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Elektrische Sicherheit auf chinesisch

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  Elektrische Sicherheit auf chinesisch Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-03 22:57 +0200
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Izur Kockenhan <charly020664@yahoo.de> - 2016-06-03 23:31 +0200
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-06-04 00:30 +0200
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 01:11 +0200
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-06-04 06:16 +0200
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-04 07:52 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2016-06-04 08:50 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-04 10:58 +0200
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 11:43 +0200
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-08 10:28 +0200
            Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-08 15:48 +0200
              Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-08 16:35 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-06-04 14:19 +0200
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-04 18:18 +0200
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 12:01 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "MaWin" <me@private.net> - 2016-06-04 13:17 +0200
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 13:53 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-04 08:02 -0300
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 14:08 +0200
            Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-04 11:14 -0300
              Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-05 11:42 +0200
                Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-05 06:08 -0300
                Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-08 10:29 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2016-06-04 15:32 +0200
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2016-06-06 07:59 +0200
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-06-06 07:34 +0000
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-06-04 10:09 +0200
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "MaWin" <me@private.net> - 2016-06-04 10:13 +0200
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-06-04 11:00 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-04 11:48 -0700
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-06-05 01:37 +0200
    Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2016-06-06 14:07 +0200
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2016-06-06 12:40 -0700
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-06 21:50 +0200
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-06 22:35 +0200
            Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-06 22:40 +0200
              Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-06 23:56 +0200
                Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 18:59 -0300
              Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-07 07:48 +0200
                Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-08 10:31 +0200
            Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 17:44 -0300
      Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-06-07 06:35 +0200
        Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-06-07 08:48 +0200
          Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-06-07 20:58 +0200
            Re: Elektrische Sicherheit auf chinesisch Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2016-06-08 10:16 +0200

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#208837 — Elektrische Sicherheit auf chinesisch

Hi NG

ich habe kürzlich so ein Gerät bei ebay erstanden:

http://www.ebay.de/itm/161844104592?_trksid=p2060353.m2749.l2649


Für 3,54 € erschien es mir den Versuch wert. Aber als das Ding ankam 
konnte ich es nicht benutzen, da ein US-Stecker daran baumelte.

Jedenfalls habe ich das Gerät aufgeschraubt um a) ein anderes Netzkabel 
einzubauen und um b) mal zu schauen, was da eigentlich drin steckt.

Der Inhalt bestand im wesentlichen aus einem Schalter, einer 
Schmelzsicherung und einem Brückengleichrichter.

Die gleichgerichteten 220 V wurden dann an dicke Metallbolzen geleitet, 
welche so etwa 6 cm aus dem Gerät ragen und in das zu testende Wasser 
gesteckt werden sollen.

Irgendwelche Schutzmaßnahme gegen den Kontakt des Benutzers mit 
Netzspannung fand ich nicht.


TH

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#208840

Am 03.06.2016 um 22:57 schrieb Thomas Heger:
> Hi NG
>
> ich habe kürzlich so ein Gerät bei ebay erstanden:
>
> http://www.ebay.de/itm/161844104592?_trksid=p2060353.m2749.l2649
>
>
> Für 3,54 € erschien es mir den Versuch wert. Aber als das Ding ankam
> konnte ich es nicht benutzen, da ein US-Stecker daran baumelte.
>
> Jedenfalls habe ich das Gerät aufgeschraubt um a) ein anderes Netzkabel
> einzubauen und um b) mal zu schauen, was da eigentlich drin steckt.
>
> Der Inhalt bestand im wesentlichen aus einem Schalter, einer
> Schmelzsicherung und einem Brückengleichrichter.
>
> Die gleichgerichteten 220 V wurden dann an dicke Metallbolzen geleitet,
> welche so etwa 6 cm aus dem Gerät ragen und in das zu testende Wasser
> gesteckt werden sollen.
>
> Irgendwelche Schutzmaßnahme gegen den Kontakt des Benutzers mit
> Netzspannung fand ich nicht.
>
>
> TH

abenteuerlich

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#208841

Thomas Heger schrieb:

