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Frage zu LM2596S Modul

Started byastroelectronic@t-online.de
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  Frage zu LM2596S Modul astroelectronic@t-online.de - 2017-01-30 04:41 -0800
    Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-30 13:51 +0100
      Re: Frage zu LM2596S Modul astroelectronic@t-online.de - 2017-01-30 05:06 -0800
      Re: Frage zu LM2596S Modul Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2017-01-30 14:18 +0100
      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 00:03 +0100
    Re: Frage zu LM2596S Modul Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-30 19:10 +0100
      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-30 23:58 +0100
    Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 00:04 +0100
      Re: Frage zu LM2596S Modul astroelectronic@t-online.de - 2017-01-31 01:00 -0800
        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 14:15 +0100
          Re: Frage zu LM2596S Modul Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-01-31 21:26 +0100
            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 08:52 +0100
              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 08:53 +0100
            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 17:15 +0100
              Re: Frage zu LM2596S Modul Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-01 17:53 +0100
                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 18:42 +0100
                  Re: Frage zu LM2596S Modul Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-01 18:56 +0100
                    Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 19:09 +0100
                      Re: Frage zu LM2596S Modul Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-01 19:15 +0100
                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 19:18 +0100
                          Re: Frage zu LM2596S Modul Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-01 19:30 +0100
                            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 20:52 +0100
                          Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 19:05 +0000
                            Re: Frage zu LM2596S Modul Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-02-01 20:10 +0100
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 20:45 +0100
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 20:15 +0000
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-02-01 21:09 +0100
                                Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 20:35 +0000
                            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 20:33 +0100
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 20:17 +0000
                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 21:24 +0100
                                  Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 20:38 +0000
                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 22:42 +0100
                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-01 22:59 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-02 01:48 +0100
                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-02 02:08 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-02 15:12 +0100
                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 19:35 +0100
                            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 19:31 +0100
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-02-03 21:20 +0100
                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 21:55 +0100
                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 19:15 +0100
                        Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 19:54 +0000
                          Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 21:01 +0100
                            Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 20:32 +0000
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 22:46 +0100
                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 23:11 +0100
                                  Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-02 22:53 +0000
                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 01:42 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 01:47 +0100
                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 02:24 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-03 11:11 +0000
                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 15:55 +0100
                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 19:40 +0100
                                          Re: Frage zu LM2596S Modul Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-02-03 21:30 +0100
                                            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 21:46 +0100
                                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 21:49 +0100
                                              Re: Frage zu LM2596S Modul horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-04 08:21 +0100
                                                Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-04 08:32 +0100
                                                  Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 08:51 +0100
                                                    Re: Frage zu LM2596S Modul horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-04 15:01 +0100
                                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 16:23 +0100
                                                        Re: Frage zu LM2596S Modul horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-04 17:56 +0100
                                                          Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 20:46 +0100
                                                            Re: Frage zu LM2596S Modul horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-05 07:23 +0100
                                                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 09:51 +0100
                                                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 10:00 +0100
                                                              Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-05 10:03 +0100
                                                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 10:07 +0100
                                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-04 16:37 +0100
                                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 16:52 +0100
                                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-02-04 18:10 +0100
                                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 21:04 +0100
                                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 21:15 +0100
                                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 21:32 +0100
                                                Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 08:30 +0100
                                                  Re: Frage zu LM2596S Modul horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-02-04 15:02 +0100
                                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 16:11 +0100
                                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-04 16:45 +0100
                                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 16:50 +0100
                                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 19:01 +0100
                                                Re: Frage zu LM2596S Modul Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-02-04 19:00 +0100
                                                  Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-04 21:05 +0100
                                    Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-03 02:50 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-03 05:47 +0100
                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 10:42 +0100
                                          Re: Frage zu LM2596S Modul "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-02-03 10:48 +0100
                                            Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 11:02 +0100
                                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 11:04 +0100
                                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 11:10 +0100
                                            Re: Frage zu LM2596S Modul "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-02-03 10:16 -0300
                                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 15:57 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 10:40 +0100
                                      Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 11:38 +0100
                                        Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 17:21 +0100
                              Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 23:42 +0100
                  Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 18:10 +0000
                    Re: Frage zu LM2596S Modul Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 19:11 +0100
                    Re: Frage zu LM2596S Modul Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-02-01 20:32 +0100
                      Re: Frage zu LM2596S Modul Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-02-01 20:21 +0000
            Re: Frage zu LM2596S Modul w-buechsenschuetz@web.de - 2017-02-02 01:21 -0800
              Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-02 11:00 +0100
                Re: Frage zu LM2596S Modul w-buechsenschuetz@web.de - 2017-02-02 02:05 -0800
                  Re: Frage zu LM2596S Modul Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-02 11:49 +0100

