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Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862

Started by	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
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  Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 15:54 +0200
    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-19 15:58 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 16:01 +0200
    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-09-19 17:09 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 17:15 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 17:26 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 21:45 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-09-19 21:58 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 22:02 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-19 22:58 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 23:06 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 23:52 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-20 08:09 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 15:02 +0200
    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com> - 2016-09-19 23:19 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 23:20 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 23:23 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com> - 2016-09-19 23:34 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-19 23:55 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com> - 2016-09-20 00:10 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 10:48 +0100
    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-20 06:23 +0000
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 13:10 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 13:11 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 13:25 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-20 16:14 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 16:38 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-20 22:42 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 23:23 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-09-20 23:30 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-21 00:39 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne m  BF862 Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-21 16:33 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne m BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-21 19:03 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-20 23:50 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-22 10:11 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-22 10:16 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 11:18 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 10:36 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 10:52 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 11:07 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-22 12:48 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-22 14:02 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-21 01:00 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-22 13:37 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 13:57 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 15:44 +0200
    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Lothar Klein <loddar1952@gmx.de> - 2016-09-21 22:13 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Lothar Klein <loddar1952@gmx.de> - 2016-09-21 22:17 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-21 23:28 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-21 23:21 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 09:11 +0000
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 11:26 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-09-22 17:06 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-22 17:17 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 17:18 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-22 15:24 +0000
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 17:39 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 17:44 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-23 06:48 +0000
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-09-22 18:40 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 20:38 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-09-22 20:52 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 21:05 +0200
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 21:06 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-22 22:20 +0200
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-09-23 10:17 +0200
                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-23 01:45 -0700
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 13:15 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 15:25 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne   mit BF862 Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 17:03 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 17:59 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 18:18 +0200
    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-22 23:55 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 00:31 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-09-23 06:53 +0000
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 14:55 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 17:01 +0100
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-06 17:10 +0100
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 01:08 +0200
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 04:20 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 09:35 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 14:41 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 14:47 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 15:19 +0200
            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 15:39 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 15:46 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 15:59 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 16:11 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 16:48 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 16:58 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 17:01 +0200
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 19:09 +0200
                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 19:17 +0200
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 19:22 +0200
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 19:47 +0200
                              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 21:27 +0200
                                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 22:30 +0200
                                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 22:52 +0200
              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 15:57 +0200
                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 18:54 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com> - 2016-09-23 19:22 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 19:25 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 20:14 +0200
                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-09-23 19:31 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-23 20:18 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 21:29 +0200
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 04:02 +0200
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-09-24 09:59 +0200
                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 10:04 +0200
                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-24 10:05 +0200
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 10:11 +0200
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 10:17 +0200
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-09-24 10:18 +0200
                              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 10:26 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 21:34 +0200
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-24 04:00 +0200
                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-23 21:24 +0200
                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-06 17:31 +0100
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-11-07 04:16 +0100
                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-24 22:40 +0100
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-11-24 23:00 +0100
                              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 22:11 +0100
                                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-03 20:50 +0100
                                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-04 04:38 +0100
                                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antennemit  BF862 Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-04 11:29 +0100
                                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antennemit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-04 12:54 +0100
                              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-25 22:28 +0100
                                Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-11-25 23:13 +0100
                                  Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-11-26 00:37 +0100
                                    Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-27 22:09 +0100
                                      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-11-27 22:21 +0100
                                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-27 22:42 +0100
                                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-27 23:54 +0100
                                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-11-28 10:41 +0100
                                              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-28 10:47 +0100
                                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-03 13:37 +0100
                                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-03 20:27 +0100
                                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Peter Bösche <myself@domain.invalid> - 2016-12-04 08:08 +0100
                                              Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-04 13:52 +0100
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-24 23:03 +0100
                            Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-11-25 05:25 +0100
                        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-11-07 10:48 +0100
                          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-11-07 15:36 +0100
      Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 03:04 +0200
        Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 09:29 +0200
          Re: Funkamateure u. Kurzwellenfreunde - eine besondere aktive Antenne mit BF862 Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-24 15:26 +0200

