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Groups > de.sci.electronics > #210006 > unrolled thread

Re: Sowjetische Chips

Started by"Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de>
First post2016-06-27 14:26 +0200
Last post2016-06-28 09:09 -0700
Articles 17 on this page of 37 — 12 participants

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Contents

  Re: Sowjetische Chips "Lund-Nielsen, Jorgen" <jorgen.lund-nielsen@xyz123desy.de> - 2016-06-27 14:26 +0200
    Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 15:45 +0200
      Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-27 16:14 +0200
    Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 09:56 -0700
      Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 20:06 +0200
        Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 12:05 -0700
          Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-27 21:29 +0200
            Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 13:20 -0700
              Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-27 20:49 +0000
                Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 14:27 -0700
                  Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-28 22:06 +0000
                    Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 16:32 -0700
                      Re: Sowjetische Chips Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-06-29 21:37 +0000
                        Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-29 17:30 -0700
                          Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-30 10:53 +0200
                            Re: Sowjetische Chips R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-30 11:39 +0200
                            Re: Sowjetische Chips Fritz Schoerghuber <fs@da-heim.at> - 2016-06-30 12:01 +0200
                              Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-30 13:28 +0200
                                Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-30 14:03 +0200
                                Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-30 14:54 +0200
                              Re: Sowjetische Chips Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-06-30 18:53 +0200
            Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-28 09:28 +0200
              Re: Sowjetische Chips Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-28 12:07 +0200
          Re: Sowjetische Chips Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-27 21:37 +0200
            Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-27 14:08 -0700
              Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 05:25 +0200
                Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 06:06 -0700
                  Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 15:30 +0200
                    Re: Sowjetische Chips Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-28 15:53 +0200
                      Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 16:02 +0200
                      Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:50 +0200
                        Re: Sowjetische Chips "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-28 20:24 +0200
                          Re: Sowjetische Chips Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-07-03 23:01 +0200
                            Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-05 08:01 -0700
                    Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 07:08 -0700
                      Re: Sowjetische Chips "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:54 +0200
                        Re: Sowjetische Chips Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-28 09:09 -0700

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#210318

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2016-06-30 18:53 +0200
Message-ID<dtl14jF5vjpU5@mid.individual.net>
In reply to#210245
Fritz Schoerghuber schrieb:
> Eric Brücklmeier schrieb:
>> Am 30.06.2016 um 02:30 schrieb Joerg:
>
>>> moechte aber bald Richtung Ruhestand gehen.
>>>
>>
>> Geh einfach! Ich versprech Dir, die Welt wird (deshalb) nicht
>> untergehen...
>
> Und wer bedient dann den Kugelgrill?

Der Herr Professor jedenfalls nicht - der mißbraucht dazu höchstens ein 
paar Hiwis.

Guido

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#210069

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-06-28 09:28 +0200
Message-ID<nkt8qo$1fnq$1@gioia.aioe.org>
In reply to#210049
Am 27.06.2016 21:29, schrieb Eric Brücklmeier:

>>> nix mehr analog...
>>>
>>
>> Kein Wunder, ist an Unis ja aehnlich.
>
> Du meinst also, die Firma stellt die Analogreihe ein, weil sie völlig
> inkompetent sind? Könnte es nicht auch einfach wirtschaftliche Gründe
> haben?

Wer da inkompetent ist steht außer Frage.



Gruß Dieter

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#210085

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2016-06-28 12:07 +0200
Message-ID<dtf0jqFtk7cU1@mid.individual.net>
In reply to#210069
Am 28.06.2016 um 09:28 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 27.06.2016 21:29, schrieb Eric Brücklmeier:
>
>>>> nix mehr analog...
>>>>
>>>
>>> Kein Wunder, ist an Unis ja aehnlich.
>>
>> Du meinst also, die Firma stellt die Analogreihe ein, weil sie völlig
>> inkompetent sind? Könnte es nicht auch einfach wirtschaftliche Gründe
>> haben?
>
> Wer da inkompetent ist steht außer Frage.

Das hatte ich auch keine Sekunde angezweifelt...