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#222449

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 21:55 +0100
Message-ID<o72qq9$ukg$1@news.albasani.net>
In reply to#222443
Am 03.02.2017 um 21:20 schrieb Rupert Haselbeck:
> Hartmut Kraus schrieb:
>
>> Am 01.02.2017 um 20:05 schrieb Michael Schwingen:
>>> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>>> Naja, wie Michael schon sagte: Für Analogschaltungen werde ich mir also
>>>> wohl was anderes suchen müssen, oder? ;)
>>>
>>> *Ich* habe das nicht gesagt.
>>>
>>> Ich habe reichlich Analog-Kram in Produktion, der von Schaltreglern
>>> versorgt wird (WLAN, Mobilfunk, DSL-Modems).
>>
>> Was heißt: "Du hast es in Produktion?"
>
> Es gibt durchaus auch Leute, die selber ihren Lebensunterhalt verdienen,
> z.B. durch eine Freizeitbeschäftigung, welche man "Arbeit" nennt (Details
> kannst du sicherlich mittels google ermitteln, du hast ja Zeit). Manche
> dieser Leute sind an der Produktion von Waren beteiligt. Die einen
> konstruieren sie, die anderen fertigen sie, wieder andere verkaufen sie oder
> bringen sie zum Kunden

Lieber Rupert, was also auch wieder mal an dir spurlos vobeigegangen 
ist: Die Frage  habe ich in einem anderen Post schon völlig anders, und 
zwar etwas konkreter gestellt. Den du übrigens gerade auch "beantwortet" 
hast, aber in deiner üblichen Papageienart (irgndwas nachplappern, ohne 
ein Wort zu verstehen).