> ich habe kürzlich so ein Gerät bei ebay erstanden:
> 
> http://www.ebay.de/itm/161844104592?_trksid=p2060353.m2749.l2649
> 
> 
> Für 3,54 € erschien es mir den Versuch wert. Aber als das Ding ankam
> konnte ich es nicht benutzen, da ein US-Stecker daran baumelte.
> 
> Jedenfalls habe ich das Gerät aufgeschraubt um a) ein anderes Netzkabel
> einzubauen und um b) mal zu schauen, was da eigentlich drin steckt.
> 
> Der Inhalt bestand im wesentlichen aus einem Schalter, einer
> Schmelzsicherung und einem Brückengleichrichter.
> 
> Die gleichgerichteten 220 V wurden dann an dicke Metallbolzen geleitet,
> welche so etwa 6 cm aus dem Gerät ragen und in das zu testende Wasser
> gesteckt werden sollen.
> 
> Irgendwelche Schutzmaßnahme gegen den Kontakt des Benutzers mit
> Netzspannung fand ich nicht.

Steht doch schon in der Anleitung, dass du nirgends hinfassen sollst, wenn 
das Ding "arbeitet".
Ausserdem: Was, also welchen Nutzen oder auch nur welche Funktionen, 
erwartest du dir eigentlich von einem Gerät mit dieser Artikelbeschreibung?

MfG
Rupert

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#208842

Thomas Heger wrote:

> Irgendwelche Schutzmaßnahme gegen den Kontakt des Benutzers mit 
> Netzspannung fand ich nicht.

Diese Auktion könnte das Gerät technisch aufwerten:
111400043660

SCNR, Ralf

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#208846

Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:


 >ich habe kürzlich so ein Gerät bei ebay erstanden:
 >http://www.ebay.de/itm/161844104592?_trksid=p2060353.m2749.l2649

Wow, da entwickel ich jahrzehnte Analysengeraete fuer die Wasseranalytik,
aber auf so ein brilliantes Geraet bin ich nicht gekommen.  :-)

Mich wuerde aber mal interessieren welchen
Wirkmechanismus/Arbeitsweise du so anhand der Beschreibung erwartet
hast?


 >Irgendwelche Schutzmaßnahme gegen den Kontakt des Benutzers mit 
 >Netzspannung fand ich nicht.


Das mag bedenklich sein, aber noch trauriger finde ich das es Menschen
auf der Welt gibt die sich so ernsthafte Sorgen um ihre
Wasserqualitaet machen das wiederum Betrueger dort ihr Taetigkeitsfeld
finden...

Ausserdem gibt es doch eine Sicherheitswarnung. :-D

	  Security Warning:
	  When powered on, the hand can not touch the electrode; 
	  finger does not insert into the test water;
	  do not let children play electrolyzer.

Kuck dir mal das hier an. Das kommt aus derselben
Entwicklungsabteilung wie dein neues Messgeraet:

https://www.youtube.com/watch?v=f14nv3uf2ik

Olaf

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#208847

Am 04.06.2016 um 06:16 schrieb Olaf Kaluza:
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>
>
>   >ich habe kürzlich so ein Gerät bei ebay erstanden:
>   >http://www.ebay.de/itm/161844104592?_trksid=p2060353.m2749.l2649
>
> Wow, da entwickel ich jahrzehnte Analysengeraete fuer die Wasseranalytik,
> aber auf so ein brilliantes Geraet bin ich nicht gekommen.  :-)

Mann lernt immer noch hinzu. ;

> Mich wuerde aber mal interessieren welchen
> Wirkmechanismus/Arbeitsweise du so anhand der Beschreibung erwartet
> hast?

Ich habe mal gehört, das Wasser ein Gedächtnis habe?

>
>   >Irgendwelche Schutzmaßnahme gegen den Kontakt des Benutzers mit
>   >Netzspannung fand ich nicht.

Wozu auch? Wer glaubt, erweist sich nur allzuoft als faktenresistent.

>
> Das mag bedenklich sein, aber noch trauriger finde ich das es Menschen
> auf der Welt gibt die sich so ernsthafte Sorgen um ihre
> Wasserqualitaet machen das wiederum Betrueger dort ihr Taetigkeitsfeld
> finden...

