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Groups > de.sci.electronics > #211209 > unrolled thread
| Started by | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
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Strom in Carport für E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-19 11:21 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-19 09:32 +0000
Re: Strom in Carport für E-Auto Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-07-19 17:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "MaWin" <me@private.net> - 2016-07-19 11:57 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-07-19 13:09 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-07-20 12:00 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-21 02:12 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-21 09:52 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-21 22:04 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-07-21 23:47 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 23:56 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-07-22 00:34 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-22 10:00 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-22 11:38 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-22 11:49 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-22 21:36 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-07-23 12:36 +0200
Re: Strom in Carport fuer E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 22:33 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-22 08:13 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-22 22:00 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-23 10:46 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 22:40 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-23 23:00 +0200
Re: Strom in Carport f_r E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-24 01:14 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-21 12:02 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-21 12:37 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-21 12:39 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-21 12:45 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-21 13:02 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-21 13:18 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Karl Davis <me@privacy.org> - 2016-07-21 17:55 +0000
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-21 13:44 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-21 08:14 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-21 09:36 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-21 09:44 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-21 10:33 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-21 10:44 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-21 10:54 +0200
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Re: Strom in Carport für E-Auto Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-07-21 12:22 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-21 12:32 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 23:14 +0200
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Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-21 11:30 +0200
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Re: Strom in Carport für E-Auto Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-21 12:33 +0200
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Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-21 14:30 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-21 18:33 +0200
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Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-22 14:16 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-23 10:15 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2016-07-24 08:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-24 09:42 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 10:11 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-24 09:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-24 10:10 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-24 13:12 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-24 13:28 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-24 14:12 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-21 16:10 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-21 17:29 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-21 18:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-21 21:23 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-07-22 11:40 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-22 23:05 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-22 14:00 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-22 15:52 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2016-07-23 10:33 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-23 13:55 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 16:24 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-23 16:36 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 17:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 17:49 +0200
Re: Strom in Carport fA¼r E-Auto all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-23 13:37 -0300
Re: Strom in Carport für E-Auto Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-24 22:11 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-25 07:49 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-25 09:59 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-25 12:25 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-25 15:06 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-25 18:50 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-25 21:18 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-25 19:06 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-25 18:40 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-21 23:00 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-21 11:25 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-21 17:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-21 20:30 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 22:16 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-22 08:16 +0200
