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Idee für Türkontakt

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  Idee für Türkontakt "Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> - 2016-08-14 19:05 +0200
    Re: Idee für Türkontakt Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-08-14 19:49 +0200
      Re: Idee für Türkontakt Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-08-14 20:35 +0200
        Re: Idee für Türkontakt "Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> - 2016-08-15 18:02 +0200
          Re: Idee für Türkontakt Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-08-15 19:44 +0200
            Re: Idee für Türkontakt "Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> - 2016-08-16 17:50 +0200
              Re: Idee für Türkontakt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-16 18:20 +0200
                Re: Re: Idee für Türkontakt Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-08-17 10:27 +0000
                  Re: Idee für Türkontakt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-17 12:57 +0200
      Re: Idee für Türkontakt Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-08-16 06:51 +0000
    Re: Idee für Türkontakt Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2016-08-14 22:12 +0200
      Re: Idee für Türkontakt Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-08-15 07:16 +0200
        Re: Idee für Türkontakt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-15 08:58 +0200
          Re: Idee für Türkontakt Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2016-08-16 22:13 +0200
            Re: Idee für Türkontakt Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-08-17 09:31 +0200
              Re: Idee für Türkontakt Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2016-08-17 09:52 +0200
                Peltierelement (was: Idee für Türkontakt) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-08-17 22:28 +0200
                  Re: Peltierelement Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2016-08-18 08:36 +0200
                  Re: Peltierelement (was: Idee für Türkontakt) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-08-18 08:49 +0200
                    Re: Peltierelement (was: Idee f�r T�rkontakt) Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-21 00:16 +0200
                      Re: Peltierelement (was: Idee f?r T?rkontakt) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-08-21 08:39 +0200
    Re: Idee für Türkontakt gunther nanonüm <g-h-w@gmx.de> - 2016-08-15 02:53 +0200
    Re: Idee für Türkontakt Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-15 09:07 +0200
      Re: Idee für Türkontakt Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-08-15 09:36 +0200
        Re: Idee für Türkontakt "Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> - 2016-08-15 18:14 +0200
          Re: Idee für Türkontakt Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-08-15 19:17 +0200
            Re: Idee für Türkontakt "Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> - 2016-08-16 17:53 +0200
        Re: Idee für Türkontakt Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-08-15 19:07 +0200
          Re: Idee für Türkontakt Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-08-15 19:20 +0200
      Re: Idee für Türkontakt "Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> - 2016-08-15 18:10 +0200

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#212842 — Re: Peltierelement (was: Idee f?r T?rkontakt)

On Sun, 21 Aug 2016 00:16:11 +0200, Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> wrote:

>Du meinst, dass 'P' und 'N'-Blöcke in sich geschichtet aufgebaut sind? 
>Das kommt mir etwas merkwürdig vor. Der Peltiereffekt sich 
>wiederholender Schichten sollte sich aufheben. Hast Du mal einen Link?

Eigentlich dachte ich das, ja -- kann aber auch nach Reflektion Müll sein, ist
länger her. 

(such such...)

Ok, hast recht: das war die Anistropie der Elemente, die zu einer Lagenbildung
führt, spaltet sich wie Glimmer, steht hier: 

"As a result, crystalline Bismuth Telluride cleaves readily along these
[Te¹][Te¹] layers, with the behavior being very similar to that of Mica sheets.
Fortunately, the cleavage planes generally run parallel to the C-axis and the
material is quite strong when assembled into a thermoelectric cooling module."

<https://thermal.ferrotec.com/technology/thermoelectric-reference-guide/thermalref02/>

Diese Lagen sind mir irgendwann von den Elementen sichtbar abgeschilfert. Da war
das Element offen, also betaut, und im Laborbetrieb, d.h. öfters mal mechanisch,
thermisch, oder elektrisch überlastet. Das Element funktionierte weiter, halt
nicht mehr optimal. 


Thomas Prufer

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#212568

"Hans.Alborg"  schrieb im Newsbeitrag news:noq8dd$uu0$1@news.albasani.net...

