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LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher?

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  LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-16 13:56 +0200
    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-07-16 14:31 +0200
    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2016-07-16 16:45 +0200
    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-16 18:36 +0200
      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-17 11:26 +0200
        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-17 13:08 +0200
          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-17 13:11 +0200
            Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-17 13:26 +0200
              Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-17 13:28 +0200
                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-17 13:35 +0200
                  Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-17 13:52 +0200
                    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-17 15:28 +0200
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-07-17 15:51 +0200
          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-17 14:24 +0200
          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-18 16:26 +0200
          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-19 21:07 +0200
            Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-20 07:28 +0200
              Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-20 06:51 +0000
                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-20 16:56 +0200
                  Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-20 17:04 +0200
                    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-20 18:07 +0200
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-20 18:28 +0200
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-20 18:33 +0200
                        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-20 15:03 -0300
                          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-20 22:06 +0000
                            Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-20 19:43 -0300
                              Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-21 11:38 +0000
                                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-21 16:50 -0300
                                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-21 23:33 +0200
                    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-20 22:02 +0000
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-21 16:26 +0200
                        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-21 17:10 +0200
                        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-21 20:07 +0000
                          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-22 22:42 +0200
                            Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-22 21:06 +0000
                              Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-23 10:13 +0200
                                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-24 13:00 +0000
                                  Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-25 16:30 +0200
                                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-24 18:05 +0200
        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-17 14:09 +0200
    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-07-16 18:59 +0200
      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-07-17 11:21 +0200
    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-18 08:02 +0200
      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-18 08:41 +0200
        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-18 08:50 +0200
          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-18 07:04 +0000
          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-18 09:58 +0200
            Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-18 10:37 +0200
              Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-18 13:19 +0200
                Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-18 13:36 +0200
                  Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-18 14:43 +0200
                    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? konverter@gmx.net - 2016-07-18 05:51 -0700
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-07-18 18:11 +0200
                        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? kleine Leuchte <konverter@gmx.net> - 2016-07-19 03:07 -0700
                          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-19 16:10 +0200
                          Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-07-19 19:45 +0200
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-18 18:36 +0200
                        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-18 19:06 +0200
                    Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-18 15:05 +0200
                      Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-18 15:14 +0200
                        Re: LM2596S Ausgangsspannung mit Spindeltrimmer einstellen sicher? R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-18 15:47 +0200

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#211310

On 07/20/2016 05:04 PM, Gerrit Heitsch wrote:
> MP1584 vielleicht?
>
> Die Platinen mit dem sind hübsch klein:
>
> http://www.ebay.de/itm/301943929019

Und der Preis ist auch schön klein.

Außerdem würde die Platine mit etwas Wärmeleit-Doppelklebeband direkt 
auf die Stelle passen an der in meinem Layout aktuell die 
Schaltwander-Bauteile sitzen. Also einfach auslöten, das Teil dort 
hinkleben und mit 4 Stück Litzen anschließen.

Leider ist unter anderem hier
http://www.ebay.de/itm/201317802282
folgendes gelesen:

| DC Strom Out: typ. 2,0A (3A max.),
| bei hoher Dauerlast Kühlkörper erforderlich.

Ich möchte über einen gewissen Zeitraum (> eine Stunde) konstant 3A 
Strom ziehen. Und einen Kühlkörper wird man nachträglich auch kaum 
sinnvoll nachrüsten können. Der IC kühlt, wenn überhaupt, sicher gegen 
die verwendete Massefläche.

Gruß

Manuel

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#211312

On 07/20/2016 06:07 PM, Manuel Reimer wrote:
> On 07/20/2016 05:04 PM, Gerrit Heitsch wrote:
>> MP1584 vielleicht?
>>
>> Die Platinen mit dem sind hübsch klein:
>>
>> http://www.ebay.de/itm/301943929019
>
> Und der Preis ist auch schön klein.
>
> Außerdem würde die Platine mit etwas Wärmeleit-Doppelklebeband direkt
> auf die Stelle passen an der in meinem Layout aktuell die
> Schaltwander-Bauteile sitzen. Also einfach auslöten, das Teil dort
> hinkleben und mit 4 Stück Litzen anschließen.
>
> Leider ist unter anderem hier
> http://www.ebay.de/itm/201317802282
> folgendes gelesen:
>
> | DC Strom Out: typ. 2,0A (3A max.),
> | bei hoher Dauerlast Kühlkörper erforderlich.
>
> Ich möchte über einen gewissen Zeitraum (> eine Stunde) konstant 3A
> Strom ziehen. Und einen Kühlkörper wird man nachträglich auch kaum
> sinnvoll nachrüsten können. Der IC kühlt, wenn überhaupt, sicher gegen
> die verwendete Massefläche.

