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Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm

Started by	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
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  Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-14 21:01 +0200
    Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-14 21:22 +0200
      Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-14 19:27 +0000
        Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-14 21:33 +0200
    Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-09-15 00:12 +0200
      Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 00:30 +0200
        Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de> - 2016-09-15 10:03 +0200
      Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 00:39 +0200
        Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 00:47 +0200
      Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-15 00:58 +0200
    Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com> - 2016-09-15 17:12 +0200
      Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 17:13 +0200
        Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com> - 2016-09-15 17:33 +0200
          Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 17:37 +0200
            Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-15 21:17 +0200
              Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 21:23 +0200
          Re: Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-09-15 17:50 +0200

#213786 — Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-14 21:01 +0200
Subject	Kleinsignal JFET BF862 treibt locker 50 Ohm
Message-ID	<nrc6r7$920$1@solani.org>

www.leobaumann.de/BF862.png

www.leobaumann.de/BF862_Zout.png

Leo

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#213788

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-14 21:22 +0200
Message-ID	<nrc82m$a57$1@solani.org>
In reply to	#213786

On 14.09.2016 21:01, Leo Baumann wrote:
> www.leobaumann.de/BF862.png
>
> www.leobaumann.de/BF862_Zout.png
>
> Leo


... beim BF556A sieht das schlechter aus:

www.leobaumann.de/BF556A.png

www.leobaumann.de/BF556A_Zout.png

Leo

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#213789

From	Myn Seudop <seudop@freenet.de>
Date	2016-09-14 19:27 +0000
Message-ID	<20160914192710.9ILuzO0BjFa5@sewer.dizum.com>
In reply to	#213788

Leo Baumann wrote:

> ... beim BF556A sieht das schlechter aus:

Dein Vertrauen in oft auch mal fehlerhafte Spice Modelle, die du so 
aus dem Netz zusammenklaust, ist wirklich atemberaubend.

Myn

PS: Postest du jetzt jeden Satz von dir in einem eigenen Posting? 
Oder schaffst du es auch mal zwei bis drei zusammenhängende Sätze in 
EINEM Posting zu kombinieren?

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#213790

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-14 21:33 +0200
Message-ID	<nrc8ml$aq0$1@solani.org>
In reply to	#213789

On 14.09.2016 21:27, Myn Seudop wrote:
> Dein Vertrauen in oft auch mal fehlerhafte Spice Modelle, die du so
> aus dem Netz zusammenklaust, ist wirklich atemberaubend.

Ich benutze nur original Spice Modelle, die vom Halbleiter-Hersteller 
veröffentlicht wurden. Willst Du Dich da drüber stellen? :)

Die sind nicht zusammengeklaut.

>
> Myn
>
> PS: Postest du jetzt jeden Satz von dir in einem eigenen Posting?
> Oder schaffst du es auch mal zwei bis drei zusammenhängende Sätze in
> EINEM Posting zu kombinieren?
>

Alles verschiedene Themen. Hab' gerade Zeit.

Leo

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#213797

From	Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de>
Date	2016-09-15 00:12 +0200
Message-ID	<nrci1t$ud$1@news.albasani.net>
In reply to	#213786

Vielleicht kommst Du irgendwann drauf, dass bei einer Last von 50Ohm 
"unten rum" auch etwas mehr kommen muss als nur Strom im oberen Zweig.

Ist Dir schon aufgefallen, dass die guten Ergebnisse vielleicht damit 
zusammenhängen könnten, dass auch die Quellimpedanz in den betreffenden 
Schaltungen in der Grössenordnung (50Ohm) liegt?
Der Querstom ist wesentlich höher und vermutlich auch die 
Nichtlinearität sprich IM  wesentlich kleiner.

Das sage ich Dir ohne Simulation und ohne Lötkolben....

Gruss Udo

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#213798

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 00:30 +0200
Message-ID	<nrcj2p$ip8$1@solani.org>
In reply to	#213797

On 15.09.2016 00:12, Udo Pi wrote:
> Vielleicht kommst Du irgendwann drauf, dass bei einer Last von 50Ohm
> "unten rum" auch etwas mehr kommen muss als nur Strom im oberen Zweig.
>
> Ist Dir schon aufgefallen, dass die guten Ergebnisse vielleicht damit
> zusammenhängen könnten, dass auch die Quellimpedanz in den betreffenden
> Schaltungen in der Grössenordnung (50Ohm) liegt?
> Der Querstom ist wesentlich höher und vermutlich auch die
> Nichtlinearität sprich IM  wesentlich kleiner.
>
> Das sage ich Dir ohne Simulation und ohne Lötkolben....
>
> Gruss Udo
>

Ich sag' Dir, Du hast nicht die geringste Ahnung. Sourcefolger, Zin ist 
hoch. Bei Anpassung ist G~ -6 dB. Das Ergebnis ist weitgehend unabhängig 
von der Quellimpedanz. -

Was schreibst Du für einen Quatsch? Die Erbenisse hängen nicht im 
geringsten damit zusammen, dass die Quellimpedanz hier zufällig 50 Ohm 
ist (eine kurze Antenne). -

Du meinst den Drainstrom. Der wird eingestellt über die Stromquelle J2.

Der Drainstrom in J1 bestimmt seine Steilheit im Arbeitspunkt. Diese 
kann durch geschickte Wahl des Arbeitspunktes so eingestellt werden, 
dass sich Anpassung für eine 50 Ohm Last ergibt (beim BF862 auch weniger).

Hast Du jemals in Deinem Leben einen JFET im Arbeitspunkt berechnet? 
Dein Geschreibsel sagt mir, Du weißt gar nicht wie das geht.