>ich hab so einen Spielzeugkühlschrank mit Peltierelement.
>Ein Plastikding.

Hi,
sowas hab ich auch ;-) irgendwie findet sich immer wieder soeiner an. Ich 
hatte schon mindestens drei vorher...dieser hat jetzt oben nen Griff zum 
wegschmeißen.

>Der kühlt abhängig von der Außentemperatur, was im He./Winter/Fr. in die 
>Minusgrade geht und Getränke einfrieren läßt.

naja, der schafft max.20° unter Umgebung. Meist nur 15°, und selbst das 
dauert...

>Mein Vorhaben ist nun, einen Termoschalter (Platine mit Display --> Relais) 
>einzubauen.
>Wegen des Displays soll die Platine in die Tür. Das Relais kommt in den 
>Technikteil in die Nähe des Peltiers.
>
>Dazu muß ich 3-polig von dem Kühlschrank in die Tür kommen.
>

Das lo0hnt nicht. Stiftleiste beidseitig am Scharnier rausgucken lassen und 
mit Stück Flachbandkabel brücken. Da sind dann auch 20+ Litzen machbar.
Wie oft wird das Teil denn geöffnet? Dank Fenster weiß man ja, was drin ist. 
Da darf soein Kabel alle paar Jahre mal verratzen, egal.
Ich täte ein Batterieteil fürs Fenster an die Tür pappen, den Thermostat 
aber direkt innen am Innenkühlkörper anflanschen. Als Eiswarner. Denn soeine 
Eisschicht verringert die Leistung. Bessere Geräte haben daher auch innen 
einen Püsterich.
Da entfällt dann jede Verbindung.
Wennste schon tief reingreifst, dann sorge für bestmögliche Isolation des 
Elements, auch gegen Kondensfeuchte. Die Chinesen schludern da gerne mit dem 
Schaum. Falls Du klarkommst, leg einen kupfernen "Heatspreader" zwischen 
Peltier und hinterem Kühlkörper. Und überleg, wie die Luft effizienter 
geführt werden kann. Manchmal kriegt man das Teil so zumindest leiser. Als 
"Führungsmaterial" eignet sich PET gut. Den hinteren Venti freiknabbern und 
ein PC-Lüftergitter draufschrauben. Sieht besser aus, ist viel leiser und 
effizienter.

Vorne an der warmen Tür jedenfalls nutzt Dir kein Wärmefühler. In dem 
Winzding fehlt es ja sogar an Höhe für natürliche Konvektion. Vollgestopft 
tut sich dann wenig ausgleichen. Vorne Schimmel, hinten Eisbrösel ... sollte 
echt Eisgefahr bestehen, einfach ein paar Dioden vorschalten und als "Turbo" 
mit Schiebeschalter brücken. Mit 10V hat das Element nur noch halbe Power.


--
mfg,
guntHer 

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#212572

Am 14.08.2016 um 19:05 schrieb Hans.Alborg:

> ich hab so einen Spielzeugkühlschrank mit Peltierelement.
> Ein Plastikding.
>
> Der kühlt abhängig von der Außentemperatur, was im He./Winter/Fr. in die
> Minusgrade geht und Getränke einfrieren läßt.
>
> Mein Vorhaben ist nun, einen Termoschalter (Platine mit Display -->
> Relais) einzubauen.

Keine gute Idee, das Pelztier wird so nicht lange leben. Es mag keine 
ständigen Temperaturwechsel, die führen zu Spannungsrissen an den 
Lötstellen der Einzelelemente.



Gruß Dieter

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#212574

Hallo,

Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> writes:
[...]
> Keine gute Idee, das Pelztier wird so nicht lange leben. Es mag keine
> ständigen Temperaturwechsel, die führen zu Spannungsrissen an den
> Lötstellen der Einzelelemente.
da muesste man einen Servo an die Tuere bauen, der die Temperatur durch
oeffnen und schliessen regelt. Dann koennte man das Pelztier durchgehend
mit Dauerstrich brummen lassen ;).