Das Datenblatt deutet an, daß er nach unten Metall ist. Siehe Datenblatt 
Seite 16. Mit der Unterseite der Platine auf einem Kühlkörper könnte 
also schon funktionieren.

Musst du das wirklich mit einem Regler erschlagen oder könntest du auch 
zwei davon verwenden die jeweils nur die Hälfte versorgen?

  Gerrit

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#211313

Manuel Reimer wrote:

> Und der Preis ist auch schön klein.

Die LM2596-Platinchen kosten unter 1EUR, wenn man mehrere kauft. Diesen
hier mit dem MP1584 halte ich für recht teuer vor dem Hintergrund, daß
der nicht unbedingt viel besser zu sein scheint.

Die Einstellung der Ausgangsspannung geht bei dem über einen offenen
Poti. Ob das eine Qualitätsverbesserung ist, ... ich weiß ja nicht.

Immerhin ist die Angabe vom Wirkungsgrad besser: beim MP1584 "bis zu
96%", beim LM2596 "bis zu 92%". "Bis-zu"-Angaben habe ich schon meinem
Telekom-Provider nicht vertraut.


Gruß, Ralf

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#211329

 On 20 Jul 16 at group /de/sci/electronics in article 1mqp6za.13528ao1pmc83yN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de
 <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>  (Ralf Kiefer)  wrote:

>Immerhin ist die Angabe vom Wirkungsgrad besser: beim MP1584 "bis zu
>96%", beim LM2596 "bis zu 92%". "Bis-zu"-Angaben habe ich schon meinem
>Telekom-Provider nicht vertraut.

Kannste blind vertrauen, dass die die sehr gelegentlich schaffen.

Bei bis zu 96% kannste davon ausgehen, dass 50% sicher erreicht werden:)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#211330

On 2016-07-20, Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:
> Kannste blind vertrauen, dass die die sehr gelegentlich schaffen.

Man muss halt das Datenblatt richtig lesen und die richtigen Kurven für die
eigenen Randbedingungen nehmen - es ist nicht verwunderlich, daß der gleiche
Regler bei 1V Ausgangsspannung nicht so toll aussieht wie bei 5V.

Und: Seite 1 des Datenblatts ist eh Marketing.

cu
Michael

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#211332

 On 20 Jul 16 at group /de/sci/electronics in article slrnnovtep.49f.news-1457978346@a-tuin.ms.intern
 <news-1457978346@discworld.dascon.de>  (Michael Schwingen)  wrote:

>On 2016-07-20, Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:
>> Kannste blind vertrauen, dass die die sehr gelegentlich schaffen.

>Man muss halt das Datenblatt richtig lesen und die richtigen Kurven

Das meinte ich ironisch: bis zu 92% wird ja wohl(?) immer(?) erreicht,  
also stimmt das Geschwurbel mit `bis zu` immer :)
Da würde ich drauf vertrauen :]



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#211370

On 2016-07-20, Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:
> Das meinte ich ironisch: bis zu 92% wird ja wohl(?) immer(?) erreicht,  
> also stimmt das Geschwurbel mit `bis zu` immer :)

Unser Marketing hat auch schon mit "bis zu über xxxMbps Durchsatz" geworben
;-)

cu
Michael

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#211409

 On 21 Jul 16 at group /de/sci/electronics in article slrnnp1d18.49f.news-1457978346@a-tuin.ms.intern
 <news-1457978346@discworld.dascon.de>  (Michael Schwingen)  wrote:

>On 2016-07-20, Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:
>> Das meinte ich ironisch: bis zu 92% wird ja wohl(?) immer(?)
>> erreicht, also stimmt das Geschwurbel mit `bis zu` immer :)

>Unser Marketing hat auch schon mit "bis zu über xxxMbps Durchsatz"
>geworben ;-)

YMMD



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#211416

Michael Schwingen wrote:

> Unser Marketing hat auch schon mit "bis zu über xxxMbps Durchsatz" geworben
> ;-)

Wenn mein Chef mir sagen würde, daß er mir bis zu X EUR Gehalt pro Monat
zahlen würde, würde ich ihm antworten, daß ich dann bis zu 40h pro Woche
arbeiten würde.