-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#210050

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2016-06-27 21:37 +0200
Message-ID<dtddjlFk8c7U1@mid.individual.net>
In reply to#210047
Am 27.06.2016 um 21:05 schrieb Joerg:
> On 2016-06-27 11:06, Eric Brücklmeier wrote:

>> Information on products no longer sold:
>> SS-7847A,SS-7840A,SS-7830A,SS-7840AP,SS-7830AP,SS-7804A, SS-7804AP,
---

Mein 200 MHz SS-5712 ist jetzt nach fast 30 Jahren schon zum 2. Mal
kaputtgegangen; das erste Mal war ein Ablenktransistor defekt, jetzt
fokussiert er nicht mehr, vermutlich power supply.

Ich werde ihn wohl reparieren, obwohl ich es überhaupt nur
bemerkt habe weil mein time intervall counter auf sowas
Jitterdiagramme ausgeben kann und ich die mal sehen wollte.

Ansonsten sind die analogen ganz einfach zu lahm. Bei 300 pS risetime
aus einem 1G74LVC74 ist man mit einem analogen scope einfach hilflos.
Der LVC74 reagiert nämlich auf auf sowas, und man kann es nicht sehen.

Jetzt komme mir keiner mit den 1 GHZ-Teilen à la TEK 7904 und so,
die einem immer den Strahlstrom weggeschaltet haben wenn's spannend
wurde um ihre 50.000 Mark-Bildröhre zu schonen. Schön anzusehen, aber
übermäßig verklärt.


>> nix mehr analog...
>>
>
> Kein Wunder, ist an Unis ja aehnlich. Bei uns hat Anfang der 80er mal
> ein Prof allen Ernstes gesagt "Eigentlich brauchen Sie diese diskrete
> analoge Schaltungstechnik nicht mehr zu lernen, denn wenn Sie mal voll
> im Berufsleben stehen, ist alles integriert und das meiste wird ohnehin
> digital sein".

Bei uns hat mal einer behauptet:
"Und jetzt verstehen Sie, warum CMOS niemals schnell sein wird."

But nobody escapes the CMOS steamroller.

Gruß, Gerhard





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#210056

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-27 14:08 -0700
Message-ID<dtdiupFlbssU1@mid.individual.net>
In reply to#210050
On 2016-06-27 12:37, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 27.06.2016 um 21:05 schrieb Joerg:
>> On 2016-06-27 11:06, Eric Brücklmeier wrote:
>
>>> Information on products no longer sold:
>>> SS-7847A,SS-7840A,SS-7830A,SS-7840AP,SS-7830AP,SS-7804A, SS-7804AP,
> ---
>
> Mein 200 MHz SS-5712 ist jetzt nach fast 30 Jahren schon zum 2. Mal
> kaputtgegangen; das erste Mal war ein Ablenktransistor defekt, jetzt
> fokussiert er nicht mehr, vermutlich power supply.
>
> Ich werde ihn wohl reparieren, obwohl ich es überhaupt nur
> bemerkt habe weil mein time intervall counter auf sowas
> Jitterdiagramme ausgeben kann und ich die mal sehen wollte.
>
> Ansonsten sind die analogen ganz einfach zu lahm. Bei 300 pS risetime
> aus einem 1G74LVC74 ist man mit einem analogen scope einfach hilflos.
> Der LVC74 reagiert nämlich auf auf sowas, und man kann es nicht sehen.
>

Dafuer ist ein Analog-Scope nicht gedacht. Analog-Scopes sind von 
erheblichem Vorteil, wenn DSO wegen Update Rate und aehnlichem zu 
langsam sind. Beispiel:

Eine Elektronik stieg ab und zu aus. Nur einige Male am Tag und dann 
immer fuer einige wenige Sekunden. Es sah irgendwie nach der PRF von 
Nahfeld-Radar aus, aber nur ganz kleine Puenktchen, die staerker wurden 
und dann rasch weg waren, wenn es in der Luft donnerte und fauchte. Es 
waren Tiefflieger der Luftwaffe ...


> Jetzt komme mir keiner mit den 1 GHZ-Teilen à la TEK 7904 und so,
> die einem immer den Strahlstrom weggeschaltet haben wenn's spannend
> wurde um ihre 50.000 Mark-Bildröhre zu schonen. Schön anzusehen, aber
> übermäßig verklärt.
>

Das ist natuerlich Murks.