Welt? Deutschland genügt. Es gibt genügend Deutsche die Wasser in 
Behältnisse unserem Leitungswasser vorziehen. zB "Dreck aus den Vogesen"

> Ausserdem gibt es doch eine Sicherheitswarnung. :-D
>
> 	  Security Warning:
> 	  When powered on, the hand can not touch the electrode;
> 	  finger does not insert into the test water;
> 	  do not let children play electrolyzer.
>
> Kuck dir mal das hier an. Das kommt aus derselben
> Entwicklungsabteilung wie dein neues Messgeraet:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=f14nv3uf2ik

Für Zeitgenossen die schon alles haben und den Nervenkitzel dem 
Alltäglichen vorziehen.

Ps Reines Wasser isoliert schon.

-- 
---hdw---

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#208848

Am 04.06.2016 um 07:52 schrieb horst-d.winzler:

> Ps Reines Wasser isoliert schon.

Stichwort: Blankdraht-Durchlauferhitzer.

Nachdem ist da gelesen hatte, wollte ich zuerst nicht mehr duschen. 
Naja, bis heute ist nix passiert.

Alfred.

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#208854

horst-d.winzler schrieb:

>> https://www.youtube.com/watch?v=f14nv3uf2ik
>
> Für Zeitgenossen die schon alles haben und den Nervenkitzel dem
> Alltäglichen vorziehen.

Zwei absiolierte Drähte an Netzwechselspannung in Wasser getaucht habe 
ich vor Jahr(zeht)en unter dem Begriff "Knast-Tauchsieder" gesehen. 
Meine Mutter hatte mal ein "Reisebügeleisen" aus Plastik von einem 
TV-Verkaufssender. Das erzeugte den DAmpf im Inneren nach dem gleichen 
Prinzip. Bei 230 Volt sollte man Leitungswasser einfüllen, bei 110 Volt 
ein paar Krümel Kochsalz hinzugeben. Das Dingen hat sogar Dampf gemacht.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#208862

Andreas Bockelmann wrote:

> Das Dingen hat sogar Dampf gemacht.

Fukushima auch. Nur reicht Dir das als Erfolgskriterium? ;-)

Gruß, Ralf

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#209042

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

>Zwei absiolierte Drähte an Netzwechselspannung in Wasser getaucht habe 
>ich vor Jahr(zeht)en unter dem Begriff "Knast-Tauchsieder" gesehen. 

Der gemeine Knacki nimmt da zwei Gabeln und steckt sie ins
Anschlußkabel des Radios.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#209056

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>
>> Zwei absiolierte Drähte an Netzwechselspannung in Wasser getaucht habe
>> ich vor Jahr(zeht)en unter dem Begriff "Knast-Tauchsieder" gesehen.
>
> Der gemeine Knacki nimmt da zwei Gabeln und steckt sie ins
> Anschlußkabel des Radios.

Zugegebenerweise kann ich da nur Erinnerungen von Medienberichten 
wiedergeben. Ich war noch nicht im Knst :-)



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#209059

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

>Zugegebenerweise kann ich da nur Erinnerungen von Medienberichten 
>wiedergeben. Ich war noch nicht im Knst :-)

Ich schon paarmal, von Berufs wegen, war ganz interessant. Mir war
auch mal ein Lebenslänglicher zugeteilt als helfende Hand, für paar
Stunden. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#208886

> Mann lernt immer noch hinzu. ;

Chinese lernt besser:
http://www.embeddedFORTH.de/temp/Effizienz.pdf
Versandtasche von grösserem ebay-Händler
aus Hongkong.
Dachte erst er hat sich Stempel gemacht.
Das Ding aber untersucht:
er hat sich Versandtaschen machen lassen
komplett mit fertig ausgefülltem Dummy CN22
Label.

MfG  JRD

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#208895

Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> schrieb:

>Chinese lernt besser:
>http://www.embeddedFORTH.de/temp/Effizienz.pdf
>Versandtasche von grösserem ebay-Händler
>aus Hongkong.
>Dachte erst, er hat sich Stempel gemacht.
>Das Ding aber untersucht:
>er hat sich Versandtaschen machen lassen
>komplett mit fertig ausgefülltem Dummy CN22
>Label.

