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Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz

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  Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2016-07-13 18:32 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-13 18:54 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2016-07-15 23:26 +0200
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-16 11:10 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-13 18:59 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-13 19:17 +0200
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-07-14 09:54 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-14 11:05 +0200
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-07-14 11:58 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-07-14 12:50 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-07-14 13:31 +0200
            Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-14 15:39 +0000
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-14 17:36 +0200
            Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-14 17:50 +0200
              Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-14 18:17 +0200
                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2016-07-14 19:32 +0000
                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-14 21:36 +0200
                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 08:32 +0200
                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 09:49 +0200
                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 10:57 +0200
                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 11:02 +0200
                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 11:16 +0200
                        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 11:19 +0200
                          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 11:33 +0200
                            Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 11:48 +0200
                              Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-15 12:30 +0200
                              Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 13:26 +0200
                                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 13:48 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 14:19 +0200
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 14:22 +0200
                                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 14:32 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-15 08:47 -0300
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 14:54 +0200
                                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-15 09:05 -0300
                                        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-15 15:09 +0200
                                        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-15 16:12 +0200
                                          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-15 14:00 -0300
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-15 16:10 +0200
                                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-15 13:48 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 14:30 +0200
                                    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-15 14:49 +0200
                                      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-15 15:30 +0200
                                  Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-16 18:31 +0200
                                Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-07-15 14:00 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-13 19:16 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-07-13 21:18 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Holger <me@privacy.org> - 2016-10-11 09:37 +0200
        OT: MicroMouse Labyrinth    War vor langer Zeit mal: Suche einfaches LED Lauflicht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-10-11 19:56 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-07-13 21:45 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-07-13 23:39 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Steffen <dj5am@arcor.de> - 2016-07-13 23:52 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-07-14 07:48 +0200
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-14 08:42 +0000
    Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2016-07-15 23:01 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-16 11:17 +0200
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-07-16 19:11 +0000
      Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-07-18 07:33 +0000
        Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-18 21:44 +0200
          Re: Suche einfaches LED Lauflicht als Unterhaltung/Lernbausatz Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-07-18 21:52 +0200

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#211090

Hanno Foest wrote:
> Am 15.07.2016 13:48 schrieb Edzard Egberts:
>> und zweitens hat die Digitaltechnik nicht ohne
>> Grund so viel analogen Kram ersetzt. ;o)
> 
> Kosten haben wenig mit Verständnis zu tun.

Dass z.B. Vermittlungen nicht mehr mit Relais aufgebaut werden, liegt
aber nicht nur an den Kosten.

>> Und auf welcher Ebene spielt sich Dein "verstehen" ab? Halbleiterphysik,
>> Transistorschaltungen, oder die Verbindung von kleinen schwarzen
>> Kästchen mit Beinen?
> 
> Jedenfalls darin, daß sich das Verhalten ändert, wenn man den Wert eines
> Bauteils ändert. Daß verschieden große Widerstände LEDs verschieden hell
> leuchten lassen kann man auch noch zeigen. Und wie sich ein Kondensator
> auflädt auch.

Wie schon gesagt, wo kommen die Bauteile her? Du willst dem Kind einen
analogen Experimentierkasten schenken - löblich, aber nicht das Thema.

>> Arduino, wie schon vorgeschlagen. Und wenn das Kind das Lauflicht dann
>> in die andere Richtung laufen lassen will, oder gar hin und her, kann es
>> eine Codezeile austauschen und mal gucken, was passiert.
> 
> Das ist für Kinder sicher viel anschaulicher.

Das bietet Möglichkeiten, die man mit reiner Hardware nicht hat (Muster,
Blinksequenzen, etc.) und kaputt geht auch nichts.

> Zeitgemäß wäre es natürlich, gar keine HW zu nehmen, sondern alles in
> der Cloud zu simulieren und sich auf dem Handy anzugucken.

Von mir aus, die Möglichkeit kreativer Programmierung bietet auch das.
Die Kumpels würden reihenweise umfallen vor Ehrfurcht, wenn $KIND
Programme für sein Handy schreibt! ;o)

>> IMHO geht auch der Aufbau schneller, als wenn man erst noch mit ICs
>> herumbasteln muss.
> 
> Ein Arduino ist kein IC?