>
>>> nix mehr analog...
>>>
>>
>> Kein Wunder, ist an Unis ja aehnlich. Bei uns hat Anfang der 80er mal
>> ein Prof allen Ernstes gesagt "Eigentlich brauchen Sie diese diskrete
>> analoge Schaltungstechnik nicht mehr zu lernen, denn wenn Sie mal voll
>> im Berufsleben stehen, ist alles integriert und das meiste wird ohnehin
>> digital sein".
>
> Bei uns hat mal einer behauptet:
> "Und jetzt verstehen Sie, warum CMOS niemals schnell sein wird."
>

Oh Mann ... <schluck>

Auch ganz toll bei uns war "Die Grounded-Gate Schaltung spielt bei FETs 
keinerlei Rolle, sie wird nicht angewendet". Ich brachte dem Prof 
daraufhin den Schaltplan meines KW-Vorverstaerkers und den eines 
kommerziellen Geraetes mit. Es war so ziemlich das letzte Mal, dass ich 
Vorlesungen besuchte. Habe ab da meist nur die Klausuren geschrieben, 
das geantwortet, was sie hoeren wollten, und fertig.


> But nobody escapes the CMOS steamroller.
>

That's fer sure.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#210063

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-28 05:25 +0200
Message-ID<dte919Fp737U1@mid.individual.net>
In reply to#210056
Am 27.06.2016 um 23:08 schrieb Joerg:
> On 2016-06-27 12:37, Gerhard Hoffmann wrote:

> Dafuer ist ein Analog-Scope nicht gedacht. Analog-Scopes sind von
> erheblichem Vorteil, wenn DSO wegen Update Rate und aehnlichem zu
> langsam sind. Beispiel:
>
> Eine Elektronik stieg ab und zu aus. Nur einige Male am Tag und dann
> immer fuer einige wenige Sekunden. Es sah irgendwie nach der PRF von
> Nahfeld-Radar aus, aber nur ganz kleine Puenktchen, die staerker wurden
> und dann rasch weg waren, wenn es in der Luft donnerte und fauchte. Es
> waren Tiefflieger der Luftwaffe ...
>

Na ja Joerg, zu neuer Technik braucht man entsprechende Meßtechnik. 
Anders ist das nunmal nicht zu schaffen. Und die neue Meßtechnik ist 
schon was Feines, aber, es kommt darauf an, was man macht. Und wenn die 
meiste Zeit drauf geht, neue Meßtechnik bedienen zu lernen, läuft doch 
etwas falsch.  ;-)

-- 
---hdw---

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#210098

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-28 06:06 -0700
Message-ID<dtfb1vF1attU1@mid.individual.net>
In reply to#210063
On 2016-06-27 20:25, horst-d.winzler wrote:
> Am 27.06.2016 um 23:08 schrieb Joerg:
>> On 2016-06-27 12:37, Gerhard Hoffmann wrote:
>
>> Dafuer ist ein Analog-Scope nicht gedacht. Analog-Scopes sind von
>> erheblichem Vorteil, wenn DSO wegen Update Rate und aehnlichem zu
>> langsam sind. Beispiel:
>>
>> Eine Elektronik stieg ab und zu aus. Nur einige Male am Tag und dann
>> immer fuer einige wenige Sekunden. Es sah irgendwie nach der PRF von
>> Nahfeld-Radar aus, aber nur ganz kleine Puenktchen, die staerker wurden
>> und dann rasch weg waren, wenn es in der Luft donnerte und fauchte. Es
>> waren Tiefflieger der Luftwaffe ...
>>
>
> Na ja Joerg, zu neuer Technik braucht man entsprechende Meßtechnik.
> Anders ist das nunmal nicht zu schaffen. Und die neue Meßtechnik ist
> schon was Feines, aber, es kommt darauf an, was man macht. Und wenn die
> meiste Zeit drauf geht, neue Meßtechnik bedienen zu lernen, läuft doch
> etwas falsch.  ;-)
>

Der Pfiff ist, manchmal braucht man bei neuer Technik keine neue 
Messtechnik. Leute meinen es anfangs oft, man muesse immer gleich mit 
Boliden auffahren. Ein Beispiel war ein winziges Stoersignal in einem 
Medizingeraet. Da hatte der Kunde einen teuren Stanford Research 
Analyzer besorgt, um die zu finden. Aber nicht gefunden, das Dingen 
zeigte keinerlei Noise im intreressierenden Spektrum an. Dann kam mein 
kleiner Laptop zum Einsatz, dessen Sound Chip mit ein wenig externem 
Geraffel zeigte, dass die Stoerung von einem Luefter kam und sich ueber 
die Druckwellen dessen Propellers ausbreitete, dann ueber Keramik-C 
(sind ja leicht mikrofonisch) in die Schaltung. Das hat niemand 
geglaubt, schon gar nicht bei diesen primitiven Messmitteln. "Druecke 
mal mit Lappen und Handballen auf die Mitte des Luefterrades und 
beobachte das Wasserfalldiagramm" ... "Oh!"

Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote. 
"Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#210100

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-28 15:30 +0200
Message-ID<idu4nbl0clfl20b3mtbcausparskrmuej0@4ax.com>
In reply to#210098
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote. 
>"Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".

Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte. Danach
war ihnen das Lachen vergangen, man staunte eher ehrfürchtig. Vor da
einer das digitale scope mit der FFT-Darstellung und der Nahfeldsonde
überhaupt hertragen konnte war die Sache schon gefunden. Vermutlich
hätte das scope noch nicht mal gebootet gehabt, bis ich das Radio
schon wieder wegpacken konnte. Es war übrigens eine nicht aufgelegte
Schirmung eines Motorkabels, weswegen wir den ganzen Dreck des
Frequenzumrichters in der Anlage am Herumspuken hatten.

In weiteren Fällen (in denen auch mehr Vorlaufzeit war) habe ich den
von daheim mitgebrachten Icom-Handscanner genommen, auf 500 KHz
gestellt und die lambda/4-70cm-Antenne als Nahfeldsonde genommen, sah
professioneller aus. Jedes Mal waren es fehlerhafte Schirmungen, also
sehr langweilige Fehler, die so wahrlich nicht hätten sein müssen. Ach
ja, und einmal hat ein anderer Anlagenbauer (wir lieferten nur die
Instrumentierung) für einen Vibrationsförderer einen Billigregler mit
Phasanschnitt genommen - das Ding war eine wahre Drecksau in Sachen
HF. Nicht unser Problem, genaugenommen - aber die Ehre unseres für's
Nichtfunktionieren der Prüfung verantwortlich gemachten Prüfgerätes
war wieder herzustellen, also rückt eben der wavebuster ("Who do you
call? Ghosbusters!!!")an!


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#210103

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-06-28 15:53 +0200
Message-ID<nktveh$n2j$1@gioia.aioe.org>
In reply to#210100
Am 28.06.2016 15:30, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Joerg<news@analogconsultants.com>  wrote:
>
>> Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote.
>> "Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".

Ist bis heute Bestandteil des Anfängerpraktikums...


> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.

Weltempfänger vom Aldi geht auch.



Gruß Dieter

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#210104

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-28 16:02 +0200
Message-ID<dtfebmF210qU1@mid.individual.net>
In reply to#210103
Am 28.06.2016 um 15:53 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 28.06.2016 15:30, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Joerg<news@analogconsultants.com>  wrote:
>
>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
> 
> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
> 

Werden bald nur noch als Restbestand auf den Markt sein. Deutsche Sender
auf LW/MW gibt es ja nicht mehr.

-- 
---hdw---

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#210106

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-28 17:50 +0200
Message-ID<7675nbdprdikha7jsustpc9sqaffia9op2@4ax.com>
In reply to#210103
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:

>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>
>Weltempfänger vom Aldi geht auch.

Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#210116

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2016-06-28 20:24 +0200
Message-ID<dtftn7F56m6U1@mid.individual.net>
In reply to#210106
Am 28.06.2016 um 17:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>
>>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>>
>> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
>
> Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios.

Nicht alle eigenen sich gleichgut für diesen Zweck. Am Besten einen 
Empfänger ohne jegliches digitales Geraffel.

-- 
---hdw---

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#210652

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2016-07-03 23:01 +0200
Message-ID<nlbuff$nl0$1@dont-email.me>
In reply to#210116
horst-d.winzler schrieb:
> Am 28.06.2016 um 17:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>>
>>>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>>>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>>>
>>> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
>>
>> Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios.
>
> Nicht alle eigenen sich gleichgut für diesen Zweck. Am Besten einen Empfänger ohne jegliches digitales Geraffel.