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222294

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-01 19:15 +0100
Message-ID<o6t8n3$2ah$1@news.albasani.net>
In reply to#222291
Am 01.02.2017 um 19:09 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 01.02.2017 um 18:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 02/01/2017 06:42 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 01.02.2017 um 17:53 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 02/01/2017 05:15 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>>>> Am 31.01.2017 um 21:26 schrieb Hergen Lehmann:
>>>>>> Am 31.01.2017 um 14:15 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>>>
>>>>>>> Nö. Beantwortet wäre die für mich, wenn ich die Spannung auf dem
>>>>>>> Oskar
>>>>>>> als gerade Linie sehe, und zwar von Leerlauf bis zu _jeder_
>>>>>>> "zulässigen"
>>>>>>> Last.
>>>>>>
>>>>>> Gerade Linien gibt es bei Schaltreglern grundsätzlich nicht. Du hast
>>>>>> *IMMER* eine deutlich messbare Restwelligkeit, normalerweise im
>>>>>> Bereich
>>>>>> weniger Millivolt, bei Fehldimensionierung aber gerne auch mal im
>>>>>> Voltbereich.
>>>>>>
>>>>>> Apropros Fehldimensionierung: Normalerweise müssen die Werte der
>>>>>> Speicherdrossel und der Kondensatoren anhand der Spannungsdifferenz
>>>>>> und
>>>>>> des erwarteten Laststroms optimiert werden. Da dies hier offenkundig
>>>>>> nicht geschieht und gleichzeitig ein extrem weiter Spannungs- und
>>>>>> Lastbereich versprochen wird, kann man sich darauf verlassen, das das
>>>>>> Modul unter extremen Lastsituationen versagen wird. Sowohl thermisch
>>>>>> als
>>>>>> auch bei der Stabilität der Ausgangsspannung.
>>>>>>
>>>>>>> Bei PWM und einer Schaltfrequenz von 150kHz wage ich angesichts
>>>>>>> der genial einfachen Beschaltung des Reglers leise Zweifel
>>>>>>> anzumelden. ;)
>>>>>>
>>>>>> Daran liegt es nicht. Die LM25xx laufen nicht umsonst unter der Marke
>>>>>> "Simple Switcher", der Hersteller wirbt gezielt mit der besonders
>>>>>> einfachen Beschaltung.
>>>>>>
>>>>>> Für Digitalkram sind die Dinger auch durchaus ausreichend, obwohl mit
>>>>>> ihrer niedrigen Schaltfrequenz veralte
>>>>>
>>>>> Soso, veraltet. Und was wäre der Vorteil einer höheren Schaltfrequenz?
>>>>> (Außer größerer "Reichweite" ggf. "vagabundierender" HF.)
>>>>
>>>> Deutlich kleinere Schaltung.
>>>
>>> Man kann's auch übertreiben mit der Miniaturisierung - vor allem auf
>>> Kosten echt wichtiger Parameter, findest du nicht auch?
>>
>> Das abgebildete Teil funktioniert zumindest
>
> Das sollte wohl selbstverständlich sein.
>
> Und auch bei allen möglichen "Anwendungsfällen" "meiner" (zugegeben wohl
> etwas veralteten) ;) Analogschaltung?
>
> Ausgangsspannung 0...25V (stufenlos einstellbar, geregelt), max.
> Ausgangsstrom  5A
>
>  > und die Wärmeentwicklung
>  > hält sich sehr in Grenzen.
>
> Im "Laborbetrieb" eher Nebensache. Ob die Platine nun 4*5 oder 2*3cm
> misst, noch eher. Da bestimmen Anschlüsse und Anzeige- und
> Bedienelemente eher die Gehäusegröße.

Ach ja - und wie mache ich erst mal aus der Netzspannung so >~ 30V / 
<=5A? ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222304

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-02-01 19:54 +0000
Message-ID<slrno94f73.d3c.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#222294
On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>> Im "Laborbetrieb" eher Nebensache. Ob die Platine nun 4*5 oder 2*3cm
>> misst, noch eher. Da bestimmen Anschlüsse und Anzeige- und
>> Bedienelemente eher die Gehäusegröße.
>
> Ach ja - und wie mache ich erst mal aus der Netzspannung so >~ 30V / 
><=5A? ;)

http://www.eospower.com/mwlt150.aspx

und vergleichbares von anderen Herstellern lösen das Problem ziemlich
kompakt.

cu
Michael

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#222305

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-01 21:01 +0100
Message-ID<o6teub$h6o$1@news.albasani.net>
In reply to#222304
Am 01.02.2017 um 20:54 schrieb Michael Schwingen:
> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>> Im "Laborbetrieb" eher Nebensache. Ob die Platine nun 4*5 oder 2*3cm
>>> misst, noch eher. Da bestimmen Anschlüsse und Anzeige- und
>>> Bedienelemente eher die Gehäusegröße.
>>
>> Ach ja - und wie mache ich erst mal aus der Netzspannung so >~ 30V /
>> <=5A? ;)
>
> http://www.eospower.com/mwlt150.aspx
>
> und vergleichbares von anderen Herstellern lösen das Problem ziemlich
> kompakt.

Hm, ab € 84,72* ;) "Konventionell" mit Ringkerntrafo für etwa die Hälfte ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222311

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-02-01 20:32 +0000
Message-ID<slrno94hfa.d3c.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#222305
On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>
> Hm, ab € 84,72* ;) "Konventionell" mit Ringkerntrafo für etwa die Hälfte ...