Nein, der Oberbegriff für ein Entwicklungssystem mit mehreren
unterschiedlichen Boards. Ich würde irgend einen 8€-Arduino-Uno-Klon
nehmen, die LEDs plus Vorwiderstände per Stiftleiste auf die Ports
setzen, Kästchen drum, paar Codezeilen, fertig. Da kann man dann schon
viel mit machen, vom einfachen Lauflicht bis zur LED-Helligkeit mit PWM,
oder sogar Lichtorgel per Mikrofon am Analogeingang.

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#211095

Am 15.07.2016 14:49 schrieb Edzard Egberts:

> Dass z.B. Vermittlungen nicht mehr mit Relais aufgebaut werden, liegt
> aber nicht nur an den Kosten.

Sicher. Ob man aber ähnlich für Blinkschaltungen argumentieren kann, 
bezweifele ich.

> Wie schon gesagt, wo kommen die Bauteile her? Du willst dem Kind einen
> analogen Experimentierkasten schenken - löblich, aber nicht das Thema.

Das ist dichter an "LED Lauflicht als Lernbausatz" dran als deine 
Programmierübungen.

>>> Arduino, wie schon vorgeschlagen. Und wenn das Kind das Lauflicht dann
>>> in die andere Richtung laufen lassen will, oder gar hin und her, kann es
>>> eine Codezeile austauschen und mal gucken, was passiert.
>>
>> Das ist für Kinder sicher viel anschaulicher.
>
> Das bietet Möglichkeiten, die man mit reiner Hardware nicht hat (Muster,
> Blinksequenzen, etc.) und kaputt geht auch nichts.

Ist aber weiter von "LED Lauflicht als Lernbausatz" weg.

>> Zeitgemäß wäre es natürlich, gar keine HW zu nehmen, sondern alles in
>> der Cloud zu simulieren und sich auf dem Handy anzugucken.
>
> Von mir aus, die Möglichkeit kreativer Programmierung bietet auch das.
> Die Kumpels würden reihenweise umfallen vor Ehrfurcht, wenn $KIND
> Programme für sein Handy schreibt! ;o)

Das ist noch weiter von "LED Lauflicht als Lernbausatz" weg.

Hanno

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#211120

On 07/15/2016 01:48 PM, Edzard Egberts wrote:
> Hanno Foest wrote:
>> Zur Kinderbespaßung auf dem Niveau "hihi blinkt" mag das alles reichen,
>> aber die Chance wäre vertan, Neugierde und Interesse zu wecken. Einen
>> astabilen Multivibrator *kann* man dagegen noch verstehen, und man sieht
>> auch gleich was passiert, wenn man mal ein Bauteil austauscht.
>
> Mühsam, wo kommt denn das Bauteil her? Sorry, aber so eine Bastelei
> halte ich nicht mehr für zeitgemäß, erstens nimmt man SPICE um zu
> gucken, was passiert und zweitens hat die Digitaltechnik nicht ohne
> Grund so viel analogen Kram ersetzt. ;o)

Man lernt aber eine Menge mehr wenn man den Kram anfassen kann, also 
direkt das Bauteil tauscht und sieht was passiert. SPICE ist schon 
wieder sehr abstract. Das kann man benutzen wenn man es hands-on 
verstanden hat.

  Gerrit

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#211084

Hanno Foest schrieb:

> Zur Kinderbespaßung auf dem Niveau "hihi blinkt" mag das alles reichen, 
> aber die Chance wäre vertan, Neugierde und Interesse zu wecken. Einen 
> astabilen Multivibrator *kann* man dagegen noch verstehen, und man sieht 
> auch gleich was passiert, wenn man mal ein Bauteil austauscht.
> 
> Nichts gegen Mikrocontroller, aber irgendein Mehrwert sollte erkennbar 
> sein. Vielleicht Mikrocontroller mit LED und USB-Anschluß, so daß man 
> über den Rechner die LED schalten kann?

Da könnte sogar der Nachbau meines ersten Rechners mithalten, mit der 
ratternden Wählscheibe bei der Eingabe von Ziffern, und den klappernden 
Relais zur Ansteuerung der Nixie-Röhren :-)

Das elektronische Material habe ich weitgehend zusammen, jetzt kommt der 
für mich schwierigste Teil: der mechanische Aufbau :-(

DoDi

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#211015

On 07/13/2016 06:32 PM, Arne Pagel wrote:
> Hallo,
>
> zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den
> klassischen Wechselblinker aufgebaut.
>
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es
> nicht mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.
>
> Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED
> Blink-Schaltung die mit extrem wenig Aufwand aufzubauen wäre.