Re: Re: Strom in Carport für E-Auto Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-07-22 10:09 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-07-22 00:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-22 08:17 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-07-23 11:54 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-23 11:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-24 00:46 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-07-23 13:11 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-23 13:18 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-23 13:34 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-23 14:25 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-23 14:57 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-07-23 21:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-24 13:12 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-25 14:53 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-07-25 22:22 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-24 00:57 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-24 13:16 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-24 13:40 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-21 11:35 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-21 11:51 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 22:38 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-22 10:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-22 11:24 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-07-22 13:09 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-22 16:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-23 14:50 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-22 22:20 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2016-07-22 17:44 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-22 18:14 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2016-07-22 19:42 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-22 19:49 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-22 22:41 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-22 23:05 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-22 23:15 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-24 00:46 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-24 01:19 +0200
Re: Strom in Carport fA¼r E-Auto all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-24 10:10 -0300
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-25 14:59 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-22 00:17 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-22 18:30 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-21 10:27 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-21 11:07 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-21 17:29 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2016-07-21 21:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-22 16:52 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-19 15:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-19 15:36 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-19 16:19 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-19 17:23 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-20 07:51 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-20 13:06 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-20 21:08 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-20 21:15 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-20 23:31 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-21 19:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 23:19 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-22 10:53 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-22 11:35 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-22 13:13 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-22 14:16 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-22 22:27 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-23 13:42 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-23 16:40 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-07-23 16:47 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-23 20:36 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-24 15:26 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-23 20:04 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-24 15:29 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2016-07-22 13:48 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-22 14:26 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-22 12:55 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-07-22 16:43 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-22 22:30 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-20 14:33 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-21 06:32 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-21 12:01 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-21 13:33 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-21 17:30 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-21 18:02 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-21 22:30 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 23:09 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-21 23:10 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-22 18:20 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-07-22 19:17 +0200
Re: Strom in Carport fA¼r E-Auto all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-22 13:42 -0300
Re: Strom in Carport fA¼r E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-22 21:00 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-22 22:49 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 00:11 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 08:06 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-23 18:41 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 19:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-23 20:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2016-07-23 21:45 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-23 21:56 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2016-07-23 23:21 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 07:08 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-24 08:12 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-24 08:54 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-24 10:50 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2016-07-24 02:09 -0700