Ich habe auf gut Glück eines 'rausgesucht. Außerdem: Du hast keinen
Zielpreis genannt, sondern in den Raum gestellt, daß sowas nicht kompakt
ginge.

Dazu kommt: bei der Leistung bist Du in dem Bereich, daß Du die EN61000-3-2
(oder Nachfolgenorm?) einhalten musst - klappt das mit den Peaks, die der
Brückengleichrichter hinter Deinem Ringkerntrafo verursacht?

cu
Michael

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#222315

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-01 22:46 +0100
Message-ID<o6tl2d$1mr$2@news.albasani.net>
In reply to#222311
Am 01.02.2017 um 21:32 schrieb Michael Schwingen:
> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>
>> Hm, ab € 84,72* ;) "Konventionell" mit Ringkerntrafo für etwa die Hälfte ...
>
> Ich habe auf gut Glück eines 'rausgesucht. Außerdem: Du hast keinen
> Zielpreis genannt, sondern in den Raum gestellt, daß sowas nicht kompakt
> ginge.
>
> Dazu kommt: bei der Leistung bist Du in dem Bereich, daß Du die EN61000-3-2
> (oder Nachfolgenorm?) einhalten musst - klappt das mit den Peaks, die der
> Brückengleichrichter hinter Deinem Ringkerntrafo verursacht?

Kleiner Gag am Rande, was? Was für Peaks? An einem Ladeelko mit ein paar 
tausend µ?


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222317

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-01 23:11 +0100
Message-ID<o6tmgo$sd4$1@news.albasani.net>
In reply to#222315
Am 01.02.2017 um 22:46 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 01.02.2017 um 21:32 schrieb Michael Schwingen:
>> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>>
>>> Hm, ab € 84,72* ;) "Konventionell" mit Ringkerntrafo für etwa die
>>> Hälfte ...
>>
>> Ich habe auf gut Glück eines 'rausgesucht. Außerdem: Du hast keinen
>> Zielpreis genannt, sondern in den Raum gestellt, daß sowas nicht kompakt
>> ginge.
>>
>> Dazu kommt: bei der Leistung bist Du in dem Bereich, daß Du die
>> EN61000-3-2
>> (oder Nachfolgenorm?) einhalten musst - klappt das mit den Peaks, die der
>> Brückengleichrichter hinter Deinem Ringkerntrafo verursacht?
>
> Kleiner Gag am Rande, was? Was für Peaks? An einem Ladeelko mit ein paar
> tausend µ?

Entschuldige den "Gag" - meinst du sowas (Seite 5)?

http://www.fuld.de/vortrag_pfc.pdf

Nun, dann werde ich mir spaßeshalber mal bei Gelegenheit den Strom 
angucken, den mein Machwerk so aus dem Netz zieht:

http://hkraus.eu/Schaltg.png

Vermutlich aber dürfte das dank Eingangsfilter (aus einem alten 
PC-Netzteil), Schutzleiterdrossel und den Cs über dem 
Brückengleichrichter kein Thema sein.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222361

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-02-02 22:53 +0000
Message-ID<slrno97e40.d3c.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#222317
On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>
>> Kleiner Gag am Rande, was? Was für Peaks? An einem Ladeelko mit ein paar
>> tausend µ?
>
> Entschuldige den "Gag" - meinst du sowas (Seite 5)?
>
> http://www.fuld.de/vortrag_pfc.pdf
>
> Nun, dann werde ich mir spaßeshalber mal bei Gelegenheit den Strom 
> angucken, den mein Machwerk so aus dem Netz zieht:
>
> http://hkraus.eu/Schaltg.png
>
> Vermutlich aber dürfte das dank Eingangsfilter (aus einem alten 
> PC-Netzteil), Schutzleiterdrossel und den Cs über dem 
> Brückengleichrichter kein Thema sein.