VG
hmw

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#212592

Michael Welle:

> da muesste man einen Servo an die Tuere bauen, der die Temperatur durch
> oeffnen und schliessen regelt. Dann koennte man das Pelztier durchgehend
> mit Dauerstrich brummen lassen ;).

Jaja. Man könnte das Schränkchen auch an den Flügel eines 
Deckenventilators hängen.

Danke an alle Beteiligten! Ich werd wohl wieder eine Pollin-Liste 
zusammenstellen!

Hans

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#212596

Hallo,

"Hans.Alborg" <Hans.Alborg@arcor.de> writes:

> Michael Welle:
>
>> da muesste man einen Servo an die Tuere bauen, der die Temperatur durch
>> oeffnen und schliessen regelt. Dann koennte man das Pelztier durchgehend
>> mit Dauerstrich brummen lassen ;).
>
> Jaja. Man könnte das Schränkchen auch an den Flügel eines
> Deckenventilators hängen.
Obacht! Erhoehte Verletzungsgefahr!

VG
hmw

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#212633

Michael Welle:
> "Hans.Alborg" writes:
>
>> Michael Welle:
>>
>>> da muesste man einen Servo an die Tuere bauen, der die Temperatur durch
>>> oeffnen und schliessen regelt. Dann koennte man das Pelztier durchgehend
>>> mit Dauerstrich brummen lassen ;).
>>
>> Jaja. Man könnte das Schränkchen auch an den Flügel eines
>> Deckenventilators hängen.
> Obacht! Erhoehte Verletzungsgefahr!

Keine Bange!
Ich bring ja doch das "Elektrische" in die Kühlschranktür.

Hans

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#212595

Am 15.08.2016 um 09:36 schrieb Michael Welle:
> Hallo,
>
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> writes:
> [...]
>> Keine gute Idee, das Pelztier wird so nicht lange leben. Es mag keine
>> ständigen Temperaturwechsel, die führen zu Spannungsrissen an den
>> Lötstellen der Einzelelemente.
> da muesste man einen Servo an die Tuere bauen, der die Temperatur durch
> oeffnen und schliessen regelt. Dann koennte man das Pelztier durchgehend
> mit Dauerstrich brummen lassen ;).


Normalerweise werden die Innentemperaturen von Kühlschränken mittels 
Heizung mit einer Glühbirne angehoben. Das zum Beipiel bei Kombigeräten, 
um das Gefrierfach auch bei hinreichenden Kühschranktemperaturen kalt 
genug zu halten, wenn die Außentemperaturen zu niedrig liegen.

-- 

Roland Franzius

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#212597

Hallo,

Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> writes:

> Am 15.08.2016 um 09:36 schrieb Michael Welle:
>> Hallo,
>>
>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> writes:
>> [...]
>>> Keine gute Idee, das Pelztier wird so nicht lange leben. Es mag keine
>>> ständigen Temperaturwechsel, die führen zu Spannungsrissen an den
>>> Lötstellen der Einzelelemente.
>> da muesste man einen Servo an die Tuere bauen, der die Temperatur durch
>> oeffnen und schliessen regelt. Dann koennte man das Pelztier durchgehend
>> mit Dauerstrich brummen lassen ;).
>
>
> Normalerweise werden die Innentemperaturen von Kühlschränken mittels
> Heizung mit einer Glühbirne angehoben. Das zum Beipiel bei
> Kombigeräten, um das Gefrierfach auch bei hinreichenden
> Kühschranktemperaturen kalt genug zu halten, wenn die
> Außentemperaturen zu niedrig liegen.
ah, gute Idee. Das erspart die fehleranfaellige Servomechanik ;).

VG
hmw

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#212591

Dieter Wiedmann:

> Keine gute Idee, das Pelztier wird so nicht lange leben. Es mag keine
> ständigen Temperaturwechsel, die führen zu Spannungsrissen an den
> Lötstellen der Einzelelemente.

Das gibt zu denken. Aber ich kann die Hysterese einstellen.

Hans

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