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-24 15:54 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-23 20:39 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-25 14:53 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-23 21:24 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-22 07:59 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-22 12:39 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-25 10:03 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-20 23:08 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-20 08:48 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-20 10:46 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-20 11:02 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-20 11:09 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-20 11:15 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-20 11:18 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-20 14:00 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-20 14:19 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-20 15:13 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Karl Davis <me@privacy.org> - 2016-07-21 18:09 +0000
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-21 21:27 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Karl Davis <me@privacy.org> - 2016-07-21 20:40 +0000
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-21 23:15 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-21 23:30 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-22 00:18 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-22 07:55 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-22 10:42 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-22 11:07 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-22 11:36 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-07-22 11:45 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-22 17:40 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-21 23:20 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 23:12 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-21 23:33 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 23:48 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-22 00:36 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-22 16:56 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-22 17:22 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-22 18:11 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-20 15:42 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-20 16:28 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-20 17:37 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-20 17:59 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-20 18:24 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-20 18:54 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-07-20 19:06 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-20 11:13 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2016-07-20 12:00 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-20 15:36 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-07-19 16:04 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-21 02:11 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-21 22:12 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-07-19 11:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2016-07-19 13:18 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-20 07:56 +0200
Re: Re: Strom in Carport für E-Auto Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-07-20 06:52 +0000
Re: Strom in Carport für E-Auto Andreas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2016-07-20 12:57 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-20 22:08 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-07-19 13:21 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-20 08:02 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2016-07-20 10:05 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-20 10:16 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Wolfgang Lindner <wolfgang.lindner@gmx.de> - 2016-07-19 16:08 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-19 17:20 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-19 17:55 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Bodo Mysliwietz <druidefix_yz010@gmx.de> - 2016-07-19 19:24 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-20 08:32 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-20 15:45 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-21 02:26 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-07-19 20:16 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-07-20 08:07 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-07-20 08:39 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2016-07-19 20:55 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-07-20 08:34 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-20 14:33 +0200
Re: Strom in Carport f=c3=bcr E-Auto Christian Karsten <Chris@ist.invalid> - 2016-07-20 17:44 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Detlef Sax <sax@noart.de> - 2016-07-19 21:11 +0000
Re: Strom in Carport für E-Auto Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-20 12:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2016-07-20 22:58 +0200
Re: Strom in Carport für E-Auto Olaf Schmitt <thesys@gmx.de> - 2016-07-22 02:21 +0200
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-21 10:27 +0200 |
| Message-ID | <nmq104$1kdm$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #211337 |
Am 21.07.2016 08:14, schrieb Ralph Aichinger: > Bis vielleicht auf eines: Eventuell ermöglicht der Umstieg aufs Elektroauto > kleinere, leichtere und wendigere Fahrzeuge zu bauen. Es ist ja irgendwie > lächerlich, daß man für den Transport von 100kg Mensch ca. 1,5T oder mehr > Auto durch die Gegend schiebt. Gerade für die täglichen Pendelfahrten und > die innerstädischen Besorgungen müßte es doch ein 500kg-Teil aus Plastik tun. Daher ja der aktuelle Trend zum SUV... Gruß Dieter