Wenn Dir schon nicht klar ist, wo die Peaks herkommen, solltest Du nochmal
darüber nachdenken, welche der genannten Entstörelemente die verringern
könnten.

cu
Michael

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#222366

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 01:42 +0100
Message-ID<o70jo1$cnt$1@news.albasani.net>
In reply to#222361
Am 02.02.2017 um 23:53 schrieb Michael Schwingen:
> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>>
>>> Kleiner Gag am Rande, was? Was für Peaks? An einem Ladeelko mit ein paar
>>> tausend µ?
>>
>> Entschuldige den "Gag" - meinst du sowas (Seite 5)?
>>
>> http://www.fuld.de/vortrag_pfc.pdf
>>
>> Nun, dann werde ich mir spaßeshalber mal bei Gelegenheit den Strom
>> angucken, den mein Machwerk so aus dem Netz zieht:
>>
>> http://hkraus.eu/Schaltg.png
>>
>> Vermutlich aber dürfte das dank Eingangsfilter (aus einem alten
>> PC-Netzteil), Schutzleiterdrossel und den Cs über dem
>> Brückengleichrichter kein Thema sein.
>
> Wenn Dir schon nicht klar ist, wo die Peaks herkommen,

Offensichtlich dadurch, dass bei geringer Last nur einen Bruchteil der 
Periode überhaupt Ladestrom fließt. Entladestrom aber stetig. Dass das 
auch Oberwellen ergeben kann, ist mir allerdings neu. (Die steilen 
Flanken schon, aber dass die "Buckel" solche Fieberkurven  sein sollen - 
bei einem NF - Verstärker wohl ein Ding der Unmöglichkeit. Wenn er nicht 
gerade schwingt - und das ist schon aus näherliegenden Gründen tunlichst 
zu vermeiden, wenn auch nicht immer ganz einfach.) ;)

 > solltest Du nochmal
> darüber nachdenken, welche der genannten Entstörelemente die verringern
> könnten.

Wozu? Die habe ich schließlich alle nicht aus Langeweile eingebaut, 
sondern weil erst mit ALLEN endlich Ruhe war. Mein sicherer Indikator 
ist übrigens mein guter alter UKW - Tuner mit einem "Lambda/2 - Dipol" 
mitten in meinem Drahtverhau hier (gefühlte 20...30 Geräte, die hier auf 
engstem Raum am Netz hängen, was also für die Oberwellen eine herrliche 
Sendeantenne wäre - für schlecht enstörte Phasenanschittschltungen auch 
schon war). ;)

Noch irgendwelche Ideen, mir irgendwelche Unkenntnisse nachzuweisen?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222367

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 01:47 +0100
Message-ID<o70k2t$d08$1@news.albasani.net>
In reply to#222366
Am 03.02.2017 um 01:42 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 02.02.2017 um 23:53 schrieb Michael Schwingen:
>> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>>>
>>>> Kleiner Gag am Rande, was? Was für Peaks? An einem Ladeelko mit ein
>>>> paar
>>>> tausend µ?
>>>
>>> Entschuldige den "Gag" - meinst du sowas (Seite 5)?
>>>
>>> http://www.fuld.de/vortrag_pfc.pdf
>>>
>>> Nun, dann werde ich mir spaßeshalber mal bei Gelegenheit den Strom
>>> angucken, den mein Machwerk so aus dem Netz zieht:
>>>
>>> http://hkraus.eu/Schaltg.png
>>>
>>> Vermutlich aber dürfte das dank Eingangsfilter (aus einem alten
>>> PC-Netzteil), Schutzleiterdrossel und den Cs über dem
>>> Brückengleichrichter kein Thema sein.
>>
>> Wenn Dir schon nicht klar ist, wo die Peaks herkommen,
>
> Offensichtlich dadurch, dass bei geringer Last nur einen Bruchteil der
> Periode überhaupt Ladestrom fließt. Entladestrom aber stetig. Dass das
> auch Oberwellen ergeben kann, ist mir allerdings neu. (Die steilen
> Flanken schon, aber dass die "Buckel" solche Fieberkurven  sein sollen -
> bei einem NF - Verstärker wohl ein Ding der Unmöglichkeit. Wenn er nicht
> gerade schwingt - und das ist schon aus näherliegenden Gründen tunlichst
> zu vermeiden, wenn auch nicht immer ganz einfach.) ;)
>
>  > solltest Du nochmal
>> darüber nachdenken, welche der genannten Entstörelemente die verringern
>> könnten.
>
> Wozu? Die habe ich schließlich alle nicht aus Langeweile eingebaut,
> sondern weil erst mit ALLEN endlich Ruhe war.