NEIN! - eindeutig

Beim Sourcefolger sind die nichtlinearen Verzerrungen proportional zum 
Eingangspegel.

Aber ich schreibe ja hier an einen Laien.

Leo

Leo

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#213810

From	Udo Pi <UpNg$0001@ifmd.de>
Date	2016-09-15 10:03 +0200
Message-ID	<nrdkks$4lq$1@news.albasani.net>
In reply to	#213798

Am 15.09.2016 um 00:30 schrieb Leo Baumann:
>
> Ich sag' Dir, Du hast nicht die geringste Ahnung. Sourcefolger, Zin ist

> Aber ich schreibe ja hier an einen Laien.

:-)))

Oh diese unerträgliche Unwürdigkeit der Restwelt...

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#213799

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 00:39 +0200
Message-ID	<nrcjjo$j2e$1@solani.org>
In reply to	#213797

[...]

Du hast nicht einmal verstanden was ich hier sagen will. -

Es ist ein Wunder mit einem Kleinsignal-FET 50 Ohm treiben zu können. 
Der BF862 kann 10 ... 25 mA I_D und hat eine nennenswerte forward 
admittance von 30...45 mS.

Leider ist die Ciss 10 pF.

Leo

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#213801

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 00:47 +0200
Message-ID	<nrck26$j2e$2@solani.org>
In reply to	#213799

On 15.09.2016 00:39, Leo Baumann wrote:
> [...]

... mit hochohmiger Stromquelle (J2) statt Sourcewiderstand kannst Du 
also bis zu 22.22 Ohm treiben.

Leo

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#213802

From	Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date	2016-09-15 00:58 +0200
Message-ID	<nrckn8$c5r$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#213797

Am 15.09.2016 um 00:12 schrieb Udo Pi:
> Das sage ich Dir ohne Simulation und ohne Lötkolben....

Er wird eh wieder die Grenzen der Modelle und/oder von LTSpice 
überschritten haben...


Gruß Dieter

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#213829

From	Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com>
Date	2016-09-15 17:12 +0200
Message-ID	<nredlp$oq4$1@news.mixmin.net>
In reply to	#213786

Am 14.09.2016 um 21:01 schrieb Leo Baumann:
> www.leobaumann.de/BF862.png
>
> www.leobaumann.de/BF862_Zout.png
>
> Leo

und hast du es schon mal richtig ausprobiert mit dem BF862?

Kommt am Ausgang auch mehr raus, als reingeht?


Gruß Karl

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#213830

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 17:13 +0200
Message-ID	<nredrm$m2f$1@solani.org>
In reply to	#213829

On 15.09.2016 17:12, Karl Sauer wrote:
> und hast du es schon mal richtig ausprobiert mit dem BF862?
>
> Kommt am Ausgang auch mehr raus, als reingeht?
>
>
> Gruß Karl


Drainschaltung zur Anpassung höherer Impedanzen an 50 Ohm Leitung.

Also: -6 dB bei Anpassung

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#213832

From	Karl Sauer <ksauer@sogetthis.com>
Date	2016-09-15 17:33 +0200
Message-ID	<nreetk$rb0$1@news.mixmin.net>
In reply to	#213830

Am 15.09.2016 um 17:13 schrieb Leo Baumann:
> On 15.09.2016 17:12, Karl Sauer wrote:
>> und hast du es schon mal richtig ausprobiert mit dem BF862?
>>
>> Kommt am Ausgang auch mehr raus, als reingeht?
>>
>>
>> Gruß Karl
>
>
> Drainschaltung zur Anpassung höherer Impedanzen an 50 Ohm Leitung.
>
> Also: -6 dB bei Anpassung

Aber insgesamt klappt deine Aktivantenne am "lebenden Objekt", oder ?
:-)


Gruß Karl

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#213833

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 17:37 +0200
Message-ID	<nref74$m2f$2@solani.org>
In reply to	#213832

On 15.09.2016 17:33, Karl Sauer wrote:
> Aber insgesamt klappt deine Aktivantenne am "lebenden Objekt", oder ?
> :-)

Ach, ich habe' so viele verschiedene gebaut...

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#213848

From	Andreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date	2016-09-15 21:17 +0200
Message-ID	<nres50$360$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#213833

Leo Baumann wrote:

> On 15.09.2016 17:33, Karl Sauer wrote:
>> Aber insgesamt klappt deine Aktivantenne am "lebenden Objekt", oder ?
>> :-)
> 
> Ach, ich habe' so viele verschiedene gebaut...

Schöner kann man "die Scheisse funktioniert nicht, obwohl ich 1000
verschiedene Schaltungen nachgebastelt habe" kaum ausdrücken. Rumgeeiere
wie bei Politikers...

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#213849

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 21:23 +0200
Message-ID	<nresfi$ka$1@solani.org>
In reply to	#213848

On 15.09.2016 21:17, Andreas Neumann wrote:
> Schöner kann man "die Scheisse funktioniert nicht, obwohl ich 1000
> verschiedene Schaltungen nachgebastelt habe" kaum ausdrücken. Rumgeeiere
> wie bei Politikers...
>

Alle funktionieren bestens. -

Was ist eine aktive Antenne? Ist Dir bekannt wie die arbeitet? :)

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#213834

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2016-09-15 17:50 +0200
Message-ID	<nrefvb$nms$1@solani.org>
In reply to	#213832

[...]

... das Beste für Kurzwelle ist eine Triode 6CW4 in 
Kathoden-Gitter-Schaltung :)

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