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#214425

From	Peter Bösche <myself@domain.invalid>
Date	2016-09-23 09:35 +0200
Message-ID	<k2l9ubdtkdg56tkg70e36v5et6pbl6jeqb@4ax.com>
In reply to	#214408

Hi Leo,

On Fri, 23 Sep 2016 04:20:56 +0200, Leo Baumann
<charly020664@yahoo.de> wrote:

>On 22.09.2016 23:55, Peter B?sche wrote:
>> m.E. fuktionieren Miniwhip-Antennen anders:
>>
>> http://www.peter-boesche.de/miniwhip.htm
>
>Hallo Peter,
>
>ich habe Deine "Erklärungsschaltung" 'mal schnell berechnet. -
>
>Wenn Du richtigerweise den Eingang für Deinen Bode-Plotter an die 
>Signalquelle anklemmst und die Schaltung mit 50 Ohm am Ausgang 
>belastest, dann macht die bei:
>
>10 kHz	-27 dB
>1 MHz	-60 dB
>10 MHz	-80 dB
>30 MHz	-90 dB
>
>Mit anderen Worten, die Erklärung ist falsch.
>
>Die Miniwhip funktioniert so nicht. Die Signalquelle kann nicht die 
>Antennenleitung sein.
>
>sorry
>
Hm, der Bodeplotter der Electronic Workbench zeigt 6db und das
Oszilloskop am Sourcewiderstand 320mV Û
bei einer Antennenfußspannung von 1V.

Tja... fG
Peter

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#214447

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 14:41 +0200
Message-ID	<ns37tc$b14$1@solani.org>
In reply to	#214425

On 23.09.2016 09:35, Peter B�sche wrote:
> Hm, der Bodeplotter der Electronic Workbench zeigt 6db und das
> Oszilloskop am Sourcewiderstand 320mV Û
> bei einer Antennenfußspannung von 1V.
>
> Tja... fG
> Peter
>
>

Hallo Peter,

hier die richtige Berechnung,

www.leobaumann.de/Peter.png

Gruß Leo

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#214448

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 14:47 +0200
Message-ID	<ns38a0$bgg$1@solani.org>
In reply to	#214425

[...]

Du hast den Tiefpass aus (R2,R3,R4 und 5 pF + Ci_FET)
unterschlagen als Du den Bode-Plotter am Gate angeschlossen hast.

Leo

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#214450

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 15:19 +0200
Message-ID	<ns3a5s$co4$1@solani.org>
In reply to	#214448

On 23.09.2016 14:47, Leo Baumann wrote:
> [...]
>
> Du hast den Tiefpass aus (R2,R3,R4 und 5 pF + Ci_FET)
> unterschlagen als Du den Bode-Plotter am Gate angeschlossen hast.
>
> Leo

Schaut man im Datenblatt des BF245C nach findet man Ci=4 pF.

Damit ergibt sich von Hand gerechnet für diesen Tiefpass am Eingang des 
FET eine obere Grenzfrequenz von:

1M // 1M + 1 M und 9 pF = 1.5 M und 9 pF

fog = 1/(2*PI*9pF*1.5M) = 11.8 kHz

Also musst Du die IN-Messleitung von Deinem Bode-Plotter an die 
Signalquelle legen um die richtige Übertragungsfunktion der Schaltung zu 
simulieren und nicht an das Gate des FET.

Leo

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#214452

From	Peter Bösche <myself@domain.invalid>
Date	2016-09-23 15:39 +0200
Message-ID	<7tbaub57dvovhp56fe986m2bcinbn3lbn6@4ax.com>
In reply to	#214448

Hi Leo

On Fri, 23 Sep 2016 14:47:56 +0200, Leo Baumann
<charly020664@yahoo.de> wrote:

>[...]
>
>Du hast den Tiefpass aus (R2,R3,R4 und 5 pF + Ci_FET)
>unterschlagen als Du den Bode-Plotter am Gate angeschlossen hast.
>
hm, und wie erklärst sich die Spannungsdifferenz am Sourcewidertand
bei der Simulation mit 100MHz?

fG
Peter

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#214454

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 15:46 +0200
Message-ID	<ns3bn2$dg7$2@solani.org>
In reply to	#214452

On 23.09.2016 15:39, Peter B�sche wrote:
> Hi Leo
>
> On Fri, 23 Sep 2016 14:47:56 +0200, Leo Baumann
> <charly020664@yahoo.de> wrote:
>
>> [...]
>>
>> Du hast den Tiefpass aus (R2,R3,R4 und 5 pF + Ci_FET)
>> unterschlagen als Du den Bode-Plotter am Gate angeschlossen hast.
>>
> hm, und wie erklärst sich die Spannungsdifferenz am Sourcewidertand
> bei der Simulation mit 100MHz?
>
Ich habe keine Ahnung was Du meinst ...