Die hier z.B.? 6 LEDs, zwei billige ICs und schon hast du diesen 
Knightrider-Effekt.

http://www.electronicecircuits.com/electronic-circuits/4017-led-knight-rider-circuit-diagram

Oder ein einfaches Lauflicht:

http://www.circuitdiagram.org/led-sequencer-chaser-ne555-4017.html



  Gerrit

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#211018

> zur Kinderunterhaltung ... bei Firmenfesten
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es
> nicht mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.

Absoluter Minimalismus und viel Effekt passen nicht gut zusammen.

   Der Kampf um die Aufmerksamkeit des Publikums wird auch
auf jedem Maker Fair erbittert ausgefochten. Besucher
hat dort relativ viel Interesse an technischem Schnickschnack.
Man sieht aber wenig Elektronik a la 70er Jahre. Transistor hat
Neuigkeitswert verloren.

   Man könnte systematisch Demo-Oldtimer auf Verwendbarkeit
untersuchen.
   Z.B. Ampelsteuerung. Die Strassenkreuzung mit den Ampeln
http://www.ebay.de/sch/Modellbau/22128/i.html?_from=R40&_sac=1&_nkw=ampel&_sop=2
vereinfacht a la Modelleisenbahn gebaut ist dann der Blickfang
für die Elektronik die dranhängt. Die Elektronik kann nochmal
Satz billiger LEDs haben und damit autonom ohne Strassenkreuzung
verwendbar sein. Schaltung konnte man ehedem glaube ich
sogar mit GALs bauen. Vorher war 74xx typisch.
   Anderes gängiges Digital-Demo war Liftsteuerung. Wenn man
nicht gerade Berg Fischertechnik hat ist die Mechanik aber mühsam.

   Google mit "science fair project" anwerfen dürfte die üblichen
Verdächtigen ausgraben. "Schwebende Kugel" mit Operations-
verstärker war mal Demo für Regelungstechnik.

MfG  JRD

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#215374

Am 13.07.2016 um 21:18 schrieb Rafael Deliano:

>    Der Kampf um die Aufmerksamkeit des Publikums wird auch
> auf jedem Maker Fair erbittert ausgefochten. Besucher
> hat dort relativ viel Interesse an technischem Schnickschnack.
> Man sieht aber wenig Elektronik a la 70er Jahre. Transistor hat
> Neuigkeitswert verloren.

Ich habe schon den Eindruck, dass die Leute empfänglich sind für "alte" 
Technik mit diskreten Bauteilen. Nur hat das Ding mindestens zwei 
Seiten. Bastele ich mir etwas für mich selbst, überwiegt der Nutzwert. 
Bastele ich etwas zum Angeben, dann braucht es blinkende LED und Gehäuse 
auf Hochglanz. Von daher ist dies Ding mit der Maker Faire so eine Sache 
für sich. Was dort ausgestellt zum Publikumsmagneten wird, ist mir zum 
Selbstbau in der Regel zu wenig attraktiv.

Holger

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#215417 — OT: MicroMouse Labyrinth War vor langer Zeit mal: Suche einfaches LED Lauflicht

> Von daher ist dies Ding mit der Maker Faire so eine Sache
> für sich. Was dort ausgestellt zum Publikumsmagneten wird, ist mir zum
> Selbstbau in der Regel zu wenig attraktiv.

   Ich kann auf meinem heimischen Schreibtisch für mich
auch bauen was mir gefällt. Tue ich auch, genügt mir
auf Dauer nicht.
   Als Aussteller auf Maker Faire muß man sich am
Publikum orientieren. Mit der Grundeinstellung
alle-anderen-sind-blöd hat man dort und im Leben im
allgemeinen ein Problem.
   Steinalte Ideen die sich schon anderswo bewährt
haben sind einen Versuch wert:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/MicroMouse.pdf
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Labyrinth.pdf

MfG  JRD

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#211019

Am 13.07.2016 um 18:32 schrieb Arne Pagel:
> Hallo,
>
> zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den
> klassischen Wechselblinker aufgebaut.
>
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es
> nicht mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.
>
> Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED
> Blink-Schaltung die mit extrem wenig Aufwand aufzubauen wäre.
>
> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,

Da du den Controller schon vorschlägst: Arduino nano, kostet ca. 3,- € 
bei Ebay. Entwicklungsumgebung gibts kostenlos. Programmierung einfach 
per USB.