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-21 11:07 +0200 |
| Message-ID | <dvbhmtF1achU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211342 |
Am 21.07.2016 um 10:27 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 21.07.2016 08:14, schrieb Ralph Aichinger: > >> Bis vielleicht auf eines: Eventuell ermöglicht der Umstieg aufs >> Elektroauto >> kleinere, leichtere und wendigere Fahrzeuge zu bauen. Es ist ja irgendwie >> lächerlich, daß man für den Transport von 100kg Mensch ca. 1,5T oder mehr >> Auto durch die Gegend schiebt. Gerade für die täglichen Pendelfahrten und >> die innerstädischen Besorgungen müßte es doch ein 500kg-Teil aus >> Plastik tun. > > Daher ja der aktuelle Trend zum SUV... Der dann nicht mehr in die Buchten der Parkhäuser passt, ganz zu schweigen von der eigenen Garage. Aber dem Trend zum Kugelkörper ist das wohl geschuldet? -- ---hdw---
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-21 17:29 +0200 |
| Message-ID | <nmqofd$ba5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #211337 |
On 07/21/2016 08:14 AM, Ralph Aichinger wrote: > > Die starke Ausrichtung vor allem unserer Städte auf den Autoverkehr > ist einfach nicht mehr unendlich fortsetzbar. In den USA werden schon > einzelne Autobahnen rückgebaut, immer mehr Städte entscheiden sich > dafür den Fußgängern mehr und den Autofahrern weniger Platz zuzuteilen, Hast du für das mit dem Autobahnrückbau Links? Ich weiss, daß einige ärmere Staaten kleine Landstraßen zu Schotterstraßen rückbauen weil sie kein Geld haben sie neu zu asphaltieren. > Bis vielleicht auf eines: Eventuell ermöglicht der Umstieg aufs Elektroauto > kleinere, leichtere und wendigere Fahrzeuge zu bauen. Es ist ja irgendwie > lächerlich, daß man für den Transport von 100kg Mensch ca. 1,5T oder mehr > Auto durch die Gegend schiebt. Gerade für die täglichen Pendelfahrten und > die innerstädischen Besorgungen müßte es doch ein 500kg-Teil aus Plastik tun. Die 1,5t sind zum Teil der passiven Sicherheit geschuldet. Um diese Vorschriften kommst du auch mit dem E-Auto nicht herum. BTW: Die Idee mit dem Stadtflitzer ist nicht neu, gibts schon lange als Benziner oder Diesel. Reicht vollkommen aus... Nur sind größere Autos eben deutlich bequemer und angenehmer zu fahren. Gerrit
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| From | Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2016-07-21 21:31 +0200 |
| Message-ID | <nmr7tp$i3g$1@pi.h5.or.at> |
| In reply to | #211382 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> Hast du für das mit dem Autobahnrückbau Links? Ich weiss, daß einige
> ärmere Staaten kleine Landstraßen zu Schotterstraßen rückbauen weil sie
> kein Geld haben sie neu zu asphaltieren.
Achtung, nicht alle davon sind relevant, aber die folgenden Blogeinträge
sind alle zum Stichwort "Highway Removal"
http://usa.streetsblog.org/category/issues-campaigns/highway-removal/
Prototypisches Beispiel ist wohl der Embrocadero Freeway, bei dem man
nach einem großen Erdbeben gemerkt hat, daß man ihn gar nicht braucht:
https://de.wikipedia.org/wiki/California_State_Route_480
/ralph -- die höhere Sicherheit könnte man auch durch niedrigere
Geschwindigkeiten erreichen. Bei 30km/h in der Stadt, oder
gar im Stau braucht man keine so große Knautschzone mehr.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 16:52 +0200 |
| Message-ID | <nmtal8$82u$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #211399 |
On 07/21/2016 09:31 PM, Ralph Aichinger wrote: > > /ralph -- die höhere Sicherheit könnte man auch durch niedrigere > Geschwindigkeiten erreichen. Bei 30km/h in der Stadt, oder > gar im Stau braucht man keine so große Knautschzone mehr. Dann sind diese Autos aber auch nur für die Stadt zugelassen. Ausserhalb der Stadt dürfen sie dann nicht gefahren werden. Gerrit
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-19 15:03 +0200 |
| Message-ID | <nml8eu$d5j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #211211 |
MaWin schrieb am 19.07.2016 : > Wahrscheinlich merkst du jetzt, wie blödsinnig Elektroautos sind > und warum sie vor 100 Jahren, als sie auf Grund ihrer einfachen > Bauweise noch die Mehrzahl der Automobile ausmachten, von den > Benzinautos ruck-zuck verdrängt worden sind. Nö, ich merke derzeit eher, dass die benzin- und auch dieselangetriebenen Autos von heute nicht mehr das sind, was sie früher einmal waren und mehr in der Werkstatt stehen, als das sie fahren. Da ein Elektromotor verschleißarm bzw. -frei funktioniert, erwarte ich, dass ein Elektroauto nahezu problemfrei funktionieren wird und die Wartungskosten sehr gering ausfallen. Auf den Öl- und Zündkerzenwechsel, oder das Wechseln von Dieselinjektoren und Glühkerzen jedenfalls kann ich gerne genauso verzichten, wie auf Warm- und Kaltlaufphasen sowie Motorschäden. > Die 6.6kW kann der Hauscnschluss schon, die Frage ist, was du noch > so laufen hast, den elektrischen Durchlauferhitzer etc., also ob du > sie ÜBRIG hast, und daher möchte da E-Werk für so > starke Verbraucher gefragt werden und kann ggf. verweigern bzw. > muss seinerseits nachrüsten und erhöht dir dann die Grundgebühr. Weil man ja auch nachts, wenn das E-Auto üblicherweise geladen wird, so viele Verbraucher am Laufen hat, als ob das einen Unterschied machen würde. Ich hab mein Frage wohl auch unglücklich formuliert. Welchen Kabelquerschnitt sollte man für so eine Leitung verwenden, bzw. was soll ich dem Elektroinstallateur beauftragen, wenn dieser sich mit den Anforderungen, die eine später zu montierende Wallbox hat, nicht auskennt? Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-19 15:36 +0200 |
| Message-ID | <nmladf$gi4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #211220 |