Hi Peter,

Du hast einfach falsch gemessen. -
Die Übertragungsfunktion ergibt sich aus 20log(U2/U0). U0 ist aber an 
der Signalquelle und nicht am Gate des FET.

Gruß Leo

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#214460

From	Peter Bösche <myself@domain.invalid>
Date	2016-09-23 15:59 +0200
Message-ID	<i6daubdomrma27qu43ei7jbvcuggp95ug2@4ax.com>
In reply to	#214454

hallo Leo

On Fri, 23 Sep 2016 15:46:06 +0200, Leo Baumann
<charly020664@yahoo.de> wrote:

>On 23.09.2016 15:39, Peter B?sche wrote:
>> Hi Leo
>>
>> On Fri, 23 Sep 2016 14:47:56 +0200, Leo Baumann
>> <charly020664@yahoo.de> wrote:
>>
>>> [...]
>>>
>>> Du hast den Tiefpass aus (R2,R3,R4 und 5 pF + Ci_FET)
>>> unterschlagen als Du den Bode-Plotter am Gate angeschlossen hast.
>>>
>> hm, und wie erklärst sich die Spannungsdifferenz am Sourcewidertand
>> bei der Simulation mit 100MHz?
>>
>Ich habe keine Ahnung was Du meinst ...

klar, Schaltbild vergessen:
http://www.peter-boesche.de/miWhip.gif

fG
Peter

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#214463

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 16:11 +0200
Message-ID	<ns3d6n$epl$1@solani.org>
In reply to	#214460

On 23.09.2016 15:59, Peter B�sche wrote:
>
> klar, Schaltbild vergessen:
> http://www.peter-boesche.de/miWhip.gif
>
> fG
> Peter
>

Wenn Du da 1 V/100 MHz reintust, kommen am Sourcewiderstand 20 uV raus.
Das entspricht dem was ich berechnet habe.

20log(20uV/1V) = -94 dB

www.leobaumann.de/Peter1.png

Gruß Leo

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#214476

From	Peter Bösche <myself@domain.invalid>
Date	2016-09-23 16:48 +0200
Message-ID	<r2faubdkn86i61npmmjprjmp0fmpsrmfu5@4ax.com>
In reply to	#214463

Hi Leo

On Fri, 23 Sep 2016 16:11:32 +0200, Leo Baumann
<charly020664@yahoo.de> wrote:

>On 23.09.2016 15:59, Peter B?sche wrote:
>>
>> klar, Schaltbild vergessen:
>> http://www.peter-boesche.de/miWhip.gif
>>
>> fG
>> Peter
>>
>
>Wenn Du da 1 V/100 MHz reintust, kommen am Sourcewiderstand 20 uV raus.
>Das entspricht dem was ich berechnet habe.
>
>20log(20uV/1V) = -94 dB
>
>www.leobaumann.de/Peter1.png
>
also ich sehe am Oszi Û1 - Û2 = 1,4137V - 1,1175V = 0,2962V
ensprechend 0,209Veff

20log(0,209V/1V) =  -13,6db

(Schaltbild neu hochgeladen)

fG
Peter

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#214478

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 16:58 +0200
Message-ID	<ns3fuu$gl9$1@solani.org>
In reply to	#214476

> also ich sehe am Oszi Û1 - Û2 = 1,4137V - 1,1175V = 0,2962V
> ensprechend 0,209Veff
>
> 20log(0,209V/1V) =  -13,6db
>
> (Schaltbild neu hochgeladen)
>
> fG
> Peter
>

Hallo Peter,

keine Ahnung was Dein Simulator macht. Ich verwende LTspice, das ist 
bewährt, einer der besten anerkannten Simulatoren.