Hab den mal aus einer Wühlkiste gezogen:
http://www.ebay.co.uk/itm/POSTE-RADIO-DE-POCHE-MICROSPOT-2-BANDES-PILES-INCLUSES-/231329260996

Tut soweit, man kann auch Leitungen im Haushalt orten/verfolgen,
wahrscheinlich wegen der totalen PLC-Verseuchung, obwohl ich
keine derartigen Geräte im Haus habe... keine Ahnung, woher
und wie der Müll reinkommt, ist aber beängstigend. Mit dem
Radio "höre" ich eine Leitung in der Wand auf 50 cm oder so.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#210769

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-07-05 08:01 -0700
Message-ID<du20edF25cnU2@mid.individual.net>
In reply to#210652
On 2016-07-03 14:01, Rolf Bombach wrote:
> horst-d.winzler schrieb:
>> Am 28.06.2016 um 17:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> wrote:
>>>
>>>>> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
>>>>> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte.
>>>>
>>>> Weltempfänger vom Aldi geht auch.
>>>
>>> Freilich, egal, was halt gerade da ist an AM-Radios.
>>
>> Nicht alle eigenen sich gleichgut für diesen Zweck. Am Besten einen
>> Empfänger ohne jegliches digitales Geraffel.
>
> Hab den mal aus einer Wühlkiste gezogen:
> http://www.ebay.co.uk/itm/POSTE-RADIO-DE-POCHE-MICROSPOT-2-BANDES-PILES-INCLUSES-/231329260996
>
>
> Tut soweit, man kann auch Leitungen im Haushalt orten/verfolgen,
> wahrscheinlich wegen der totalen PLC-Verseuchung, obwohl ich
> keine derartigen Geräte im Haus habe... keine Ahnung, woher
> und wie der Müll reinkommt, ist aber beängstigend. Mit dem
> Radio "höre" ich eine Leitung in der Wand auf 50 cm oder so.
>

Fast jedesmal, wenn ich einen Billigschaltregler untersuchen muss, 
stehen mir die Nackenhaare hoch und ich weiss, woher der Muell kommt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#210105

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-28 07:08 -0700
Message-ID<dtfem8F23bjU1@mid.individual.net>
In reply to#210100
On 2016-06-28 06:30, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Lustig ist das immer, wenn ich Resonanzen mit dem Dipmeter auslote.
>> "Jetzt kommt er mit einer elektronischen Wuenschelrute".
>
> Bei mir wurde damals gelacht, als ich erstmals EMV-Probleme mit dem
> ollen Mittelwellenradio aus dem Spulenwickelraum auswünschelte. Danach
> war ihnen das Lachen vergangen, man staunte eher ehrfürchtig. Vor da
> einer das digitale scope mit der FFT-Darstellung und der Nahfeldsonde
> überhaupt hertragen konnte war die Sache schon gefunden. Vermutlich
> hätte das scope noch nicht mal gebootet gehabt, bis ich das Radio
> schon wieder wegpacken konnte. Es war übrigens eine nicht aufgelegte
> Schirmung eines Motorkabels, weswegen wir den ganzen Dreck des
> Frequenzumrichters in der Anlage am Herumspuken hatten.
>

Das haette das Scope vermutlich eh nicht gerochen, weil ENOB bei denen 
maximal um 7 bit liegt.


> In weiteren Fällen (in denen auch mehr Vorlaufzeit war) habe ich den
> von daheim mitgebrachten Icom-Handscanner genommen, auf 500 KHz
> gestellt und die lambda/4-70cm-Antenne als Nahfeldsonde genommen, sah
> professioneller aus. Jedes Mal waren es fehlerhafte Schirmungen, also
> sehr langweilige Fehler, die so wahrlich nicht hätten sein müssen. Ach
> ja, und einmal hat ein anderer Anlagenbauer (wir lieferten nur die
> Instrumentierung) für einen Vibrationsförderer einen Billigregler mit
> Phasanschnitt genommen - das Ding war eine wahre Drecksau in Sachen
> HF. Nicht unser Problem, genaugenommen - aber die Ehre unseres für's
> Nichtfunktionieren der Prüfung verantwortlich gemachten Prüfgerätes
> war wieder herzustellen, also rückt eben der wavebuster ("Who do you
> call? Ghosbusters!!!")an!
>

Ich nehme dafuer einen Icom R1500. Wirkt auch ganz professionell, weil 
das nur ein schwarzes militaerisch aussehendes "gesichtsloses" Kaestchen 
ist. Das Bedienmodul habe ich zwar, benutze es aber nur ab und zu im 
eigenen Labor.