Gruß, Ralf

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#211328

On 2016-07-20, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
> MP1584 vielleicht?
>
> Die Platinen mit dem sind hübsch klein:
>
> http://www.ebay.de/itm/301943929019

Hm - 1.5MHz, aber asynchron? Bei 3A würde ich langsam zu einem Regler mit
Synchrongleichrichtung greifen.

MP2307 gibt es auf Modul vom Chinesen - der ist mit 3A angegeben (was die
Chinesen nicht davon abhält, Module mit MP2307 mit 4A zu bewerben), der
Wirkungsgrad geht dann aber auch in die Knie, ich würde entweder 2 davon
nehmen oder noch was dickeres.

cu
Michael

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#211379

On 07/21/2016 12:02 AM, Michael Schwingen wrote:
> On 2016-07-20, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>> MP1584 vielleicht?
>>
>> Die Platinen mit dem sind hübsch klein:
>>
>> http://www.ebay.de/itm/301943929019
>
> Hm - 1.5MHz, aber asynchron? Bei 3A würde ich langsam zu einem Regler mit
> Synchrongleichrichtung greifen.
>
> MP2307 gibt es auf Modul vom Chinesen - der ist mit 3A angegeben (was die
> Chinesen nicht davon abhält, Module mit MP2307 mit 4A zu bewerben), der
> Wirkungsgrad geht dann aber auch in die Knie, ich würde entweder 2 davon
> nehmen oder noch was dickeres.

Wo ist der Vorteil des MP2307? Hat dieser die von dir genannte 
"Synchrongleichrichtung"?

Eines dieser Module werde ich auf jedem Fall mal bestellen. Der offene 
Poti bleibt da nur in der Prototypphase und wird später durch einen oder 
mehrere SMD-Widerstände ersetzt.

Die Platinen reizen mich vor allem weil sie einfach so in mein jetziges 
Layout passen. Die bisher vorgesehenen Schaltregler-Bauelemente auslöten 
und diese Platine mit einem Wärmeleit-Pad an genau die Stelle --> fertig.

Bei meiner jetzigen Schaltung komme ich beim Schaltregler auf einen 
Wirkungsgrad von etwa 71%. Das dürften die Module beide überbieten können.

Gruß

Manuel

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#211381

Am 21.07.2016 16:26, schrieb Manuel Reimer:
>
> Wo ist der Vorteil des MP2307? Hat dieser die von dir genannte
> "Synchrongleichrichtung"?

Aus dem Datenblatt:

MP2307
3A, 23V, 340KHz Synchronous Rectified
Step-Down Converter



Gruß Dieter

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#211400

On 2016-07-21, Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:
> Wo ist der Vorteil des MP2307? Hat dieser die von dir genannte 
> "Synchrongleichrichtung"?

Deshalb habe ich ihn angegeben.

Das Simulationstool von MPS kommt bei Deinen Randbedingungen (14V -> 5V, 3A)
auf 93% bei vollem Strom - mit einer 11uH-Spule mit 14mOhm. Mit dem, was auf
den China-Modulen 'drauf ist, kann das schlechter ausfallen, sollte aber
erträglich sein. Die Erfahrung hat gezeigt, daß das Tool relativ brauchbare
Abschätzungen liefert, wenn man nicht völlig unpassende Bauteile einsetzt.

Wobei: das sind trotzdem gut 1W an Verlusten, die weggekühlt werden müssen -
und wenn Du die 3A wrklich dauerhaft brauchst, ist das ziemlich knapp auf
Kante genäht. Das setzt zumindest voraus, daß die Induktivität für den Strom
wirklich geeignet ist. MPS hätte durchaus nette ICs für mehr Strom, aber
da kenne ich keine günstige China-Quelle für Fertigboards.

Ich habe den MP2307 schon eingesetzt (wenn auch nicht bei vollem Strom), bei
mir lief der unauffällig.