Einstieg minimal, d.h. Software installieren, Arduino anstöpseln, 
Beispielprogramm öffnen und starten.
Vorher noch in den Einstellungen angeben welches Board man hat und 
welchen Com-Port.

Nachdem die Beispielprogramme laufen kann man LEDs an die Ports 
anschließen und das Lauflicht basteln.


>   das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
>   evtl. auch SMD, das könnte ja auch für die kleineren vorbereitet sein
> - für 4-5 LEDs
> - kaum bis keine Zusatzkomponenten, ein Vorwiderstand für alle LEDs wäre
> wohl noch akzeptabel
> - Sollte mit einem 9V Block oder 2 * 1.5V AAA laufen
>
> Vorschläge?
>
> Gruß
>   Arne
>
>
>

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#211020

Stefan wrote:

> Da du den Controller schon vorschlägst: Arduino nano, kostet ca. 3,- €
> bei Ebay. Entwicklungsumgebung gibts kostenlos. Programmierung einfach
> per USB.

... und dort hängt man dann so ungefähr 2-4m RGB-LED-Kette dran. So eine
mit einem ewig langen Schieberegister, wozu es bereits fertige
Bibliotheken gibt. Oder man nimmt sowas wie dies vom Chinamann bei Ebay:
301939814964, 331841185533 oder 381018156796. 

Gruß, Ralf

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#211021

Arne Pagel dachte sehr stark über folgendes nach :
> Hallo,
>
> zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den klassischen 
> Wechselblinker aufgebaut.
>
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es nicht 
> mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.
>
> Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED Blink-Schaltung 
> die mit extrem wenig Aufwand aufzubauen wäre.
>
> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>    das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
>    evtl. auch SMD, das könnte ja auch für die kleineren vorbereitet sein
> - für 4-5 LEDs
> - kaum bis keine Zusatzkomponenten, ein Vorwiderstand für alle LEDs wäre wohl 
> noch akzeptabel
> - Sollte mit einem 9V Block oder 2 * 1.5V AAA laufen
>
> Vorschläge?
>
> Gruß
>    Arne

Hier hat jemand so etwas schon entwickelt:

https://www.aatis.de/content/bausatz/AS033_SPS-Lauflicht
https://www.aatis.de/content/bausatz/AS181_PIC-Lauflicht
https://www.aatis.de/content/lauflicht

Viele Grüße
Steffen

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#211023

Im Experimentierkasten "Mikrocontroller - verstehen und anwenden" von Conrad 
ist sowas enthalten. (Bestell-Nr.: 192286 - 62)

Ein einfacher Wechselblinker mit zwei LEDs ist vorprogrammiert. Man kann 
aber auch ein Lauflicht aus vier LEDs programmieren, sogar mit wechselnder 
Richtung (fast wie Nightrider).

Der Kasten kostet nicht viel, und hat den Vorteil, dass man noch vieles 
anderes machen kann, wenn einem das Lauflicht mal verleidet.

Programmiert wird mit drei Tasten, es ist kein Computer erforderlich. Klingt 
mühsam, aber man erlernt die Programmierung schnell, die Beispiele sind in 
wenigen Minuten abtippbar, und man kann sie auch nachträglich verändern.

Das Programm bleibt im EEPROM gespeichert, man kann also das Lauflicht auch 
ausschalten und am nächsten Tag wieder verwenden.

Der verwendete Controller HT46F47E ist ein interessantes Teil, mit mehreren 
Analogeingängen, PWM Ausgang. Hat gewisse ähnlichkeiten mit dem PIC, ist 
aber soviel ich weiss kein 1:1 Clone.

https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/196/HT46F47E-pdf.php


Im Baukasten enthalten ist auch ein Fototransistor, mit dem z.B. die 
Helligkeit gemessen werden kann.


Einziger Nachteil: So wie es aussieht ist auf dem Controller eine 
proprietäre Firmware, das heisst man kann das Erlernte später nicht 1:1 in 
eigenen Projekten verwenden. 