On 19.07.2016 15:03, Martin Hofgesang wrote: > Nö, ich merke derzeit eher, dass die benzin- und auch > dieselangetriebenen Autos von heute nicht mehr das sind, was sie > früher einmal waren und mehr in der Werkstatt stehen, als das sie > fahren. > > Da ein Elektromotor verschleißarm bzw. -frei funktioniert, erwarte > ich, dass ein Elektroauto nahezu problemfrei funktionieren wird > und die Wartungskosten sehr gering ausfallen. Hmm, naja. Alle Probleme die ich in den letzten Jahren am Auto mitbekommen habe, waren unabhängig vom Antrieb. Defekter Schlüssel, defektes Türschloss, defektes Gurtschloss, verschmorter Stecker am Rücklicht und ein Rückruf wegen eines möglichen Fehler am Steuergerät vom Airbag. Alles das wäre beim E-Auto wahrscheinlich genauso aufgetreten. Ansonsten funktioniert die Mechanik zuverlässig. Aber das sind nur die Erfahrungen aus meinem näherem Umfeld, die sind natürlich nicht repräsentativ. > Auf den Öl- und Zündkerzenwechsel, oder das Wechseln von > Dieselinjektoren und Glühkerzen jedenfalls kann ich gerne genauso > verzichten, wie auf Warm- und Kaltlaufphasen sowie Motorschäden. Stimmt schon, das muss man nicht unbedingt haben, aber Warm- und Kaltlausphasen (was ist eine Kaltlaufphase?) stören nicht wirklich, Ölwechsel ist schnell gemacht und Zündkerzen sind nur alle 4 Jahre fällig. Motorschaden hatte ich noch nie. Bremsflüssigkeit, (Innenraum)Luftfilter usw. muss auch beim E-Auto regelmäßig gewartet werden. Wenn nicht das Reichweitenproblem wäre, ich könnte mich auch mit einem E-Auto anfreunden. > Ich hab mein Frage wohl auch unglücklich formuliert. Welchen > Kabelquerschnitt sollte man für so eine Leitung verwenden, bzw. Das hängt von der Entfernung ab. Es ist ein unterschied ob der Carport 5m oder 50m vom Sicherungskasten entfernt ist. Und wie das Kabel verlegt wird. Sowas muss der Elektriker wissen, ansonsten such Dir einen anderen. > was soll ich dem Elektroinstallateur beauftragen, wenn dieser sich > mit den Anforderungen, die eine später zu montierende Wallbox hat, > nicht auskennt? Das wird schwierig. Eine ordentliches Drehstromsteckdose, plus ein dickes Leerrohr damit man evtl. noch ein Netzwerkkabel oder sonstwas verlegen kann.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-19 16:19 +0200 |
| Message-ID | <dv6r82Fruo7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211222 |
Am 19.07.2016 15:36 schrieb Thorsten Böttcher: > Hmm, naja. Alle Probleme die ich in den letzten Jahren am Auto > mitbekommen habe, waren unabhängig vom Antrieb. Defekter Schlüssel, > defektes Türschloss, defektes Gurtschloss, verschmorter Stecker am > Rücklicht und ein Rückruf wegen eines möglichen Fehler am Steuergerät > vom Airbag. > Alles das wäre beim E-Auto wahrscheinlich genauso aufgetreten. > > Ansonsten funktioniert die Mechanik zuverlässig. Aus eigener Erfahrung: Domlager, Radlager, Schaltgestänge, Auspuff, Rost, Batterie. Beim E-Auto dürften davon Schaltgestänge und Auspuff wegfallen. Mit der Batterie wird man beim E-Auto sicher ganz eigene Erfahrungen sammeln, aber sie wird wahrscheinlich nicht von jetzt auf gleich hinüber sein wie die Bleidinger mit Zellenschluß. Hanno
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| From | Werner Schmidt <werner1@foni.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-19 17:23 +0200 |
| Message-ID | <nmlglr$t4b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211222 |
Thorsten Böttcher schrieb am 19.07.2016 um 15:36: > Hmm, naja. Alle Probleme die ich in den letzten Jahren am Auto > mitbekommen habe, waren unabhängig vom Antrieb. Defekter Schlüssel, > defektes Türschloss, defektes Gurtschloss, verschmorter Stecker am > Rücklicht und ein Rückruf wegen eines möglichen Fehler am Steuergerät > vom Airbag. > Alles das wäre beim E-Auto wahrscheinlich genauso aufgetreten. > > Ansonsten funktioniert die Mechanik zuverlässig. > > Aber das sind nur die Erfahrungen aus meinem näherem Umfeld, die sind > natürlich nicht repräsentativ. jupp, genau. meine Erfahrungen: Einspritzdüsen, Auspuffanlage, Kupplung, einmal in den letzten Jahren sogar ein kapitaler Motorschaden mit Kolben-/ Zylinderfraß. War teuer. Für meine Pendelfahrten kommt mir kein Verbrenner mehr ins Haus. Gruß Werner
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| From | horejsi <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-20 07:51 +0200 |
| Message-ID | <nmn3hu$nve$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211222 |
Am 19.07.2016 um 15:36 schrieb Thorsten Böttcher: > Hmm, naja. Alle Probleme die ich in den letzten Jahren am Auto > mitbekommen habe, waren unabhängig vom Antrieb. Defekter Schlüssel, > defektes Türschloss, defektes Gurtschloss, verschmorter Stecker am > Rücklicht und ein Rückruf wegen eines möglichen Fehler am Steuergerät > vom Airbag. > Alles das wäre beim E-Auto wahrscheinlich genauso aufgetreten. > > Ansonsten funktioniert die Mechanik zuverlässig. Glühkerzen, Lichtmaschine, Abgasrückführungsventil, Anlasser, Zahnriemen, Luftfilter, Kraftstofffilter fallen mir aus meinem Umfeld spontan ein. In der näheren Umgebung fallen mir noch Turbolader und Austausch-Getriebe als RICHTIG teure Reparaturen ein. > > Aber das sind nur die Erfahrungen aus meinem näherem Umfeld, die sind > natürlich nicht repräsentativ. > >> Auf den Öl- und Zündkerzenwechsel, oder das Wechseln von >> Dieselinjektoren und Glühkerzen jedenfalls kann ich gerne genauso >> verzichten, wie auf Warm- und Kaltlaufphasen sowie Motorschäden. > > Stimmt schon, das muss man nicht unbedingt haben, aber Warm- und > Kaltlausphasen (was ist eine Kaltlaufphase?) stören nicht wirklich, > Ölwechsel ist schnell gemacht und Zündkerzen sind nur alle 4 Jahre fällig. > Motorschaden hatte ich noch nie. > > Bremsflüssigkeit, (Innenraum)Luftfilter usw. muss auch beim E-Auto > regelmäßig gewartet werden. > Wenn nicht das Reichweitenproblem wäre, ich könnte mich auch mit einem > E-Auto anfreunden. Wer, wie ich, an einigen Tagen 55km zum Arbeitsplatz und zurück verfährt, am Ziel keine Lademöglichkeit hat und dann die 55km zurück auch noch schaffen möchte, macht sich schon Gedanken, ob ein E-Auto eine gute Wahl wäre. Ein Umweg zum nahe gelegenen Supermarkt und ein etwas gealterter Akku, schon braucht man die 10er-Karte des Abschleppunternehmens. Auch ein Modell der Zukunft, wer 10 mal abschleppen lässt, hat einmal frei. Der Urlaubsausflug in die Berge oder zur See geht eh nur mit dem billigen Zweitwagen.