Zum Vergleich: der MP1584 (asynchron) schafft laut Simulator knapp 77% bei
3A, da dürften dann schon gut 1W alleine in der Diode verbraten werden (wie
bei Deinem jetztigen Regler auch).

> Bei meiner jetzigen Schaltung komme ich beim Schaltregler auf einen 
> Wirkungsgrad von etwa 71%. Das dürften die Module beide überbieten können.

Wow - das wären dann ja gut 6W Verlustleistung? kein Wunder, wenn das warm
wird ...


Wenn Du was fertiges mit Reserve suchst:
http://www.ebay.de/itm//281841123356

TPS40057, externe FETs, Synchrongleichrichtung - sieht auf den ersten Blick
nicht völlig verkehrt aus, ich kenne dieses Angebot aber nicht und habe
keine Erfahrungen damit.

cu
Michael

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#211499

On 07/21/2016 10:07 PM, Michael Schwingen wrote:
> Wobei: das sind trotzdem gut 1W an Verlusten, die weggekühlt werden müssen -
> und wenn Du die 3A wrklich dauerhaft brauchst, ist das ziemlich knapp auf
> Kante genäht. Das setzt zumindest voraus, daß die Induktivität für den Strom
> wirklich geeignet ist.

Und ich habe schon gelesen, dass die Induktivität, die verbaut ist, wohl 
eher nicht für den Strom geeignet sein soll. Kann man aber natürlich mal 
ausprobieren ob die Spule heiß wird.

Wäre sowas eine mögliche Alternative?
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=138704

> Wenn Du was fertiges mit Reserve suchst:
> http://www.ebay.de/itm//281841123356
>
> TPS40057, externe FETs, Synchrongleichrichtung - sieht auf den ersten Blick
> nicht völlig verkehrt aus, ich kenne dieses Angebot aber nicht und habe
> keine Erfahrungen damit.

Danke für den Tipp. Muss mal nachmessen ob ich sowas unterbringen würde...

Gruß

Manuel

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#211503

On 2016-07-22, Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:
> Und ich habe schon gelesen, dass die Induktivität, die verbaut ist, wohl 
> eher nicht für den Strom geeignet sein soll. Kann man aber natürlich mal 
> ausprobieren ob die Spule heiß wird.
>
> Wäre sowas eine mögliche Alternative?
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=138704

Die sättigt bei 3.1A - für 3A Ausgangsstrom ist das zu knapp.

cu
Michael

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#211513

On 07/22/2016 11:06 PM, Michael Schwingen wrote:
>> Wäre sowas eine mögliche Alternative?
>> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=138704
>
> Die sättigt bei 3.1A - für 3A Ausgangsstrom ist das zu knapp.

Was muss ich bei der Auswahl einer Spule sonst beachten?

Es geht mir vor allem darum das ich auf Verdacht einfach mal etwas 
halbwegs passendes bei Reichelt mitbestellen würde, denn wenn ich mir 
die Stromstärken ähnlich großer Spule so ansehe glaube ich, dass die 
Spule, die da werksseitig verbaut ist, kaum die 3A auf Dauer verträgt.

Kann man auch eine bedrahtete Spule nehmen solange man die 
Anschlussdräte so kurz wie möglich hält? Wieviel Strom sollte eine Spule 
bei 3A Dauerlast mindestens vertragen können?

Gruß

Manuel

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#211629

On 2016-07-23, Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:
>> Die sättigt bei 3.1A - für 3A Ausgangsstrom ist das zu knapp.
>
> Was muss ich bei der Auswahl einer Spule sonst beachten?

Kernverluste, Sättigungsstrom und thermische Strombelastbarkeit.

Wenn ich den MP2307 mit 14V->5V, 3A und einer 10uH-Drossel durchrechne,
kommen knapp 1A Ripplestrom in der Drossel 'raus - d.h. der Strom pendelt
zwischen 2.5A und 3.5A, und bei 3.5A darf die Drossel noch nicht sättigen.
Außerdem muß sie die 3A thermisch aushalten.

"L-PIS4720 10µ" und "L-PISM 10µ" sollten gehen.

