Lichtausbeute eines Leuchtmittels sagt noch recht wenig über 
die Lichtausbeute eine Lampe aus. Da kommen so Sachen wie Verschattung 
und Reflektoren ins Spiel, die durchaus mal einen Faktor 2 Unterschied 
machen können. Das kann bei Spots aber auch für LED arbeiten, weil die 
eben gerade /nicht/ omnidirektional abstrahlen.


> Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60
> Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?

Mit 400-700 lm bist Du gut dabei.
Letzteres dürfte bei LEDs aber kaum noch eine sinnvolle Lebensdauer 
ergeben, denn es gibt eine weitere Faustregel: keine Retrofit-LED über 
10 W ohne aktive Kühlung betreiben.

Allerdings gibt noch weitere Untiefen. So erwartet unser Auge aus 
Erfahrung, dass Lichtquellen mit einer höheren Farbtemperatur auch 
heller sind. Wenn die LEDs also z.B. 4000K haben könnte das irritieren 
und "funzelig" aussehen.

Und dann ist da natürlich noch das Thema "Hausnummern". Nicht selten ist 
die Zahl auf den modernen Leuchmitteln nur jene Lichtausbeute, die sie 
/niemals/ erreichen - Bistomatic sozusagen. Da wird z.T. geschummelt und 
gelogen, bis sich die Balken biegen. Es kann ja eh kein Kunde mit 
vertretbarem Aufwand nachmessen.


Marcel

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#222473

FromJürgen Kanuff <jkanuff@gmx.de>
Date2017-02-04 09:49 +0100
Message-ID<o744g8$h5g$1@dont-email.me>
In reply to#222469
Am 4.2.2017 um 09:00 schrieb Marcel Mueller:
> On 03.02.17 19.30, Jürgen Kanuff wrote:
>> ich blicke nicht mehr durch:
>>
>> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für Spots
>> die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen sollen.
>>
>> Was hatten die eigentlich für eine Helligkeit,
>> umgerechnet in LUMEN ?
>
> Der Wirkungsgrad von Glühbirnen hängt nahezu ausschließlich von der
> Farbtemperatur ab. Insofern sind aktuelle Zahlen weitgehend auf altes
> Glühobst übertragbar.
>
> 2700K geben gut 12 lm/W. Das ist der typische Wert für eine 60W 230V
> Standardbirne, die damit gut 700 lm erreicht.
> 40W Leuchtmittel haben weniger Farbtemperatur und damit nur noch gut 10
> lm/W, also gut 400 lm.
> Bei NV-Halogen (12V) kann die Fadentemperatur aufgrund des wesentlich
> dickeren Fadens und der damit kleineren Oberfläche erheblich auf ca.
> 2900-3000K erhöht werden. Dadurch verdoppelt sich die Lichtausbeute in
> etwa.
>
> *Aber* die Lichtausbeute eines Leuchtmittels sagt noch recht wenig über
> die Lichtausbeute eine Lampe aus. Da kommen so Sachen wie Verschattung
> und Reflektoren ins Spiel, die durchaus mal einen Faktor 2 Unterschied
> machen können. Das kann bei Spots aber auch für LED arbeiten, weil die
> eben gerade /nicht/ omnidirektional abstrahlen.
>
>
>> Wieviel Lumen muss ein LED-Spot haben um genauso hell wie ein 40 bzw. 60
>> Watt 08-15 SPOT-Birne zu sein ?
>
> Mit 400-700 lm bist Du gut dabei.
> Letzteres dürfte bei LEDs aber kaum noch eine sinnvolle Lebensdauer
> ergeben, denn es gibt eine weitere Faustregel: keine Retrofit-LED über
> 10 W ohne aktive Kühlung betreiben.
>
> Allerdings gibt noch weitere Untiefen. So erwartet unser Auge aus
> Erfahrung, dass Lichtquellen mit einer höheren Farbtemperatur auch
> heller sind. Wenn die LEDs also z.B. 4000K haben könnte das irritieren
> und "funzelig" aussehen.
>
> Und dann ist da natürlich noch das Thema "Hausnummern". Nicht selten ist
> die Zahl auf den modernen Leuchmitteln nur jene Lichtausbeute, die sie
> /niemals/ erreichen - Bistomatic sozusagen. Da wird z.T. geschummelt und
> gelogen, bis sich die Balken biegen. Es kann ja eh kein Kunde mit
> vertretbarem Aufwand nachmessen.
>
>
> Marcel

danke für die ausführliche Darstellung.

eine R50 LED-Funsel mit 7W die eine 40W Birne ersetzen soll
und nur 210 lm hat ist also wesentlich dunkler das die jetzt vorhandene 
40W Glühfadenbirne ...

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#222474

FromTilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de>
Date2017-02-04 10:07 +0100
Message-ID<o745hv$k69$1@dont-email.me>
In reply to#222473
Jürgen Kanuff schrieb:

> eine R50 LED-Funsel mit 7W die eine 40W Birne ersetzen soll
> und nur 210 lm hat ist also wesentlich dunkler das die jetzt vorhandene 
> 40W Glühfadenbirne ...

Richtig. 7 W bei 210 lm ist ohnehin nicht wirklich überzeugend...

Ich habe mit dieser R50 LED-Lampe gute Erfahrungen gemacht:
<https://www.heitronic.de/shop/shop____%28153,84,0%29::5000::5100::5110::a16985>

Die ersetzt durchaus eine 40W-Glühlampe und hat ein angenehmes und
helles Licht. Und hinreichend wenig Verlustleistung, um thermisch noch
unkritisch zu sein.