Ich habe mir wirklich Mühe gegeben mit Deiner Schaltung, aber Deine 
Erklärung für die Miniwip ist elektrotechnisch definitiv falsch.

Ich habe auch nicht gemogelt.

Geh' jetzt in die Stadt was essen :).

(Lösch' das mit der Miniwhip lieber von Deiner Internetseite :) )

Gruß Leo

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#214480

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 17:01 +0200
Message-ID	<ns3g4g$gnr$1@solani.org>
In reply to	#214476

On 23.09.2016 16:48, Peter B�sche wrote:
> also ich sehe am Oszi Û1 - Û2 = 1,4137V - 1,1175V = 0,2962V
> ensprechend 0,209Veff
>
> 20log(0,209V/1V) =  -13,6db
>
> (Schaltbild neu hochgeladen)
>
> fG
> Peter
>

Ach, fällt mir gerade auf.

Du darfst nicht U1 - U2 messen, das ist schon wieder falsch :(

Gruß Leo

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#214511

From	Peter Bösche <myself@domain.invalid>
Date	2016-09-23 19:09 +0200
Message-ID	<t8oaub1a7gtnvro1528093e8u9drcpu87b@4ax.com>
In reply to	#214480

hallo Leo

On Fri, 23 Sep 2016 17:01:32 +0200, Leo Baumann
<charly020664@yahoo.de> wrote:

>On 23.09.2016 16:48, Peter B?sche wrote:
>> also ich sehe am Oszi Û1 - Û2 = 1,4137V - 1,1175V = 0,2962V
>> ensprechend 0,209Veff
>>
>> 20log(0,209V/1V) =  -13,6db
>>
>> (Schaltbild neu hochgeladen)
>>
>> fG
>> Peter
>>
>
>Ach, fällt mir gerade auf.
>
>Du darfst nicht U1 - U2 messen, das ist schon wieder falsch :(
>
Ja Meister, da lag ich doch voll um den Faktor 2 daneben:

http://www.peter-boesche.de/U1-U2.gif

;-)
peter

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#214515

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 19:17 +0200
Message-ID	<ns3o3l$me5$1@solani.org>
In reply to	#214511

On 23.09.2016 19:09, Peter B�sche wrote:
>> Du darfst nicht U1 - U2 messen, das ist schon wieder falsch :(
>>
> Ja Meister, da lag ich doch voll um den Faktor 2 daneben:
>
> http://www.peter-boesche.de/U1-U2.gif
>
> ;-)
> peter
>

Was soll das denn mit dem Spannungsteiler?

Die Ausgangsspannung musst Du über dem Sourcewiderstand messen, und nur 
dadrüber.

Es gibt keine differenzbildenden Bauelemente in der Schaltung. Nix mit 
Differenz.

Die Differenzbildung ist ein elektrotechnischer Fehler in Deinem Kopf :).

Der Innenwiderstand der Signalquelle ist (theor.) Null.

Also messe direkt die Spannung an der Source.

Leo

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#214518

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 19:22 +0200
Message-ID	<ns3ode$me5$2@solani.org>
In reply to	#214515

Und was den Anschluß des Bode-Plotter mitten in dem Eingangstiefpass, 
angeht, das brigt einen Fehler von etlichen Zehnerpotenzen.

Leo

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#214525

From	Peter Bösche <myself@domain.invalid>
Date	2016-09-23 19:47 +0200
Message-ID	<6eqaubl12ut9ltejrrf4m89evhvre3l0ck@4ax.com>
In reply to	#214515

Hi Leo

On Fri, 23 Sep 2016 19:17:37 +0200, Leo Baumann
<charly020664@yahoo.de> wrote:

>On 23.09.2016 19:09, Peter B?sche wrote:
>>> Du darfst nicht U1 - U2 messen, das ist schon wieder falsch :(
>>>
>> Ja Meister, da lag ich doch voll um den Faktor 2 daneben:
>>
>> http://www.peter-boesche.de/U1-U2.gif
>>
>> ;-)
>> peter
>>
>
>Was soll das denn mit dem Spannungsteiler?
>
>Die Ausgangsspannung musst Du über dem Sourcewiderstand messen, und nur 
>dadrüber.
>
>Es gibt keine differenzbildenden Bauelemente in der Schaltung. Nix mit 
>Differenz.
>
>Die Differenzbildung ist ein elektrotechnischer Fehler in Deinem Kopf :).