Stefan


Arne Pagel wrote:

> Hallo,
> 
> zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den
> klassischen Wechselblinker aufgebaut.
> 
> In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es
> nicht mit wenig Aufwand möglich wäre, etwas weiter zu gehen.
> 
> Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED
> Blink-Schaltung die mit extrem wenig Aufwand aufzubauen wäre.
> 
> - ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>    das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
>    evtl. auch SMD, das könnte ja auch für die kleineren vorbereitet sein
> - für 4-5 LEDs
> - kaum bis keine Zusatzkomponenten, ein Vorwiderstand für alle LEDs wäre
> wohl noch akzeptabel - Sollte mit einem 9V Block oder 2 * 1.5V AAA laufen
> 
> Vorschläge?
> 
> Gruß
>    Arne

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#211025

Arne Pagel <arne@pagelnet.de> wrote:
>Hallo,

>zur Kinderunterhaltung haben wir bei Firmenfesten immer gerne den klassischen Wechselblinker aufgebaut.

>In einer Welt in der heutzutage eh schon alles blinkt, dachte ich ob es nicht mit wenig Aufwand 
>möglich wäre, etwas weiter zu gehen.

>Ich bin auf der suche nach einem Vorschlag für eine 4- 5 LED Blink-Schaltung die mit extrem wenig 
>Aufwand aufzubauen wäre.

>- ein IC, wenige Pins (8, 10) meinetwegen auch ein billiger Controller,
>  das flaschen der SW wäre ja noch ein toller Lerneffekt,
>  evtl. auch SMD, das könnte ja auch für die kleineren vorbereitet sein
>- für 4-5 LEDs
>- kaum bis keine Zusatzkomponenten, ein Vorwiderstand für alle LEDs wäre wohl noch akzeptabel
>- Sollte mit einem 9V Block oder 2 * 1.5V AAA laufen
>Vorschläge?
74HC4060. Ist zwar kein Lauflicht und hat auch mehr Pins, aber es ist
nur ein IC, 2 R und 1 C nötig. Da die HC Serie "sourcen" und "sinken" kann,
lassen sich durch geschicktes Verbinden der LED mit den Zählerausgängen
nette Effekte erreichen.
Für eher zufälliges Blinken bietet sich ein 74HC14 an. Nachteil:
braucht pro Oszillator 1 R + 1 C.
Für ein Lauflicht braucht es mehr als 1 IC, sofern kein Controller
verwendent werden soll. Nett wäre aber ein Schieberegister, dessen
Ausgang invertiert auf den Eingang zurückgekoppelt wird.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#211111

Halle Leute,
hab jetzt endlich mal alle antworten durchlesen können,

Also ja, Kinderunterhaltung,
- ist doch nichts toller als wenn die kleinen los laufen und rufen schau mal schau mal hab ich 
selbst gemacht.
Erfahrungsgemäß (basierend auf dem Wechselblinker) funktioniert das in einer relativ breiten 
Altersschicht.

Einen Transistor erklären, geschweige denn die Schaltung, in dem Rahmen ehr nicht.
(Btw, auch ein Transistor ist eine Black Box)
Zu zeigen, was die Eltern so auf der Arbeit machen, ja, daher auch die Idee mit dem Controller,
geht nicht- Embedded Software rein(das was der Papa den ganzen Tag da macht) juhu, es blinkt.

Ich schaue mir die ATinys mal näher an, der Preis scheint mir akzeptabel.
6 Pin's im SOT, das könnte noch gehen, wäre dann auch mal für die Eltern eine Herausforderung.

Sollte man hier ein Art von Schutzbeschaltung bei direktem Batterietrieb (2*1,5V AAA) vorsehen?

Vermute der wird auch irgendwie über ein FTDI xyz Programmiert?

Es scheint Programmieradapter ab 1.35€ geben, gibt es spontan (was billiges) was jemand ruhigen 
Gewissens empfehlen kann?

Gruß
   Arne

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#211114

Am 15.07.2016 um 23:01 schrieb Arne Pagel:
> Halle Leute,
> hab jetzt endlich mal alle antworten durchlesen können,
>
> Also ja, Kinderunterhaltung,
> - ist doch nichts toller als wenn die kleinen los laufen und rufen schau
> mal schau mal hab ich selbst gemacht.
> Erfahrungsgemäß (basierend auf dem Wechselblinker) funktioniert das in
> einer relativ breiten Altersschicht.
>
> Einen Transistor erklären, geschweige denn die Schaltung, in dem Rahmen
> ehr nicht.
> (Btw, auch ein Transistor ist eine Black Box)
> Zu zeigen, was die Eltern so auf der Arbeit machen, ja, daher auch die
> Idee mit dem Controller,
> geht nicht- Embedded Software rein(das was der Papa den ganzen Tag da
> macht) juhu, es blinkt.
>
> Ich schaue mir die ATinys mal näher an, der Preis scheint mir akzeptabel.
> 6 Pin's im SOT, das könnte noch gehen, wäre dann auch mal für die Eltern
> eine Herausforderung.