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-20 13:06 +0200 |
| Message-ID | <1dypodlniejk9.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #211259 |
On Wed, 20 Jul 2016 07:51:59 +0200, horejsi wrote: > Am 19.07.2016 um 15:36 schrieb Thorsten Böttcher: >> Hmm, naja. Alle Probleme die ich in den letzten Jahren am Auto >> mitbekommen habe, waren unabhängig vom Antrieb. Defekter Schlüssel, >> defektes Türschloss, defektes Gurtschloss, verschmorter Stecker am >> Rücklicht und ein Rückruf wegen eines möglichen Fehler am Steuergerät >> vom Airbag. Alles das wäre beim E-Auto wahrscheinlich genauso >> aufgetreten. Ansonsten funktioniert die Mechanik zuverlässig. > Glühkerzen, Lichtmaschine, Abgasrückführungsventil, Anlasser, > Zahnriemen, Luftfilter, Kraftstofffilter fallen mir aus meinem Umfeld > spontan ein. In der näheren Umgebung fallen mir noch Turbolader und > Austausch-Getriebe als RICHTIG teure Reparaturen ein. Oh ja. Getriebe ist so ein Thema. Suchmaschinenanfrage nach "Audi,Volkswagen,Getriebe,DUU" läßt einem die Kinnlade herunterklappen. Natürlich war mein A3 betroffen, so ein Getriebe muß ja nun wirklich nicht länger als 120Mm halten, bis es zerplatzt. Zylinderkopfdichtung (160Mm) sucht man beim Elektromotor vergebens, dito abgammelnde Auspuffteile (120Mm). Luftmassenmesser, Kühlwasserthermometer, Wasserkühler, Saugrohrumschaltventil, Zündspule(n), Zündkerzen wäre wohl auch eher Verbrennerzubehör. Übrigens alles erste-Hand-Defekte. Andererseits möchte ich mal aus zuverlässiger Quelle erfahren, was von so einem i3, Leaf, Zoe, Twizy, Spark, Soul, e-Golf, Tesla, ... nach 150Mm _überhaupt_ noch funktioniert. Ich gehe von einer alltagstypischen Jahresfahrleistung aus, nicht dem autobahnheizenden Vertreter oder dem Leihwagen, der die Strecke im ersten Lebensjahr abreißt. Ciao, Volker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | horejsi <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-20 21:08 +0200 |
| Message-ID | <nmoi88$i8a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211286 |
Am 20.07.2016 um 13:06 schrieb Volker Bartheld: > Zylinderkopfdichtung (160Mm) sucht man beim Elektromotor vergebens, > dito abgammelnde Auspuffteile (120Mm). Luftmassenmesser, > Kühlwasserthermometer, Wasserkühler, Saugrohrumschaltventil, Zündspule(n), > Zündkerzen wäre wohl auch eher Verbrennerzubehör. Übrigens alles > erste-Hand-Defekte. Richtig teuer war dann bei mir aber erst das 2-Massenschwungrad samt Kupplungsscheibe.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-20 21:15 +0200 |
| Message-ID | <nmohb5$qrf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #211286 |
On 07/20/2016 01:06 PM, Volker Bartheld wrote: > > Andererseits möchte ich mal aus zuverlässiger Quelle erfahren, was von so > einem i3, Leaf, Zoe, Twizy, Spark, Soul, e-Golf, Tesla, ... nach 150Mm > _überhaupt_ noch funktioniert. Ich gehe von einer alltagstypischen > Jahresfahrleistung aus, nicht dem autobahnheizenden Vertreter oder dem > Leihwagen, der die Strecke im ersten Lebensjahr abreißt. > Ja, das wäre interessant... Auch ein E-Motor hat Lager die Ärger machen können, ebenso jede Menge Elektronik für seine Regelung und dann ist da noch der Akku. Gerrit
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| From | Werner Schmidt <werner1@foni.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-20 23:31 +0200 |
| Message-ID | <nmoqjs$gal$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211286 |