Tilmann

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#222486

FromThomas Einzel <usenet-2017@einzel.de>
Date2017-02-04 11:52 +0100
Message-ID<3337a1d0-9ef1-1c58-da22-f6887f8cd88f@news.einzel.de>
In reply to#222473
Am 04.02.2017 um 09:49 schrieb Jürgen Kanuff:
...
> eine R50 LED-Funsel mit 7W die eine 40W Birne ersetzen soll
> und nur 210 lm hat ist also wesentlich dunkler das die jetzt vorhandene
> 40W Glühfadenbirne ...

210lm ist ja auch recht dunkel

aus
http://geizhals.de/?cat=hhleuchtled&v=e&hloc=de&fcols=1302&bl1_id=300&xf=1297_Osram~1300_10~1301_230~1302_400~3260_5&sort=p

haben wir einige Osram LED Superstar PAR16 (GU10 Sockel), da muss man 
nur bei Dimmern sehen ob sie sich vertragen, weder glimmen noch summen, 
Kontakt geschaltet problemlos, >400lm bei <7W.

-- 
Thomas

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#222488

FromBernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de>
Date2017-02-04 12:55 +0100
Message-ID<efltoqF88mjU1@mid.individual.net>
In reply to#222473
Am 04.02.2017 um 09:49 schrieb Jürgen Kanuff:

> eine R50 LED-Funsel mit 7W die eine 40W Birne ersetzen soll
> und nur 210 lm hat ist also wesentlich dunkler das die jetzt vorhandene

Die kostet beim Chinesen nur 73ct inklusive Versand?

Philips CorePro mit 5W gibt 320lm an. Das kommt der normalen R50/40W mit 
etw 350-390lm (je nach Angabe) recht nahe.

Bernd

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#222523

FromUwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>
Date2017-02-04 21:18 +0100
Message-ID<o75cv6$tpb$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#222473
Hallo,

Am 04.02.2017 um 09:49 schrieb Jürgen Kanuff:
> Am 4.2.2017 um 09:00 schrieb Marcel Mueller:
>> On 03.02.17 19.30, Jürgen Kanuff wrote:
>>> ich blicke nicht mehr durch:
>>>
>>> ich finde im Internet mich verwirrende Angaben zum LED-Ersatz für
>>> Spots die frühere 40W bzw. v60W R50 Reflektor-Glühbirnen ersetzen
>>> sollen.

...[ganz viel interessantes von Marcel]...

> 
> danke für die ausführliche Darstellung.
> 
> eine R50 LED-Funsel mit 7W die eine 40W Birne ersetzen soll und nur
> 210 lm hat ist also wesentlich dunkler das die jetzt vorhandene 40W
> Glühfadenbirne ...

40 W Glühobst hat grob geschätzt 400 lm und damit in etwa das
Doppelte der LED-Funzel. Und warum hat diese bei 7 W nur 210 lm?
Schon mit 4 W sind - nach Herstellerangaben - das Doppelte zu
erreichen? Hier was über die LED-Leuchtmittel von Aldi-Süd:

MÜLLER-LICHT LED-Design Glasserie Birne/Kerze/Tropfen, dimmbar

Warmweiß 2700 K, Ra >90, Lebensdauer 15.000 Stunden
Birne 4 W~38 W, 430 lm, E27, klar oder matt
Kerze 4 W~38 W, 430 lm, E14, klar oder matt
Tropfen 4 W~38 W, 430 lm, E14, klar oder matt
Energieeffizienzklasse A++

Link direkt auf den Hersteller/Vertrieb/WasWeißIch:

http://m.mueller-licht.net/94223_de/

Sind diese Werte aber vielleicht näher an Wunsch und Wahn
als an der Wirklichkeit? Mükra gibt im Online-Katalog für
ein 4 W LED-Leuchtmittel R14 nur 320 lm an. 

https://www.muekra.de/led-e14ke-4w-320ww.html

Deine Funzel sollte wohl nicht so ganz dem Stand der Technik 
und den Anforderungen an die handelsübliche Qualität genügen?

Hier ein LEDstrahler bei Mükra und der hat bei 3 W auch nur 
180 lm ... also 60 lm/W. Kann mir das einer erklären?

https://www.muekra.de/led-e1460jdr-ww.html

Also wenn ich das jetzt richtig verstehe haben diese Strahler 
nur 60 lm/W oder gar weniger ggü den 80 lm/W oder mehr bei den
typischen Rundumstrahlern. Das wäre dann nur ein Faktor 6 bzgl.
der Lichtausbeute und ein konventioneller 40 W Strahler müsste 
mit 7W LED ersetzt werden. Für konventionelle Glühlampen mit
40 W als Rundumstrahler sollten gute (!) 5 W LED ausreichen.
Hab ich es jetzt verstanden?

MfG

Uwe Borchert

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#222527

FromOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2017-02-05 06:33 +0100
Message-ID<32qimd-n53.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#222523
Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> wrote:


 >40 W Glühobst hat grob geschätzt 400 lm und damit in etwa das
 >Doppelte der LED-Funzel. Und warum hat diese bei 7 W nur 210 lm?
 >Schon mit 4 W sind - nach Herstellerangaben - das Doppelte zu
 >erreichen? Hier was über die LED-Leuchtmittel von Aldi-Süd:

Da kann ich nur zustimmen. Nach meiner Erfahrung braucht man 6W-Led um
einen Raum den man vorher mit einer 60W Standardbirne beleuchtet hat
gleichwertig zu beleuchten. Idealerweise aber verteilt als 2x3W weil
die LEDs dazu tendieren eine unguenstige Richtwirkung zu
haben. Allerdings sind die neuen Filament-Led bezueglich der
Richtwirkung eine erhebliche Verbesserung. Da reicht dann wirklich
eine mit 6W aus.
 
Olaf

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