Mundus vult decipi, ergo decipiatur :-)

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#208866

Olaf Kaluza wrote:

> Kuck dir mal das hier an. Das kommt aus derselben
> Entwicklungsabteilung wie dein neues Messgeraet:

Zu meiner Studentenzeit bauten wir ein paar mal eine Siemens-Gurke[1]
als Leuchtquelle, mindestens genauso innovativ :-)

Gruß, Ralf

[1] Zutaten: ein leerer Eierkarton, besser 10er als 6er, zwei Gabeln
(aus der Mensa), ein Kabel mit (Schuko-)Stecker und jeweils einer
Krokoklemme an der braunen und an der blauen Ader, und zuletzt eine
Essiggurke, besser 10cm lang als Cornichon. Aufbauanleitung: zwei Gabeln
mit den Zinken jeweils ins Ende der Gurke picksen, die Gabeln mit der
Griffseite in den Eierkarton stecken, damit der Aufbau mechanisch
zuverlässig stabil wird. Die beiden Krokoklemmen mit jeweils einer Gabel
verbinden und danach(!) (Kids, don't ...usw.) den Stecker in die
Steckdose. FIs waren damals noch nicht erfunden.
 
Disclaimer: ein Aufbau im Freien wird angeraten.

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#208874

"Ralf Kiefer" <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag 
news:1mobi6j.92up9s1soo2xuN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de...
> damit der Aufbau mechanisch zuverlässig stabil wird

Gegen eine im Dampfüberdruck durch Sprengen der Pelle explodierende
Gurke ? Kaum. Da hätte man die Gabeln schon an ein Holzstück
schrauben müssen.

> FIs waren damals noch nicht erfunden.

Hätten auch nichts genützt, der Strom fliesst von L nach N und nicht PE.

Grundkenntnisse in Elektrotechnik wären bei solchen Experimenten schon
angeratenm, damit man sich nicht in falscher Sicherheit wiegt.
-- 
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

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#208878

MaWin wrote:

> Gegen eine im Dampfüberdruck durch Sprengen der Pelle explodierende
> Gurke ?

Erwähnte ich den Begriff "Leuchtquelle"?


> > FIs waren damals noch nicht erfunden.
> 
> Hätten auch nichts genützt, der Strom fliesst von L nach N und nicht PE.

Flüssigkeit aus Gurke, nicht gerade als Isolator bekannt, Gabel, Boden.


> Grundkenntnisse in Elektrotechnik wären bei solchen Experimenten schon
> angeratenm, damit man sich nicht in falscher Sicherheit wiegt.

Für uns als Informatiker war das alles nur >5V, ohne Unterschied.
Außerdem waren wir uns sicher, daß die "Kollegen" im AKW Philippsburg
für uns gerne ein paar Tabletten nachlegen, wenn wir das brauchen ;-)

Gruß, Ralf

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#208881

 On 04 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article 1mobi6j.92up9s1soo2xuN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de
 <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>  (Ralf Kiefer)  wrote:

>[studentische Siemens-Gurke]

>FIs waren damals noch nicht erfunden.

Was soll der dabei nützen, solange keiner die Gurke anfasst?
FI gibbet schon seit 1903. Soll das heissen, dass Du schon 150 Jahre  
oder älter bist? Ab zum Guinnes Buch :)





Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#208882

Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:

> >FIs waren damals noch nicht erfunden.
> 
> Was soll der dabei nützen, solange keiner die Gurke anfasst?

Ein FI wäre eher hinderlich.


> FI gibbet schon seit 1903.

... aber nicht in Privathaushalten verbreitet.

Gruß, Ralf

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#208899

 On 04 Jun 16 at group /de/sci/electronics in article 1mobohs.1tlzt1m1xk7kfjN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de
 <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>  (Ralf Kiefer)  wrote:

>Wolfgang Allinger <all2001@spambog.com> wrote:

>>>FIs waren damals noch nicht erfunden.
>>
>> Was soll der dabei nützen, solange keiner die Gurke anfasst?

>Ein FI wäre eher hinderlich.

Wieso?

>> FI gibbet schon seit 1903.

>... aber nicht in Privathaushalten verbreitet.

Das ist eine Nebelkerze. Du schriebst, war noch nicht erfunden!


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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