Ich würde vielleicht auch an DIP 8 denken, dann brauchst Du auf den 
Zielplatinen keine Pins für die Programmierung vorsehen.

> Sollte man hier ein Art von Schutzbeschaltung bei direktem Batterietrieb
> (2*1,5V AAA) vorsehen?

Ich denke, das kannst Du Dir unter den gegeben Rahmenbedingungen 
schenken... Bei mutwilligen umpolen wird der Controller allerdings hin 
sein...

> Vermute der wird auch irgendwie über ein FTDI xyz Programmiert?

OneWire braucht 2 Pins...

> Es scheint Programmieradapter ab 1.35€ geben, gibt es spontan (was
> billiges) was jemand ruhigen Gewissens empfehlen kann?

Es sollte eigentlich jeder USBasp laufen nur die Einbindung in Studio 
ist etwas umständlich. Evtl. Software in Studio schreiben und dann mit 
AVRDude runterladen...

> Gruß
>    Arne
>
>
>
>
>
>


-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#211123

On 2016-07-15, Arne Pagel <arne@pagelnet.de> wrote:
> Es scheint Programmieradapter ab 1.35€ geben, gibt es spontan (was billiges) was jemand ruhigen 
> Gewissens empfehlen kann?

Keine Ahnung. Aber: wenn der Programmieradapter nur für Dich ist, dann nimm'
was gescheites.  Die billigen China-USBASP-Dongles funktionieren durchaus,
können aber normalerweise nur 5V.

Wenn die Kinder die uC zu Hause selber programmieren sollen, dann nimm'
keinen fertigen Chip plus Programmieradapter, sondern einen
China-Arduino-Nano-Clon, die gibt es um die 2 EUR:

http://www.ebay.de/itm/-/191674508332

Bootloader ist da normalerweise schon 'drin (sonst must Du das vor Ausgabe
einmal erledigen), die Kids brauchen lediglich ein passendes USB-Kabel.

BTDT (Platine mit LEDs etc. sowie Stecker für den Arduino für eine
Girls-Day-Aktion), kam gut an.

CH340G hat gegenüber FT232 den Vorteil, daß es (soweit ich weiß) keine
Fälschungen davon gibt.

cu
Michael

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#211167

Arne Pagel <arne@pagelnet.de> wrote:
>Ich schaue mir die ATinys mal näher an, der Preis scheint mir akzeptabel.
>6 Pin's im SOT, das könnte noch gehen, wäre dann auch mal für die Eltern eine Herausforderung.

>Sollte man hier ein Art von Schutzbeschaltung bei direktem Batterietrieb (2*1,5V AAA) vorsehen?
Ein 27 Ohm Vorwiderstand und eine Diode über die Betriebsspannung am
Controller gegen Verpolung wäre sicher kein Luxus.

>Vermute der wird auch irgendwie über ein FTDI xyz Programmiert?

>Es scheint Programmieradapter ab 1.35€ geben, gibt es spontan (was billiges) was jemand ruhigen 
>Gewissens empfehlen kann?
Wenn du noch einen PC/Notebook mit Parallelport besitzt, könntest du auch 
einen simplen Adapter basteln, der nur aus ein paar Widerständen für
MISO, MOSI, Reset und SCK besteht.
Als Programmiersoftware hat sich bei mir Avrdude bewährt.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#211202

"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> schrieb:

>>Sollte man hier ein Art von Schutzbeschaltung bei direktem Batterietrieb (2*1,5V AAA) vorsehen?
>Ein 27 Ohm Vorwiderstand und eine Diode über die Betriebsspannung am
>Controller gegen Verpolung wäre sicher kein Luxus.

Die Diode kostet halt Versorgungsspannung (und bei 2 x 1,5 V hat man
davon nicht so fürchterlich viel).

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#211203

Martin Gerdes wrote:

> Die Diode kostet halt Versorgungsspannung 

Nein.

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