Volker Bartheld schrieb am 20.07.2016 um 13:06: > Andererseits möchte ich mal aus zuverlässiger Quelle erfahren, was von so > einem i3, Leaf, Zoe, Twizy, Spark, Soul, e-Golf, Tesla, ... nach 150Mm > _überhaupt_ noch funktioniert. Ich gehe von einer alltagstypischen > Jahresfahrleistung aus, nicht dem autobahnheizenden Vertreter oder dem > Leihwagen, der die Strecke im ersten Lebensjahr abreißt. schwer zu sagen ... gibt sicher nicht viele, die mit einem E-Auto bereits in diesem Fahrleistungsbereich angekommen sind, dazu sind einfach noch zu wenige Serienfahrzeuge und diese noch nicht lange genug am Markt erhältlich. Ich weiß von einigen Mitsubishi i-MiEV / Peugeot iOn / Citroen C-Zero (also den sog. "Drillingen", weil weitgehend baugleich), die um 90-100 Mm drauf haben und deren Besitzer nach wie vor glücklich damit sind - und das sind Klein(st)wagen! (Sieh' Dir mal einen Corsa oder so nach der Fahrleistung an: der ist fertig). Gruß Werner
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-21 19:03 +0200 |
| Message-ID | <1dttpgyyticz4.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #211326 |
On Wed, 20 Jul 2016 23:31:40 +0200, Werner Schmidt wrote: > Volker Bartheld schrieb am 20.07.2016 um 13:06: >> Andererseits möchte ich mal aus zuverlässiger Quelle erfahren, was von so >> einem i3, Leaf, Zoe, Twizy, Spark, Soul, e-Golf, Tesla, ... nach 150Mm >> _überhaupt_ noch funktioniert. > Ich weiß von einigen Mitsubishi i-MiEV / Peugeot iOn / Citroen C-Zero > (also den sog. "Drillingen", weil weitgehend baugleich), die um 90-100 > Mm drauf haben und deren Besitzer nach wie vor glücklich damit sind - > und das sind Klein(st)wagen! (Sieh' Dir mal einen Corsa oder so nach der > Fahrleistung an: der ist fertig). Das mag sein. Alles unter gehobene Mittelklasse hat doch heutzutage eh ein MHD bei 80Mm. Man müßte nun noch erfragen, wie die Elektromobile aus Deinem Erfahrungsbereich gehätschelt wurden. Corsa & Co werden oft ganz schön gefickt, übernachten draußen, sind im reinen Wintereinsatz neben dem Sommercabrio, usw. So ein i-MiEV wäre für mich auch nur ein Auto. Mit allen Implikationen. Ciao, Volker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Werner Schmidt <werner1@foni.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-21 23:19 +0200 |
| Message-ID | <nmre89$hp8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #211389 |
Volker Bartheld schrieb am 21.07.2016 um 19:03: > Das mag sein. Alles unter gehobene Mittelklasse hat doch heutzutage eh ein > MHD bei 80Mm. Man müßte nun noch erfragen, wie die Elektromobile aus > Deinem Erfahrungsbereich gehätschelt wurden. Corsa & Co werden oft ganz > schön gefickt, übernachten draußen, sind im reinen Wintereinsatz neben dem > Sommercabrio, usw. So ein i-MiEV wäre für mich auch nur ein Auto. Mit > allen Implikationen. eh. "Kennen" tu ich die nicht aus eigener Anschauung, sondern halt von Berichten der Foristi aus goingelectric.de. Meiner wird in ca. 5 Jahren seine 100 Mm haben, dann kann ich aus eigener Erfahrung berichten :-) - Aktuell stehen gute 8 mM auf der Uhr und das Fahrzeug macht unverändert einfach nur Spaß. Aber die Laufleistung ist ja nun auch noch genau gar nix. Gruß Werner
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 10:53 +0200 |
| Message-ID | <dve58iFkfitU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211389 |
Am 21.07.2016 19:03 schrieb Volker Bartheld: > Alles unter gehobene Mittelklasse hat doch heutzutage eh ein > MHD bei 80Mm. Das liegt wohl mehr daran, daß die Käufer von Kleinwagen sich eher die Wartungsarbeiten sparen, während die Leute, die sich die gehobene Mittelklasse leisten können/wollen, auch bei der Wartung finanziell schmerzbefreit sind. Mein Mitsubishi Colt von 2000 hatte nach 15 Jahren 220000 km auf der Uhr. Der war zwar zweimal geschweißt worden, aber dennoch beim Verkauf praktisch rostfrei (der Dekra-Mensch war fast schon verzweifelt, daß er nichts finden konnte). Wenn ich das gewußt hätte, dann hätt ich ihn vielleicht noch länger gefahren :) Aber: Gut gewartet, keine teuren Reparaturen, nie liegengeblieben. Kein Garagenauto. Jetzt fahr ich einen Mitsubishi Space Star. Gleiche Kategorie Auto, gleicher Hersteller. Sollte es so viel schlechter geworden sein? Wir werden sehen. Bisher ist der Eindruck gut, aber angesichts Bj. 2013 heißt das ja noch nichts. Hanno