Die Differenz habe ich tatsächlich nur in meinem Kopf gebildet, ich
 glaube aber nicht, das das ein lektrotechnischer Fehler ist.
>...

fG
Peter

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#214540

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 21:27 +0200
Message-ID	<ns3vm7$s2n$2@solani.org>
In reply to	#214525

On 23.09.2016 19:47, Peter B�sche wrote:
> Die Differenz habe ich tatsächlich nur in meinem Kopf gebildet, ich
>  glaube aber nicht, das das ein lektrotechnischer Fehler ist.

Wenn Du die Ausgangsspannung der Schaltung wissen willst musst Du die 
Spannung am Sourcewiderstand messen.

Die Idee eine Differenz mit der Eingangsspannung  (U1 - U2) zu bilden 
ist elektrotechnisch falsch.

Darum bekommst Du total falsche Ausgangsspannungen heraus.

Leo

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#214548

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 22:30 +0200
Message-ID	<ns43d9$uti$1@solani.org>
In reply to	#214540

On 23.09.2016 22:18, Peter B�sche wrote:
> Wie aus dem Schaltbild ersichtlich, ist das jedoch die Differenz der
> Wechselspannung am den beiden Enden des Sourcewiderstands und somit
> tatsächlich sie Spannung am Sourcewiderstand. Dazu habe ich Dir den
> Spannungsteiler
> http://www.peter-boesche.de/U1-U2.gif
> als Beispiel gezeigt.

Nein, die Ausgangsspannung ist die Spannung am Sourcewiderstand gegen 
Masse. Mit der Eingangsspannung hast Du gar nix zu tun.

Wir beenden das 'mal hier. Ich have Dir 3 unverzeihliche Fehler Deiner 
*Schaltung* und *Erklärung* der Miniwhip aufgezeigt, ich habe Dir die 
richtige Übertragungsfunktion gegeben und ich habe Dir die richtige 
Ausgangsspannung bei 100 MHz und 1 V Eingangsspannung gegeben.

Übrigens kannst Du die Antennenleitung durch Glasfaser ersetzen und die 
Aktivantenne funktioniert immer noch :). Schreiben die hier auch:

http://www.pa3fwm.nl/technotes/tn07.html

Deine ganze Erklärung, die Schaltung, die Berechnungen Deiner Erklärung 
- alles falsch - sorry

Leo

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#214551

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 22:52 +0200
Message-ID	<ns44mc$vnn$2@solani.org>
In reply to	#214548

[...]

Ein Kommentar noch:

Der gesteuerte Transistorstrom erzeugt die Ausgangsspannung am 
Sourcewiderstand gegen Masse - unsymmetrisch!

Leo

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#214459

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 15:57 +0200
Message-ID	<ns3cbs$e5m$1@solani.org>
In reply to	#214452

On 23.09.2016 15:39, Peter B�sche wrote:
> hm, und wie erklärst sich die Spannungsdifferenz am Sourcewidertand
> bei der Simulation mit 100MHz?
>
> fG
> Peter
>

Ich kenne Deinen Simulator nicht. Wenn Du die Spannung bei 100 MHz am 
Sourcewiderstand wissen möchtest, musst Du auch 100 MHz einspeisen.

Bei 100 MHz kommt da nur noch Müll am Ausgang 'raus.

Gruß Leo

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#214505

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-23 18:54 +0200
Message-ID	<ns3mns$lea$1@solani.org>
In reply to	#214459

[...]

Abgesehen von den elektrotechnischen Fehlern bei der Simulation Deiner 
*Schaltung* ist die Kapazität der Antennenfläche gegen Erde in 1 m Höhe 
über Grund nicht 5 pF sondern vielleicht 1/100000 stel davon.

Die Idee die Antennenfläche würde die Schaltung über die Kapazität 
*erden* ist Radosophi, also haltlos.

Leo

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