Nach innen und nach außen natürlich. ;)

 > Mein sicherer Indikator
> ist übrigens mein guter alter UKW - Tuner

ähm, als Signalquelle für den Verstärker ;)

 > mit einem "Lambda/2 - Dipol"
> mitten in meinem Drahtverhau hier (gefühlte 20...30 Geräte, die hier auf
> engstem Raum am Netz hängen, was also für die Oberwellen eine herrliche
> Sendeantenne wäre - für schlecht enstörte Phasenanschittschltungen auch
> schon war). ;)
>

Noch irgendwelche Ideen, mir irgendwelche Unkenntnisse nachzuweisen?


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222368

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 02:24 +0100
Message-ID<o70m6r$5vj$1@news.albasani.net>
In reply to#222367
Am 03.02.2017 um 01:47 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 03.02.2017 um 01:42 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 02.02.2017 um 23:53 schrieb Michael Schwingen:
>>> On 2017-02-01, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>>>>
>>>>> Kleiner Gag am Rande, was? Was für Peaks? An einem Ladeelko mit ein
>>>>> paar
>>>>> tausend µ?
>>>>
>>>> Entschuldige den "Gag" - meinst du sowas (Seite 5)?
>>>>
>>>> http://www.fuld.de/vortrag_pfc.pdf
>>>>
>>>> Nun, dann werde ich mir spaßeshalber mal bei Gelegenheit den Strom
>>>> angucken, den mein Machwerk so aus dem Netz zieht:
>>>>
>>>> http://hkraus.eu/Schaltg.png
>>>>
>>>> Vermutlich aber dürfte das dank Eingangsfilter (aus einem alten
>>>> PC-Netzteil), Schutzleiterdrossel und den Cs über dem
>>>> Brückengleichrichter kein Thema sein.
>>>
>>> Wenn Dir schon nicht klar ist, wo die Peaks herkommen,
>>
>> Offensichtlich dadurch, dass bei geringer Last nur einen Bruchteil der
>> Periode überhaupt Ladestrom fließt. Entladestrom aber stetig. Dass das
>> auch Oberwellen ergeben kann, ist mir allerdings neu. (Die steilen
>> Flanken schon,


Wobei ich allerdings schon leise bezweifle, dass die überhaupt so 
aussehen können - bei den nicht unerheblichen Induktivitäten des dicken 
Netztrafos und den Wicklungskapazitäten zum ganz nebenbei direkt auf dem 
geerdeten Blechgehäuse sitzenden Eisenkern. Aber jetzt wirklich gut's 
Nächte, Deutschland - penne weiter, aber ohne mich. Rest s. der Link in 
meiner Signatur.


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222390

FromMichael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de>
Date2017-02-03 11:11 +0000
Message-ID<slrno98paj.d3c.news-1457978346@a-tuin.ms.intern>
In reply to#222366
On 2017-02-03, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
> > solltest Du nochmal
>> darüber nachdenken, welche der genannten Entstörelemente die verringern
>> könnten.
>
> Wozu? Die habe ich schließlich alle nicht aus Langeweile eingebaut, 
> sondern weil erst mit ALLEN endlich Ruhe war.

Das hat nichts damit zu tun, ob die wie von Dir behauptet in der Lage sind,
die Peaks im Eingangsstrom zu reduzieren.