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 11:35 +0200 |
| Message-ID | <dve7mhFl2qfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211443 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Jetzt fahr ich einen Mitsubishi Space Star. Gleiche Kategorie Auto, >gleicher Hersteller. Sollte es so viel schlechter geworden sein? Wir >werden sehen. Bisher ist der Eindruck gut, aber angesichts Bj. 2013 >heißt das ja noch nichts. Vielleicht kann ich Dich ein wenig mit meiner persönlichen Statistik aufmuntern. :-) Meine Frau und ich hatten von 1982 bis 2004 insgesamt 11 Mitsubishis. Wartungen nach Vorschrift, kein einziger außerplanmäßiger Werkstattaufenthalt *), jede HU ohne jegliche Beanstandung. *) Ausnahme wegen des Geschwindigkeitsreglers (Pfusch der einbauenden Werkstatt). Jürgen
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 13:13 +0200 |
| Message-ID | <1h550hpr8zrvz.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #211447 |
On Fri, 22 Jul 2016 11:35:11 +0200, Juergen Roesener wrote: > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >>Jetzt fahr ich einen Mitsubishi Space Star. Gleiche Kategorie Auto, >>gleicher Hersteller. Sollte es so viel schlechter geworden sein? Wir >>werden sehen. Bisher ist der Eindruck gut, aber angesichts Bj. 2013 >>heißt das ja noch nichts. > Meine Frau und ich hatten von 1982 bis 2004 insgesamt 11 Mitsubishis. > Wartungen nach Vorschrift, kein einziger außerplanmäßiger > Werkstattaufenthalt *), jede HU ohne jegliche Beanstandung. OK. Dann habe ich wohl das falsche Auto bzw. von der falschen Marke. Und: Ja, nein, die Wartung erfolgte nach Vorschrift. Alldieweil ich nicht weiß, was es bei Zylinderkopfdichtungen, Getriebezahnrädern, Klimaanlagentrocknern, Wasserkühlern, Heckscheibenheizungen, Lautsprechern, pyrotechnischen Gurtstraffern, Scheibenhebergleitstücken, Schalthebelfaltenbälgen, Klimaanlagendisplays, Spiegelheizungen, ABS-Sensoren, Bremssattelführungen, Handbremsseilen, Auspuffanlagen, Spritzwasserpumpen, pneumatischen Saugrohrumschaltern, Kühlwasserthermometern, Relais, Bremslicht- und Kupplungssschaltern und Luftmassenmessern zu warten gäbe. Kannst Dir vermutlich denken, warum ich genau diese Liste aufführe. Ciao, Volker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-22 14:16 +0200 |
| Message-ID | <dveh5gFnc31U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #211457 |
Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> wrote: >OK. Dann habe ich wohl das falsche Auto bzw. von der falschen Marke. Das mag aber auch an den "Fähigkeiten" der Werkstatt liegen. Mit dem Nachfolger unserer Mitsubishis (die hatten nach dem Sigma kein passendes Auto mehr für mich) hatte ich unendlich viel Ärger; seit ich die Wartungen nicht mehr in der Werksniederlassung (!) machen lasse sondern bei einem kleinen Händler einer Marke aus demselben Konzern, ist der Ärger vorbei <klopfaufholz>. Ich könnte die abstrusesten Sachen erzählen - wenn das hier nicht OT wäre. :-) >Kannst Dir vermutlich denken, warum ich genau diese Liste aufführe. Meine Liste liest sich ähnlich - aber nur, solange ich das Auto von der Werksniederlassung warten ließ. Das Auto ist jetzt 13 Jahre alt und die DEKRA hat bei der HU im April wieder keinen einzigen Fehler gefunden. Das Auto meiner Frau von demselben Konzern ist erst zwei Jahre alt, da erwarte ich noch keine Probleme. Jürgen
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