> Kann man auch eine bedrahtete Spule nehmen solange man die 
> Anschlussdräte so kurz wie möglich hält? Wieviel Strom sollte eine Spule 
> bei 3A Dauerlast mindestens vertragen können?

s.o.. Gerade bei einer Induktivität sollten längere Anschlussdrähte nicht
stören ... die paar nH machen den Kohl nicht fett, und wenn Du die
verdrillst, hast Du auch kein riesiges Streufeld.

cu
Michael

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#211684

On 07/24/2016 03:00 PM, Michael Schwingen wrote:
> Wenn ich den MP2307 mit 14V->5V, 3A und einer 10uH-Drossel durchrechne,
> kommen knapp 1A Ripplestrom in der Drossel 'raus - d.h. der Strom pendelt
> zwischen 2.5A und 3.5A, und bei 3.5A darf die Drossel noch nicht sättigen.
> Außerdem muß sie die 3A thermisch aushalten.
>
> "L-PIS4720 10µ" und "L-PISM 10µ" sollten gehen.

Danke für den Tipp.

Das wäre natürlich auch eine Option gewesen... SMD-Induktivität und halt 
nur auf einer Seite auflöten und die andere mit Draht anschließen.

Ich habe jetzt, da ich gestern bestellen wollte, erstmal die 3A 
Induktivität bestellt. Testen kann man damit ja mal. Und ich gehe davon 
aus, dass die schon deutlich besser ist als das, was die Chinesen da 
verbaut haben. Ich habe zwar auch einen anderen Typ bestellt:

http://www.reichelt.de/?ARTICLE=138669

aber die werde ich vermutlich nicht ins Gehäuse bekommen.

Gruß

Manuel

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#211637

Manuel Reimer wrote:

>> Die sättigt bei 3.1A - für 3A Ausgangsstrom ist das zu knapp.
> 
> Was muss ich bei der Auswahl einer Spule sonst beachten?
> 
> Es geht mir vor allem darum das ich auf Verdacht einfach mal etwas
> halbwegs passendes bei Reichelt mitbestellen würde, denn wenn ich
> mir die Stromstärken ähnlich großer Spule so ansehe glaube ich, dass
> die Spule, die da werksseitig verbaut ist, kaum die 3A auf Dauer
> verträgt.
> 
Ich denke, man muss zwei Begrenzungen für den Strom unterscheiden. 

1) Erwärmung. Der Ohmsche Widerstand heizt den Draht. Dazu kommt 
diamagnetischer Verlust im Kern. Andererseits verliert das Bauteil 
Wärme an die Umgebung. Die sich einstellende Betriebstemperatur sollte 
geringer sein als der Schmelzpunkt der verwendeten Materialien.

2) Sättigung des Kerns. Der Ferritkern im Innern der Spule erhöht die 
Induktivität im Vergleich zu einer Luftspule. Er kann aber nicht 
beliebig stark magnetisiert werden. Für Stromstärken, die den Kern 
voll magnetisieren, verhält sich die Spule elektrisch wie eine 
Luftspule. Das heißt, sie zeigt eine deutlich geringere Induktivität 
als bei niedrigerem Strom.

Das erste hängt im wesentlichen von der Dicke des Drahtes und der 
Möglichkeiten zur Kühlung ab. Das Zweite wird durch die Zahl der 
Wicklungen und die Art und menge des Kernmaterials bestimmt.

---<)kaimartin(>---

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#211139

Manuel Reimer schrieb:

> Die verwendeten Lade-ICs arbeiten rein linear und dürfen laut Datenblatt 
> auch mit 4,5V versorgt werden. Die Idee ist also einfach. Wenn ich ans 
> Minimum der Versorgung gehe habe ich weniger Verlust und damit auch 
> weniger Hitze. Eben diese Hitze ist nämlich schon beträchtlich hoch. 
> Wenn alle Akkus parallel laden wird die Baugruppe nicht warm sondern 
> ordentlich heiß.
> 
> Aktuell ist in der Tat ein Festspannungsregler für 5V Output verbaut. 
> Den will ich durch die einstellbare Variante ersetzen um die Spannung 
> ans erlaubte Minimum zu trimmen.

Mit einem altmodischen Bratregler verlagerst Du nur den Ort der 
Hitzeentwicklung :-(

DoDi

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