Von mir aus EOD hier, Du willst anscheinend nicht sachlich diskutieren,
sondern schweifst ständig in neue Nebenschauplätze ab.

cu
Michael

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#222394

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 15:55 +0100
Message-ID<o725o2$kpt$1@news.albasani.net>
In reply to#222390
Am 03.02.2017 um 12:11 schrieb Michael Schwingen:
> On 2017-02-03, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>> solltest Du nochmal
>>> darüber nachdenken, welche der genannten Entstörelemente die verringern
>>> könnten.
>>
>> Wozu? Die habe ich schließlich alle nicht aus Langeweile eingebaut,
>> sondern weil erst mit ALLEN endlich Ruhe war.
>
> Das hat nichts damit zu tun, ob die wie von Dir behauptet in der Lage sind,
> die Peaks im Eingangsstrom zu reduzieren.

Du nervst. Was es nicht gibt, kann man nicht reduzieren.

> Von mir aus EOD hier, Du willst anscheinend nicht sachlich diskutieren,

Ich versuch's aber immer wieder, im Gegensatz zu dir.

> sondern schweifst ständig in neue Nebenschauplätze ab.

Sorry, für mich gibt's nun mal nur einen "Hauptschauplatz".

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222430

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 19:40 +0100
Message-ID<o72iul$i8l$1@news.albasani.net>
In reply to#222390
Am 03.02.2017 um 12:11 schrieb Michael Schwingen:
> On 2017-02-03, Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote:
>>> solltest Du nochmal
>>> darüber nachdenken, welche der genannten Entstörelemente die verringern
>>> könnten.
>>
>> Wozu? Die habe ich schließlich alle nicht aus Langeweile eingebaut,
>> sondern weil erst mit ALLEN endlich Ruhe war.
>
> Das hat nichts damit zu tun, ob die wie von Dir behauptet in der Lage sind,
> die Peaks im Eingangsstrom zu reduzieren.

*Ich* habe das nicht behauptet.

Ich interpretiere deine Beiträge hier also mal so, dass du Entwickler 
bist, korrekt?

Wie gehst du dann mit einem Chef um, der von dir verlangt, irgendwas zu 
reduzieren, was es gar nicht gibt? Also auf gut deutsch: Dir dumm kommt?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222445

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2017-02-03 21:30 +0100
Message-ID<6j5fmd-5s1.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#222430
Hartmut Kraus schrieb:

> Wie gehst du dann mit einem Chef um, der von dir verlangt, irgendwas zu
> reduzieren, was es gar nicht gibt? Also auf gut deutsch: Dir dumm kommt?

Auch hier zeigt sich mal wieder, dass viele der Probleme mancher Leute wohl 
auch dem Umstand geschuldet sein dürften, dass sie noch nichtmal zu erkennen 
vermögen, ob sie ein Problem (verursacht) haben oder nicht. Dass sie also 
schon von der Sache her so unfähig sind, Fehler noch nichtmal als solche zu 
erkennen und auf darob erhobene Kritik nicht sozialadäquat zu reagieren 
vermögen.
Ja, solche Leute will keiner haben :-(

MfG
Rupert

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#222447

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 21:46 +0100
Message-ID<o72qau$gd$1@news.albasani.net>
In reply to#222445
Am 03.02.2017 um 21:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> Hartmut Kraus schrieb:
>
>> Wie gehst du dann mit einem Chef um, der von dir verlangt, irgendwas zu
>> reduzieren, was es gar nicht gibt? Also auf gut deutsch: Dir dumm kommt?
>
> Auch hier zeigt sich mal wieder, dass viele der Probleme mancher Leute wohl
> auch dem Umstand geschuldet sein dürften, dass sie noch nichtmal zu erkennen
> vermögen, ob sie ein Problem (verursacht) haben oder nicht. Dass sie also
> schon von der Sache her so unfähig sind, Fehler noch nichtmal als solche zu
> erkennen und auf darob erhobene Kritik nicht sozialadäquat zu reagieren
> vermögen.
> Ja, solche Leute will keiner haben :-(