Bei harten Basebandgeschichten nehme ich den NRD-515 von Japan Radio, da 
habe ich nur fuer EMV ein steilflankiges 300Hz Quarzfilter reingesetzt 
(hat ein halbes Vermoegen gekostet). Weil er auch recht grossignalfest 
ist, kann man damit Stoerer nahe der Grundfrequenz einen Oszillators und 
dergleichen entdecken. Da wo selbst teure Spectrum Analyzer den Loeffel 
abgeben. Den NRD nehme ich aber nur mit, wenn es sein muss, da gross und 
schwer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#210107

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-06-28 17:54 +0200
Message-ID<6775nblacdpc95hhcciugg9sqjt3o3u0pi@4ax.com>
In reply to#210105
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Das haette das Scope vermutlich eh nicht gerochen, weil ENOB bei denen 
>maximal um 7 bit liegt.

Das war so fett, das hätte man im Nebenraum noch gesehen :)

>Ich nehme dafuer einen Icom R1500. Wirkt auch ganz professionell, weil 
>das nur ein schwarzes militaerisch aussehendes "gesichtsloses" Kaestchen 
>ist. Das Bedienmodul habe ich zwar, benutze es aber nur ab und zu im 
>eigenen Labor.

Jau, das tut auch.

>Bei harten Basebandgeschichten nehme ich den NRD-515 von Japan Radio, da 
>habe ich nur fuer EMV ein steilflankiges 300Hz Quarzfilter reingesetzt 
>(hat ein halbes Vermoegen gekostet). Weil er auch recht grossignalfest 
>ist, kann man damit Stoerer nahe der Grundfrequenz einen Oszillators und 
>dergleichen entdecken. Da wo selbst teure Spectrum Analyzer den Loeffel 
>abgeben. Den NRD nehme ich aber nur mit, wenn es sein muss, da gross und 
>schwer.

Bei sowas nehme ich gerne den Handscanner im SSB-Betrieb, oft genug
hört man in der Überlagerung Zeugs direkt neben der Sollfrequenz
superdeutlich, das man meßtechnisch nur erst mit gewissem Aufwand und
der entspr. Erfahrung dingfest macht. Nur Dritte damit zu überzeugen
mag schwierig sein, aber der eigenen Erkenntnis reicht es.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
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#210109

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-06-28 09:09 -0700
Message-ID<dtflqfF3kosU1@mid.individual.net>
In reply to#210107
On 2016-06-28 08:54, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>

[...]

>> Bei harten Basebandgeschichten nehme ich den NRD-515 von Japan Radio, da
>> habe ich nur fuer EMV ein steilflankiges 300Hz Quarzfilter reingesetzt
>> (hat ein halbes Vermoegen gekostet). Weil er auch recht grossignalfest
>> ist, kann man damit Stoerer nahe der Grundfrequenz einen Oszillators und
>> dergleichen entdecken. Da wo selbst teure Spectrum Analyzer den Loeffel
>> abgeben. Den NRD nehme ich aber nur mit, wenn es sein muss, da gross und
>> schwer.
>
> Bei sowas nehme ich gerne den Handscanner im SSB-Betrieb, oft genug
> hört man in der Überlagerung Zeugs direkt neben der Sollfrequenz
> superdeutlich, das man meßtechnisch nur erst mit gewissem Aufwand und
> der entspr. Erfahrung dingfest macht. Nur Dritte damit zu überzeugen
> mag schwierig sein, aber der eigenen Erkenntnis reicht es.
>

Ueberzeugen geht, wenn man den Job mituebernimmt, das Problem 
wegzumachen. Der Effekt ist allerdings aehnlich, wie wenn man in der 
Nachbarschaft mal einen PC hingedengelt hat. Danach bekommt man immer 
mehr solcher Anfragen.

Hand-Scanner waere schoen, werde ich jedoch nicht mehr kaufen, da es so 
langsam Richtung Ruhestand geht und ich nicht noch mehr Krempel 
ansammeln moechte. Mit Ausnahme von Brauerei-Geraetschaften natuerlich :-)

-- 
Gruesse, Joerg

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