Falls du's noch nicht kapiert hast: Hier "wollen wir" Leute, die wissen, 
wovon sie reden, also nicht dich. Gut's Nächtle.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222448

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-03 21:49 +0100
Message-ID<o72qg4$gd$2@news.albasani.net>
In reply to#222447
Am 03.02.2017 um 21:46 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 03.02.2017 um 21:30 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Hartmut Kraus schrieb:
>>
>>> Wie gehst du dann mit einem Chef um, der von dir verlangt, irgendwas zu
>>> reduzieren, was es gar nicht gibt? Also auf gut deutsch: Dir dumm kommt?
>>
>> Auch hier zeigt sich mal wieder, dass viele der Probleme mancher Leute
>> wohl
>> auch dem Umstand geschuldet sein dürften, dass sie noch nichtmal zu
>> erkennen
>> vermögen, ob sie ein Problem (verursacht) haben oder nicht. Dass sie also
>> schon von der Sache her so unfähig sind, Fehler noch nichtmal als
>> solche zu
>> erkennen und auf darob erhobene Kritik nicht sozialadäquat zu reagieren
>> vermögen.
>> Ja, solche Leute will keiner haben :-(
>
> Falls du's noch nicht kapiert hast: Hier "wollen wir" Leute, die wissen,
> wovon sie reden, also nicht dich. Gut's Nächtle.

Ach ja, als Betthupferl: Die hier diskutierten Probleme habe nicht ich 
verursacht, sondern gewisse physikalische Gesetze, die du also 
schwerlich im StGB finden wirst.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#222464

Fromhorejsi <wolfgang@horejsi.de>
Date2017-02-04 08:21 +0100
Message-ID<o73v9v$294$2@dont-email.me>
In reply to#222447
Am 03.02.2017 um 21:46 schrieb Hartmut Kraus:

> Falls du's noch nicht kapiert hast: Hier "wollen wir" Leute, die wissen,
> wovon sie reden, also nicht dich. Gut's Nächtle.
>

Wer sind "wir"?

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#222466

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-02-04 08:32 +0100
Message-ID<o7401d$16bb$1@gioia.aioe.org>
In reply to#222464
Am 04.02.2017 um 08:21 schrieb horejsi:
> Am 03.02.2017 um 21:46 schrieb Hartmut Kraus:
>
>> Falls du's noch nicht kapiert hast: Hier "wollen wir" Leute, die wissen,
>> wovon sie reden, also nicht dich. Gut's Nächtle.
>>
>
> Wer sind "wir"?

Sieht nach heftigem Krankheitsschub aus.


Gruß Dieter

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#222468

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-02-04 08:51 +0100
Message-ID<o7419i$294$1@news.albasani.net>
In reply to#222466
Am 04.02.2017 um 08:32 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 04.02.2017 um 08:21 schrieb horejsi:
>> Am 03.02.2017 um 21:46 schrieb Hartmut Kraus:
>>
>>> Falls du's noch nicht kapiert hast: Hier "wollen wir" Leute, die wissen,
>>> wovon sie reden, also nicht dich. Gut's Nächtle.
>>>
>>
>> Wer sind "wir"?
>
> Sieht nach heftigem Krankheitsschub aus.

Was? Dass ich Rupert die Meinung sage oder dass ich keine Veranlassung 
sehe, nachzuvollziehen, was ich warum in meiner Schaltung richtig 
gemacht habe?

Zugegeben, bei vielem überlegt, rechnet, misst man nicht mehr, wenn 
man's schon ein paarmal gemacht hat, sondern macht's mehr "aus dem Bauch 
'raus". Dann kommt man gar nicht mehr auf die Idee, ein (richtig 
ausgelegtes) "konventionelles" Netzteil mit einer reinen Analogschaltung 
dran könnte _Peaks_ ins Netz zurückschicken.

Wer ist hier krank?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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